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戦国無双2攻略スレ 二十七討目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2007/05/31(木) 16:50:21ID:XpRRgjzv
戦国無双2公式
ttp://download1.gamecity.ne.jp/sengoku2/index.htm
戦国無双2wiki
ttp://www.wikihouse.com/ghcghc/
戦国無双2攻略スレ 二十五討目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1163151975/

<よくある質問>
●戦国1無印みたいに階級MAXで成長止まったりする?
→成長技能を全く買わなくても階級MAXになれば自然にパラメータもMAXになる
●階級と武勲がMAXになったら技能つけらんなくなる?
→MAXでも普通に買える
●技能買わないと能力MAXにならない?
→技能ゼロでも階級50になったらちゃんとMAXになる。成長が早いか遅いかだけ
●ストーリー分岐は?コスチュームチェンジは?エディット武将は?
→全部ねーよ
●武将の出し方が分からない
幸村→兼続→謙信  光秀→孫市→信長  家康→忠勝  三成→秀吉
あとは立花、風魔、お市。これだけやれば蘭丸と阿国以外は全部出る。
●蘭丸と阿国と武蔵どやって出すの?
→蘭丸=無限城ひたすら登れ 阿国=双六1人用で優勝しろ 武蔵=左の二人以外全キャラ出せ
●瞬発力って何?
→主にジャンプ力。あとは緊急回避の移動距離とか。
●条件満たしてるのに4武器取れない
→要確認。 難易度が普通以下、貴重品や輸送隊が出現しただけで回収していない、
 貴重品の箱を間違えてる、フラグの敵を護衛や味方にトドメ刺された、模擬演舞でやってる、
 そのキャラの無双演舞をクリアしていない、どこかでフラグ見落としてる、etc...
●L(レベル)1無双 …無双ゲージが1段階溜まった状態で出す無双奥義
●L1(ガードボタン)無双 …レベル3の無双奥義をボタンちょい押しで発動させたあと、L1ボタンを連射すると、
衝撃波やメテオなどが異常に増幅される現象のこと
0842名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/25(土) 18:19:50ID:SOWMyoHi
と思ったらwikiにもうほぼ全てあった…。orz
ない奴検証してくる。
0843名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/25(土) 19:10:38ID:HlLZ1QJt
マロのジャイアントスイングだけどなかなか威力強いな
通常ラッシュの最後5回転のやつだがあれって成長途中の3連のときだと最速でやればスイングにつながるけど
成長しちゃって5回転できるようになると最後よろけて間に合わない

そんな方は死んだふりしない人なら固有秘技「転身構え・攻」おすすめ
構えでよろけをキャンセルできるから通常最後まで出し切って倒れた相手に投げが決まる
0844名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/25(土) 19:11:41ID:aFYZlcGc
ガラシャの雑賀攻めのステージで雑賀孫六が退却場所に誘導しても退却しないんだが、
どうやったら退却するの?
08458442007/08/25(土) 19:15:58ID:aFYZlcGc
蘭丸倒したら撤退しました。
お騒がせしました。
0846名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/25(土) 19:32:05ID:PyQ0vwqG
謙信 関ケ原で 北西砦まもり完了(&忠勝撃破)後、放置してた直江ソッコーあぼん。

ゲーム終了ワロタ

0847名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/25(土) 20:54:00ID:GqmlvPQ+
小次郎の4武器って本当に10分以内に武蔵登場させるだけでいいんだな。
情報収集失敗して清正しばいても取れた。
時間ギリギリだったけど。あ
0848名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/25(土) 22:51:38ID:D65hQEVk
お市5武器って時間制限ある?
Wikiの条件を満たしたが出ないOTL
0849名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/25(土) 22:55:17ID:90N5Qn+X
>>848
あるっぽい でも時間忘れちゃった・・・
作戦遂行が先でも大丈夫だったのは覚えてる
0850名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/25(土) 22:57:04ID:D65hQEVk
>849
有難う
取り敢えず、作戦優先でやってみる
0851名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/25(土) 23:01:27ID:90N5Qn+X
つかね、宝物庫のヒントで迅速にってあったら時間制限ありって事だから
0852名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 00:55:56ID:qwPNDNpR
ゲームとは直接関係ないかもしれんが猛将伝のディスクがなかなかよみこめない
昼ごろは普通にできたんだけどPS2でDVD見たあとさてやろうかと思ったらやたら読み込みに時間はかかるはその時変な音はするわで
試しに他のゲームで様子をみたところ普通にできた
そのあとやってみたら一応できたんだが結合しようとしたら猛将伝セットの時2分くらい待ったんだがずっと読み込んで始まらなかった
もちろんディスクの傷、埃は見たが目立つものは見当たらなかった
これってどうすればいい?
0853名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 00:58:05ID:7aycMU4v
>>852
ここいけ

