戦国無双２Empires　最強最弱談義

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 23:12:30

無印の方は未だにL1とかバグ前提だし
エンパから入った人も多いみたいだから立てて見たぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 23:17:40

とりあえず貼っとく

Ｓ　武蔵
Ａ＋秀吉
Ａ　長政、左近、忠勝
Ｂ　慶次、誾千代、小太郎
Ｃ　兼続、信長、幸村、ねね、光秀、半蔵
Ｄ　政宗、島津、稲姫、謙信、家康
Ｅ　孫市、お市、信玄、濃姫
Ｆ　阿国、三成

詳しい解説とか新武将の追加とかしくよろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 23:41:35

（ﾟдﾟ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 00:05:10

エンパってＬ１無双ないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 00:29:46

>>4
アレって普通のバグだからXで既に修正されてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 01:11:56

三成のチャージ１がそれなりに強化されとるね。
久々にやったからか、攻撃モーションも早くなってる気がする。
つーか無印でも信玄より弱いってことはないような。
ランクDくらいまであげてもいい気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 01:21:31

刀、槍、薙刀は特殊でランク変わるからとりあえず置いといて

Ｓ武蔵
Ａ＋幸村
Ａ柴田、忠勝、慶次
Ｂ長政、左近、お市
Ｃ千代、秀吉、小太郎、ねね、
Ｄ小次郎、光秀、信長、政宗、兼続、孫市
Ｅ蘭丸、謙信、濃姫、半蔵
Ｆ稲姫、家康、義弘、三成
Ｇ信玄、阿国

補足よろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 01:28:27

G　信玄、薙刀、阿国はガチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 01:37:34

エンパでも阿国弱いままなのかよ・・・orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 03:09:37

たけぞうって名乗り無しでも結構強いよな
左近より上くらいかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 03:15:53

阿国の無双もチャージもひどすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 03:55:01

1の頃は通常三連と鍔迫り合い＆無双だけで高難易度もやっていけたんだがなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 04:22:08

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 13:12:00

義弘は割りと使えると思ってるのは俺だけか？
高難易度だとガード相手に投げもあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 13:29:05

ギン千代モーション左近と同レベル並じゃないか？
若干パワー不足だが速すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 13:30:19

三成はC3で爆弾組み込める。設置→爆破までワンテンポおく為、ガード中の敵はほぼ引っかかる。（地獄で検証済み）更にこの爆破に当たるとピヨる為、連続攻撃可能。
つまり、通常攻撃1、2で様子を見て、ガードされればC3から更に連続へ、当たればそのままC4や通常最後まで出し切りと、1ON1では無類の強さを発揮する。
クセはあるが、最下位とはとても思えない。
御国に関しては、まぁ、ね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 13:32:39

誰か親方様の活用方教えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 13:49:20

慶次は□ボタンのみ連打で攻撃してると
最後のトドメでジャンプするやん。
あれ絶対反撃食らうから超悲しい。
どんなにボコボコにしてても絶対あのタイミングだけは素で反撃してくるから悲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 13:52:15

>>17
ジャイアントスイング一択。
後は…癒やし効果でリフレッシュ!
彼の言動に萌えてくれ
…スマン、俺にはこれぐらいしか言えん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 13:53:25

>>16
C3のテンポ遅すぎて他の奴らに割込まれまくり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 14:06:50

そもそも傘とか扇で戦おうとするなよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 14:15:02

限界突破ってことは全員攻撃力MAXになれるってことで
秀吉がムチャクチャ凶悪にならんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 14:21:50

>>20
だから1ON1限定だって。
やり合う前にC4なんかである程度雑魚掃除する必要有り
>>21
まったくだｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 17:18:26

Ｓ武蔵、秀吉、
Ａ＋幸村
Ａ柴田、忠勝、慶次
Ｂ長政、左近、お市
Ｃ千代、小太郎、ねね、
Ｄ小次郎、光秀、信長、政宗、兼続、孫市
Ｅ蘭丸、謙信、濃姫、半蔵
Ｆ稲姫、家康、義弘、三成
Ｇ信玄、阿国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 17:31:25

>>20
剣玉を忘れちゃいかんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 17:58:38

まぁジョジョだってクラッカーで戦ってたし・・・剣玉も球が鋼鉄製かもしれんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 18:06:28