戦国無双2猛将伝読み込み不具合問題スレ 2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1187978458/
0854名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 00:58:18ID:Bfvw21cS
PS2にレンズクリーナーでもかけてみたら良いんじゃない?
0855名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 03:11:22ID:7aycMU4v
今回はみんな本スレにいるしなんか攻略することもねえなw
宝珠もランダムっぽいし傭兵も何もなさそうだし
0856名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 05:17:38ID:IL6Vwqa3
ガラシャは特殊が強いけど、使ってて全く面白くない
0857名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 08:06:59ID:7y39F7c6
義元もC5強いけど、使ってて全く面白くない
0858名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 09:26:26ID:RUbr0OqH
勝家も爆発属性強いけど、使ってて全く面白くない
0859名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 09:31:39ID:9c/am3WB
人生も色々あるっていうけど、生きてて全く面白くない
0860名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 11:29:54ID:sdbtCatn
なら使うなよ、で終わりのレスをいちいち書き込む馬鹿(>>856)がいるとこういう流れになるとw
0861名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 11:34:09ID:N0BL8Msz
>>860
おまいのレス、全く面白くない
0862名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 11:35:45ID:OfYpco9S
面白がらせようと思ってないw
何噛みついてきてんのwwww
0863名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 11:37:20ID:N0BL8Msz
>>862
本当につまらない
0864名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 12:26:48ID:STeMUgXI
本スレってここじゃねえの?
0865名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 12:38:48ID:X+KJ/sDA
本スレが攻略スレ化してるからここはなんなんだろうな
0866名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 12:41:05ID:Z+Cdh3cn
>>864
スレッドのタイトルが「戦国無双2攻略」ってなってるから、
猛将伝攻略はスレ違いになると思って人が分散してると思われる。

次スレは「戦国無双2&戦国無双2猛将伝攻略スレ」にしたらいいんじゃないかな。
ちょいとスレタイ長い気もするが、丁寧にわかりやすいほうが人が来ると思うし。
0867名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 14:14:27ID:FNjWjzwv
戦国無双2総合攻略スレ とかの方が良くないか?
0868名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 17:19:41ID:TIEpVqvT
なんでもいいよ
どうせテンプレどころかスレタイすら見ないような奴しか来ないだろうから
0869名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 18:32:25ID:+O5kaFSM
猛将伝って検索してかかるかどうかも重要
0870名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 20:12:40ID:XTb6xoDS
無印が猛将伝付いてるのにこっちは付いてないからなぁ
0871名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 20:40:24ID:IyUksqvd
無限城の依頼で、技能やら護衛武将やらが全部特売になる依頼があるって攻略本に書いてあったけど本当っすか?やったけどならないんで。
0872名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 21:03:06ID:jT0yC8gO
傭兵能力っていうのは常に発現しているものではない?
神速効果がすぐに切れてしまう・・・。
0873名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 21:31:09ID:PphKLEAn
つか傭兵能力といえば号令系の能力ってランダムで使われるものなのか?
自分で狙って発動ってできないってちょっと不便だな
0874名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 22:30:32ID:1kCcdEPI
これって、無印2使って武将出しても、昔の武将はストーリー基本的に一緒?
それとも大幅に変わる?
無印2を売っちまって、買いなおすか悩んでるんだが。
0875名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 22:32:50ID:Phm6LNat
>>874
昔の武将の無双演舞は一緒。
ただ、昔の武将も第5武器を取れるようになるし
アクションも若干違ったものが追加されてる。
0876名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 22:45:23ID:TIEpVqvT
>>874
猛将伝のみでは新規の追加要素のみしかプレイできないと思っておけばいい
猛将を単体では旧武将の無双演武は変わるも糞もない。存在しない。プレイ不可能
つまり、君には無印のディスクが必要だ
0877名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 22:47:42ID:TIEpVqvT
あぁ、スマン
意味わかってなかった
0878名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/26(日) 22:50:04ID:1kCcdEPI
>>875,876
ありがとん。
武器よりもストーリー見たい派なので猛将伝だけ買ってくるわー。
0879名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 03:46:56ID:aEO+HWUu
猛将伝だけだと既存のキャラの秘蔵武器が取れないんだな…
エンパは買わなかったけど無印買っといて良かった〜!
0880名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 07:47:43ID:tLq1QrK3
新作の猛将伝と中古の無印が同じ値段で絶望した。
0881名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 08:14:28ID:XYMlqr6h
それより今日スーパーでお寿司買ってきたんだよwww
そしたらさwww賞味期限切れでさwww
時すでにお寿司ってなwww
0882名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 08:23:00ID:+qJozx6a
>>880
やっぱりボリュームが全然違うからなー
なんだかんだ言っても、猛将伝は追加的内容。
発売日に新品価格で買うなら、ボリューム的には
無印のほうがずっとオトクだと思う。
0883名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 08:46:40ID:QeopNxvW
秘蔵武器と5武器は別物だと思ってた俺が通りますよ
0884名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 13:42:05ID:vU8TNkfX
>>883
俺もw宝物庫で秘蔵武器の記述見た時まためんどくさい要素が、って思ったよw

ところで明智の5武器ウィキ通りにやっても出ないんだけど
よく考えたら顔ありは左近もいるしウィキのやり方ってもしかして間違ってる?
0885名無し曰く、2007/08/27(月) 13:50:48ID:dj4BOLZX
>>884
今やったばかりだ
普通に出たぞ
0886名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 13:54:07ID:vU8TNkfX
>>885
孫とねね倒すのに3分とかからなかったはずだけどな
もしかしてステージ開始から5分以内に三人を撃破ってこと?
三成を倒してから5分以内であってると思ったんだけど
0887名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 14:05:55ID:dj4BOLZX
俺の場合は
・天王山を上から攻める
・名前なし武将を倒して門を開けて天王山に到着
・三成倒す
・孫市→ねね倒す(この間に秀吉「天王山を取り戻せばいいんじゃあ(うろ覚え)」イベント介入)
・箱出る
0888名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 14:07:40ID:dj4BOLZX
名前なし ×
顔なし ○
0889名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 14:50:34ID:cRmKlITI
普通に天王山の門開けて三成撃破→ソッコーで降りて孫市撃破→ねね撃破

基本、天王山の門を開ける以外は他の武将は無視でおk
0890名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 15:05:50ID:qXSKvhg1
無印でお市の第4武器を取ってたら。最後に濃姫に負けた。
周りに雑魚がいないから雑魚で無双を貯めてダメージを与える戦法ができなかった。
0891名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 15:08:47ID:a+TVcny/
>>890
修羅武器C7でモリモリ削るか逃げ回って仲間呼び使いつつ攻めればいいじゃん。
巫女護衛武将も付けて
0892名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 15:36:05ID:we2dY5qF
兼続で裏御前試合やって慶次に負けたorz
起爆札+メテオしか通用しねぇ…
0893名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 15:42:13ID:dj4BOLZX
硬いよな慶次
0894名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 16:42:29ID:vU8TNkfX
光秀5武器とれました
周りの武将無視して取れたってことは二人倒すまでの他に時間制限があるのか?