幸村って強いかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 18:10:42

>>27
難易度によって最強が変わってくると思う
幸村C2はイイけど　その後ワッショイの可能性もwww
おまえさんなりに変更してみてくれないか　みんなの意見が一番大事♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 18:20:43

難易度低いなら、集団戦に強けりゃ最強ってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 19:09:12

難易度低いと武蔵のL3無双は歩いてるだけで拠点全滅できるしなぁ
あれは楽でいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 23:45:48

第４武器ってあるんでしょうか？
どうやれば入手出来るか教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 00:10:40

>>31 鍛冶屋のLV4以上かな
あとスレ違いだから、ゲームの攻略なら攻略板なり歴史ゲーム板でやってる
攻略スレっぽいところで聞いた方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 00:12:06

今回、阿国結構つよくない？ま、実際は阿国っていうより特殊技能の応援が
なんだけど。
開始と同時に周囲の味方応援→拠点もしくは敵を無双で潰し、現れた味方拠点兵
を応援、もしくは指示で阿国援護にしといてくっついてきた味方武将を応援、って
感じでかなり仕事は早いんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 00:52:30

陣形+自分強化の御館様も結構強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 01:52:47

>>34
同意
運次第だけど能力うｐは結構助かる
乱戦もジャイアントスイングで生き残れないこともない
阿国さんはちょっと・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 02:24:04

Ｓ武蔵、秀吉、幸村
Ａ柴田、忠勝、長政、左近、お市、光秀、政宗
Ｂ千代、小太郎、慶次、信長、濃姫、ねね
Ｃ兼続、孫市、小次郎、蘭丸、謙信、半蔵
Ｄ稲姫、家康、義弘、三成
Ｅ信玄、阿国
上位３と下位２はガチかな・・・
Ｌ１無双なくても、確実かつなＧ崩しがタイマンでできるキャラはよほど集団が苦
手でなければ上位だと思う。ＢはＡに比べて、火力不足か振りが遅い等、やや確実
性に欠けるキャラを配置、ただこのあたりまでは対雑魚集団が楽な人達。ＣはＢよ
りもさらに粗が見えるキャラ。Ｄは主に無双シリーズでは不遇されがちな重量級。
Ｅは高性能主義度外視の萌えキャラ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 02:46:03

幸村は武蔵と秀吉のレベルじゃないね
C3とC2のあとワッショイの可能性があるから降格でしょ
通常攻撃も秀吉に劣りまくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 02:50:29

つ電光石火

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 04:50:35

で、これは限界突破前提のお話なのかね？

あと新武将については特に議論しないのか？
固有が自由にセット出来るから、キャラによってはかなり強くなりそうなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 04:57:05

濃姫が育ってくると結構強いね。
L3無双だけで拠点落とせるし、上手くやれば地獄ハイパー武将も一撃だし。
ただ決定的な初撃の範囲の短さとL3無双の吹き飛ばし効果は痛いね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 06:19:10

武器改造で範囲３つ付けても駄目？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 08:36:50

>>36
市ってそんな強いのか？
範囲付けても横に広くならないで縦に範囲広くなって狭いし
高低差を考えないと無双が当たらんし、DやEクラス程度だと思ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 08:51:00

>>42
市の位置付けはなかなか難しいと思う。
範囲よりも初撃の遅さが致命的マイナスポイント。ボタン押して発動までの時間がある為、牽制に使えない。この隙を特殊の雑魚兵召集でいかにカバーするかってキャラじゃない？
人の壁利用して鬼畜の様な立ち回りを強要されるタイプ。
人気出る訳無いって、これじゃ…

36 · 2006/11/26(日) 10:04:45

一応技能フル、フルステ（非限界突破）の時点で考えてる。まだ千切り全員は
やってないので・・あと４武器の使用は前提にしていない。一応キャラの性能
引き出せるという前提で。
つまり、使いこなせればイケルキャラ＞とっつき安いがあまり伸びないキャラ
で自分は評価してる。
あと新武将は、刀＞槍＞薙刀で固有は援護＆名乗りが任意選択できる時点で、
何か萎えた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 10:45:41

>>16で三成談話かました者なんだが、このキャラの大穴見つけてしまった。
ガチ戦でC3爆弾設置なんだが、相手の動きが、通常攻撃や逃げ、前転なら問題無いが、少ジャンプチャージ攻撃には一方的に負ける。
これにより、三成のガチ無敗説は無くなった。
となると、他に何の取り柄も無い三成は間違いなく最弱決定。
俺にとってはかなりショックだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 11:35:31

オレも幸村はワンランク落ちると思うな
義弘、光成も家康、稲姫に比べるとワンランク落ちる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 12:05:05

家康の早い大砲はガードクラッシュ並みに役に立つ。武器も長いし困るほど遅いわけでもなし。集団戦も優秀。そもそも特殊技２の雑魚散らし効果だけなら慶次忠勝以上。
稲姫は一射神通を覚えると特殊技１の使い勝手が格段に良くなる。マップを固定して、後ろを確認して間合い調節して使えば、雑魚散らしだろうが武将が何人来ようが結構なんとかなる。
打ち続けていると分かるが地獄武将もガードが甘く意外と喰らう。属性付加も武器の一つ。
半蔵も忍術連発で普通に地獄クリア可能。
今回は敵があまり防御力が高くなく、攻撃力が馬鹿高いので、いかに敵の攻撃をさばくか、ヒットアンドアウェイが重要だと思う。

武蔵、忠勝のＳ、ついで秀吉、慶次と続く構図は納得だけど、稲姫、家康、半蔵などはあまり議論もされずになんとなく下位に位置されてないかな。
Ｂ～Ｃぐらいには食い込んでもいい感じがするが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 12:17:31

刑事微妙じゃない？

１だと呂布っぽい最強キャラにしようとしてたみたいだけど
今作だと左近や長政にも大分劣る気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 12:35:36

>>48
今回は慶二の能力ダウンよく聞くなぁ。
使ってないから分からんが、このキャラは再検討必要みたいだな。
後、義弘をﾏﾝｾｰするレスをどっかで見た気がする｡
やっぱり使ってないから知らんのだが、これも駄目なのか？
使用した者の意見求む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 12:39:47

やっとみんなL1の無さをわかってくれたか。
L1が使えないとキャラの使い方がかわってくるんだよ。
そんな箱版の俺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 13:08:24

濃姫が悲惨なことになっただけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 13:15:51

>>40
濃姫の無双は壁を背にして撃つのが定石。
>>45
阿国がいる時点で最弱はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 13:19:25

>>52阿国で無限280階のぼったけど？
めくり優秀だし無双強いし強いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 13:34:22

どうせ運は天にありとかカスいミッションしかやっとらんのだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 13:52:39

エンパの模擬地獄劣勢味方自分のみ敵秀吉、ねね、風魔、モブとかマゾいことできるが。
勝てる気がしねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 14:17:58

>>40
雑魚戦はC3とC4、武将戦は通常でのめくり⇒7連止め永久
があるからそんなに苦戦はしないよね。
でも特殊兵相手だとかなり辛い感じがした。
範囲+が体術に効果ないのも厳しい。
虎視耽々も地獄だとガードにそこまで頼れないから微妙。

>>45
光成はC1の崩しが普通に早いし、
C2の扇風機も見かけより範囲広いし出も早いから悪くない。
範囲付ければ、C2⇒J攻⇒・・・って繋がった気がするし。
C4の範囲はまぁまぁあるし気絶効果付き。
馬上性能も(のほうが)良いからそっちでもやっていけるしね。
C3は出が遅いだけで、威力・範囲もあるから、まぁ使えなくもない。

>>47
稲姫使ってみたけど、とりあえずイライラするキャラだと思った。
通常連は弓一直線だし、前半の範囲が広いわけじゃないし、出もそこまで早くないからちょっと不安。
C1は遠めに当てて地上で無双を当てるためだけにあるようなもんだし、
C2は全キャラ屈指の糞性能。
C3は全体的にもっさりしてるし、ダメージ・範囲・繋がりも微妙。
C4は連打しすぎると〆がスカって反撃くる。集団戦で使うと後ろから殴られる。近づいてくる敵に牽制で使うとちょっと気持ちいい。
特1は強いけど、タメ撃ち出るまで時間あるし、一発当たれば〆まで決まるけど、敵将のガード固いからイライラする。
特2は集団戦入る前に雷乗せるか、切り替えしにタメなしで放って吹き飛ばす感じ。
ガード崩しとか、範囲攻撃とか、コンボとか、頼れないから常に不安。
でもEよりは明らかに強いし、Cよりは明らかに弱い。今の位置で良いんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 15:20:19