>>840
仲間読んでもう片方の特殊技使えば名乗り効果
0895名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 16:43:34ID:vU8TNkfX
×840
○890
0896名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 16:50:27ID:c8l/wqEf
立花が可愛すぐる
0897名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 17:12:30ID:we2dY5qF
慶次硬いよ慶次

立花は立花言い過ぎw
ツンデレに媚びた肥は情けなし
0898名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 20:26:38ID:5PBBHzZA
>>880
亀で悪いんだが

無印  定価7140円 (Best 4179円)
猛将伝 定価4494円
0899名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 20:36:01ID:MnhS469w
風魔の5武器取れた人いる?
作戦成功の順番てあんのかな?wiki見てやっても取り方が全くわかんない…
0900名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 20:36:25ID:vU8TNkfX
>>898
そんなの店によって違うじゃん
0901名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 20:47:19ID:5PBBHzZA
いやこの表示は定価だから。
Bestが出てるから無印4179円以上ってのは
まずありえないわけでほぼ同価格なんだよ って事を言いたいだけ
0902名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 20:57:45ID:w8HHlk0w
>>880もほぼ同価格だってことを言ってるんじゃないのかね
それをわざわざ細かく言うお前さんに絶望した…!
0903名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 21:23:54ID:6Th/ctm4
苦労して無印で柴田や佐々木出したのに…
妄想伝だと…
0904名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 21:37:19ID:z9AaH6nQ
仕官後のアイテム受イベントって具体的にどんなもの?そうゆう名のイベントがあるのかな?
0905名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 21:47:29ID:yKtEYCqW
>>904
褒美として宝珠や金がもらえるイベント
天国あたりで一回傭兵やってみ
すぐわかるから
0906名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 21:56:00ID:C3JR4OFi
柴田出すための無限城で1分で秀吉倒すコツってある?武蔵50つかって
がんばってもダメ・・・みんなどうしてんの?
0907名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 22:00:45ID:8hYcXYNe
>>906
名乗りでLv3の手前まで溜めといて、○押しっぱなしの無双当てときゃいいだろ。
虎乱3取ってないなら取っとけ。
0908名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 22:01:23ID:yKtEYCqW
>>906
4武器取って虎乱3付けてあらかじめ名乗りでゲージ溜めておいて無双奥義
それが無理なら攻撃力アップアイテムの刀を取って秀吉に挑む
0909名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 22:01:31ID:z9AaH6nQ
>>905
何回かクリアしてるがよくわからない
何度か合戦終了後にもらえたがそこでリセットし同じ任務やっても次からもらえなかった

0910名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 22:15:00ID:yKtEYCqW
>>909
ミッションじゃなくてイベントだよ?
仕官先の大名のミッションを数回してるとイベントの所に出る
そのイベントを選ぶと宝珠または金がタダでもらえる
でwikiのソフリセってのはそのイベントを選ぶの前にセーブしておきもらった後ソフリセするとリセットしたはずなのに何故か増えたままというバグを利用して宝珠を増やそうっていう意味
おそらく違うことをしてるんじゃないかな
0911名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 22:37:07ID:z9AaH6nQ
>>910
なんとなくわかった気がする ありがとう
0912名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 22:41:28ID:GXNf0lk9
濃姫の2話、ミッソン出る前に初期位置の砦に来る山賊全部殺すと詰まるんだな…
0913名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/27(月) 22:54:30ID:C3JR4OFi
>>906-907
おぉっ!ありがとう!やってみた!倒した!長政で死んだ・・・けどまたtryすます。
0914名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 01:15:39ID:zOWiTiHi
前田の第5が出ない。
順番あるのか?
0915名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 01:26:02ID:klQTOoQS
ないんじゃね?片っ端に時計と逆回りで出たけど
0916名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 03:04:00ID:vYRht7Fn
Wikiで4武器んとこ見たんだが島左近から見れないんだけど…携帯だから?
誰か武蔵の4武器の取りかた教えてくれ。
パソゎ持ってない。
0917名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 03:09:58ID:Krzv+UQD
ネカフェいけばいいんじゃね
0918名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 03:43:13ID:tb/MBBQg
ゎとかキモイ
PCも無い貧乏人はゲーム内のヒントだけでやれよ
0919名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 04:53:27ID:vYRht7Fn
>>918
おっさんか。黙っとけ!
0920名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 05:34:50ID:hcAmcfXX
>914
順番は無いが時間制限ある
10分くらいだったはず
0921名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 06:55:05ID:cdy6waNp
信長の5武器取れない