>>56
稲姫を使うにあたって、通常技やチャージを使ってはいけない。あってないようなもの。
Ｊ攻撃と特１のみ。それでＢ～Ｃあたりじゃないかなって。地獄で武将が殺到してもクリアできたべ。
家康と半蔵はどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 15:28:30

今思ったけど、>>56の人は俺と根本的にキャラの使い方が異なる気がする。
俺は絶対に稲姫の通常技なんてやらないし、それが無双らしくなくて、遠距離から放火できるから楽しいんだ。
家康も半蔵も、特殊技の使い方によって強さが全然違うし、それがストレスになる人もいるし、面白い人もいる。
忠勝強い、光成弱いといった絶対法則はあるが、
大抵ほとんどのキャラは強キャラのポテンシャルがある。孫一の修羅乗せ特１なんて凶悪だし。
やはり細かいことを議論しすぎるのは良くないと思った。俺も俺でＢとかＣとか言ってるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 15:42:24

Ｊ攻撃と射撃だけじゃ倒すのに時間かからねえか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 18:08:35

Ｓ武蔵、秀吉、
A+幸村
Ａ柴田、忠勝、長政、左近、お市、光秀、政宗
Ｂ千代、小太郎、慶次、信長、濃姫、ねね
Ｃ兼続、孫市、小次郎、蘭丸、謙信、半蔵
Ｄ稲姫、家康、義弘、
Ｅ信玄、阿国、三成

スマン>>36さん　幸村は電光石火使ってもSじゃない気がするので下げました。
でもとても優秀なキャラですね
あと三成下げました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 18:34:17

個人的に左近と稲姫は使ってて負ける気がしないから稲姫の低さにビックリ
あと、秀吉のＳランクって通常攻撃が速いから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 18:38:46

>>60
光成は最下位じゃないし
秀吉は範囲は広くても威力が無いから下でもいい気がするし
幸村が忠勝や左近より上な気がしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 18:51:14

>>58
稲姫が使ってて楽しいのは同意
でもCランク行く程強くない

>>60
光成は下から数えたほうが早いキャラだが館と阿国程弱くはない
あとA+とかいらないから普通にA+以下はランク1つ下げで良いと思う

Aランクはお市と光秀が少し厳しいと思う
お市は技の前後に隙が多いし、光秀は優秀な早いチャージがない
Bランクで怪しいのは濃姫とねねかな
けどまぁこの2人はBランク下位ってことで良い気もする
Cランクで、謙信・蘭丸・小次郎あたりは前後してもいいんじゃないかと思う
特に小次郎は4武器で基本リーチが長くなるし、固有技能も青雲なわけだからBでも良いんじゃないかね

検討お願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 18:53:46

また不毛なスレ立てたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 19:01:16

>>64
そう言いながら書き込んでるお前が一番不毛だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 19:24:06

不毛な絡みレスキタコレ

36 · 2006/11/26(日) 19:24:09

Ｓ武蔵、秀吉、
Ａ真田、柴田、忠勝、長政、左近、政宗、光秀
Ｂお市、千代、小太郎、慶次、信長、濃姫、小次郎
Ｃねね、孫市、小次郎、半蔵、謙信、兼続、
Ｄ稲姫、家康、三成、蘭丸、義弘
Ｅ信玄、阿国、
>>60　
別に断る必要ないっすよ。今自分でも操作試したり、皆のカキコ参照にして、
試行錯誤して書いてるわけだし。市はＪＣでサシはどうにでもなるから、光秀は
固有技にハズレがない＆通常最後の属性複数発動＋氷が便利だからあの位置にし
てた。で、蘭丸がどうも技の出が遅いのが気になる。Ｃ４で仕切り直し→罠みた
いなある種の流れを持てないのが三成以上に痛い気がする。
濃も三成も罠使い始めると、対武将楽しいわホント。
ＤとＥには間には結構な壁があると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 19:29:56

二日で100行かないとか驚くべき盛り上がらなさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 19:46:40

さらに細かくランク付けしましょうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 20:01:06

無理に細分化する必要はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 20:23:40

>>54ひねくれてるなぁ。
ちゃんと100裏御前もやった。
誰が使いやすいなんてその人しだい。
俺ん中で阿国は強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 20:29:49

>>69
もう超細分化してSS～Zまで付けようぜ。
柴田、小次郎入れて28人だからピッタリだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 20:47:25

>>61
秀吉は無双キャラで最強だと思います。
一発目早すぎで長い、他のキャラの攻撃モーション見てからでも余裕♪
その後も円運動でチャージ8とかおかしいですよね笑

>>62
秀吉の威力弱いですかねぇ　あまり感じたことがないのです　すみません
確かに沢山当てるキャラですね　C6→C8とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 21:14:20

>>67
小次郎が2匹います！！
光秀オススメみたいですね　やってみます♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 21:52:44

エンパで何を基準に考えればいいんだ？武将と拠点殲滅速度でおｋ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 22:37:06

みんなの力を貸して欲しい　お待ちしてます

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1164377550/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 22:38:58

>>71
一般的には弱いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 22:41:05

つーか左近そんな強いか？
エンパになっても兼継の下位互換機のままなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 22:44:19

>>78
左近はC4が強いんですかね
三国でいうと劉備C6みたい
私もBでいいかなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 22:53:19

>>75
基準わからないですね笑

武将と拠点殲滅速度でおｋ？←その辺も考慮にいれても面白いかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 22:55:13

とりあえず光秀についてだが
L1がなくなった以外は大きな変更なし
あいかわらず超範囲のC8は強力だし、
めくれて連続属性攻撃可能な通常攻撃は全キャラトップクラス
地味にトップクラスのポジションは変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 22:58:57

正直陣形有利で引き込みながら戦うなら秀吉もつよいっちゃ強いが
陣形不利で特攻して外伝や無限城の対価辺り再現するとやっぱよえーんだよな。
きつい状況にすればするほどさほど無印版とランクは変わらんと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 22:59:02

>>81
無知ですいません
L1って何ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 23:03:19

>>83
簡単に言うとlv3奥義の殺傷能力が大幅に上がるという裏技
無印のときはこの裏技を使ったときの強さがランクで結構重要視されてたが、
箱版から修正されて消滅したから気にしなくて良し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 23:05:30

つかめくれて属性、なんて通常攻撃タイプなら殆どできるっての
例えば謙信や立花。
L1のなくなった明智とか普通に弱いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 23:06:16

>>84
講義感謝です　ども

36 · 2006/11/26(日) 23:32:51

>>74
指摘ありがとう。小次郎はＣ→Ｂかな。
>>78
援護して敵のペース崩しながら、本体動ける時点で・・・
>>85
>めくれて属性は通常なら～
確かにその通りだが、振りと立ち回りが両方遅い謙信はどうかと..
あと、限界突破を前提にしてないと、千代は地獄じゃ火力不足じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 23:53:25

立花の通常連は最後の属性付いてるところ当てにくくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 23:54:26

L1がない光秀が雑魚という理屈はおかしい
L1がなくなったのはどの武将も同じだし、光秀のLV3はメテオ型よりは使いやすい程度でそこまで評価が高かったわけじゃない
ランクが高かったのは通常の使い勝手の良さが評価されたからで、ギン千代や謙信とじゃ比べものにならん
それに一閃やC8もそこそこ使い勝手がいいしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:03:02

>>87
謙信ならC1やら人形でも使えばめくりよりよほど楽に崩せるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:20:01

タイマン最強：武蔵
雑魚戦最強；秀吉
乱戦最強：忠勝
エロス最強：ねね
萌え最強：親方様
TDN最強：三成？信長？兼信？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:25:56

>>91
ねねは格好は狙ってるがおばキャラなので却下

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:27:06

L1がなくなったのはどの武将も同じ、じゃないだろ全然。
さっき上げた謙信と立花はもともとオリコンだけで戦ってたキャラ。
L1がなくなったら相対的に強くなるのは当たり前。

それに明智は地上で三回凍結、L1瞬殺って流れが強かっただけで立ち回りが評価されてたわけじゃない。
C8なんて範囲広いだけで出が遅すぎるし、あとはワッショイC5くらいしかない。
しかもガード割りもなく、元々弱点だったハイパー戦の弱さが浮き彫りになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:38:49