条件は何分以内に満たせばいい?
0922名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 07:26:33ID:iYFvdF0M
>>919
人に物を尋ねる態度から勉強してこい。
0923名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 07:46:28ID:PuSu4tYH
ID:vYRht7Fnきんもー☆
0924名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 08:53:41ID:zOWiTiHi
>>915>>920サンクス
0925名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 09:53:10ID:cdy6waNp
>>921
自己解決しました
0926名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 14:43:21ID:DM3P1jlS
麿とガラシャはどっちがかわいい?
0927名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 15:30:09ID:KbY7Ah2K
もちろん子栗鼠のような瞳の麿
0928名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 16:29:58ID:4kg8JJlO
麿が可愛いの、の?
萌えってやつじゃの、の
0929名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 16:43:17ID:vAiqfUzf
麿と聞くとどうしてもこの画像を思い出してしまう

http://www.alicesoft.com/rance7/img/chr07.jpg
0930名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 17:46:29ID:53/MtEOr
阿国の第四武器がとれません。
猛将伝を結合する前には、無限城61階以降に【巫女の】依頼が発生したのですが、(安心して後回しにして

結合してセーブデータを更新して、阿国で61階まで行っても、依頼が発生しませんでした・・・

結合しちゃうと取れない?のですか?
0931名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 18:11:06ID:9PP60cr0
何回やってもでないならもう5階登れば?
0932名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 18:43:05ID:9KHDWyja
61階より上で巫女の依頼を受ければ取れる。
61階でないとダメという事ではない。
0933名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 19:12:57ID:pKxO1K1r
61階にいけば必ず依頼があると思い込んでるんだろ
0934名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 19:16:40ID:G0lOtMYm
信長様の5武器取れない・・・
無双演舞で勿論外伝含めクリア済み
難易度難しいでやってるんだが・・・
ノブタダ助けて400討ちだよね?
あと蘭丸も死なせてない、時間9分以内でやってる
勿論一人プレイ

これで何故出ないんだ・・・
ノブタダ助けるのってミッションじゃないよな?
いつも苦戦してるからさっさと助けてるんだけど
0935名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 19:21:45ID:SOYM01Eb
>>934
missionだった気がする。
0936名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 19:25:19ID:G0lOtMYm
>>935
ミッションか!どーりで出ないわけだ
つまりミッション出るまではノブタダが苦戦しようが放置
その間に兵士討ちまくればいいわけだな

有難う、おかげで助かったよ
0937名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 21:46:39ID:pKxO1K1r
ミッションの発生、クリア条件を把握できれば
事前にギリギリのとこまでやっておいて、必要なときが来たら
すばやくクリア、とかできるんだがな
0938名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/28(火) 23:03:16ID:53/MtEOr
確に、61階じゃないと駄目だと思ってました・・・
お騒がせして申し訳ございませんでした。
ありがとうございました
0939名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/29(水) 00:24:16ID:O1iUdhjo
ってか妄想伝のWIKI見ると凍牙>紅蓮>閃光>修羅=烈空
てな感じになってるけどそんなに修羅弱いかな
0940名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/29(水) 00:38:24ID:oQBb+O0a
修羅は途中から足引っ張るところととどめさせないのが駄目なんだろう
基本的にいらない子だと思うよ
0941名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/29(水) 01:33:29ID:JPDt4TB4
とどめ自体はさせるから、基本の攻撃力が凄い下げられてるんじゃないかな。
基本20の割合1割だったのが、基本1の割合1割になった感じだ。

敵体力2000
無印 2000→1780→1582→1404→1243...
猛将 2000→1799→1618→1455→1309...

敵体力100
無印 100→70→43→19→0
猛将 100→89→79→70→62→55→48→42→37→32→28→24→21→18→15...

数値は適当で極端だけども、感覚的にはこんな風に感じる。
削るのにはまあ使えるが、とどめはサッパリ。
なので武器につけるのはちょっと。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。