まあL1無ければ無いで大半はLV2オリコン主体になるし
べつにギンやら謙信が相対で強くなる訳でもないがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:45:16

好きなだけ攻撃できるキャラと、
ゲージため過ぎないようにちまちまとしか攻撃できないキャラじゃ全然違う

L1が無くなっても落雷が無くなったわけじゃないし
もしかして今回一番無双の威力あるの立花？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:46:38

私的には
光秀よりは小次郎のほうが強いと思う。
光秀はC8まで使えるチャージがないが
小次郎はC4でもいける。
また小次郎はC5で気絶(ガード崩し)も狙える上に
基本リーチも(4wなら)物干し竿なので光秀より長く、固有技能においても差がつく。
一閃のリーチ・範囲も光秀より上です。

まぁ通常連の前半の振りは謙信だから、遅いし、N3の突きは範囲が狭いという欠点もあるけど。

>>78
左近は通常連が全部横振りだし
C1はガード崩し+投げ(そこからコンボ可)
C2は地中に当たる
C3も地中に当たる上にガード崩し
C4は普通に広範囲+遠距離攻撃
その上援護射撃まで使えるから普通に高くバランスが取れている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:57:06

>>95
元々シリーズでも溜まりやすい仕様だし怒髪外すなり無双伸ばすなりすりゃ
普通に暴れてられるよ。ていうかそれぐらいの調整出来ないのは論外じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 01:02:44

俺的には地獄乱戦で稲姫の特１だけでチャっチャと終らせられるんだがな。
それにギン千代は普通に強いだろ。
「Ｃ～が良い」「良い技が多い」とか細かい議論してるけど
ぶっちゃげプレイが巧けりゃ無双武将は皆強いだろ。

俺的には
Ｓ武蔵、
Ａ真田、柴田、忠勝、長政、左近、政宗、光秀お市、千代、小太郎、慶次、信長、濃姫、小次郎ねね、孫市、半蔵、謙信、兼続、稲姫、家康、蘭丸、義弘
Ｅ信玄、阿国、光成

なんだが。楽しけりゃそれでもう高ランク。細かく分けることなんかないぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 01:03:24

光秀の通常の使いやすさは十分立ち回りの安定感に繋がるだろうが
奥義の仕様変更で立花が相対的に強くなったのはもちろんだが、光秀の通常が使いやすいのは変わらんし
謙信なんてパワーキャラ特有のクセの強さでお世辞にも上位キャラとはいえない
あとC8は出が遅い技だが普通にやってりゃ潰されん

小次郎は4武器で化けるな
光秀の上位互換といってさしつかえないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 01:06:00

>>99
距離巧くとって闘えばノーダメージでいけるぜ謙信。
要は下手だからキャラの差別化が進むんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 01:07:59

増加外しても溜まるときはたまるし、そもそも燃費が悪くなるから結局差を付けられる
謙信が増加付けまくってC4568であっさりL3まで貯めるのに対して
明智はゲージを貯め過ぎないようにチャージの使用も制限されるし、
ゲージがマンタンになりそうになったらどんな状況でも攻撃の中断を迫られる。どっちが強いか、一目瞭然だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 01:11:30

>>101
光秀なんて一閃でカウンターで寝かせて
割り込まれないように位置とりなが通常技で普通にクリアできるだろうが。
謙信だろうが光秀だろうが強キャラ。差を感じるのはテクニックが偏っているだけ。
日によって使いたいキャラを変えるのが面白いんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 01:23:37

＞日によって使いたいキャラを変えるのが面白い

普段全然使わんキャラを使うハメになるし面白いね

能力初期化状態で千人斬やってるけど
サクッと終わるキャラと苦痛な作業になるキャラははっきりしてる
難易度問わずなら忠勝は狙わずして500討いくし、エンパ向きの強さかな
一揆鎮圧は雷持たせた孫市がやりやすいし、場面場面で強さが違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 01:34:05

上手く立ち回ればノーダメでいけるのは当然だし、どいつも強いじゃ最強最弱議論にならん
もちろんどのキャラも均等に使うのが一番楽しいのは確かだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 01:42:42

テクニック磨けばどいつも強いとかは武田とか使い込んでから言ってほしい
それは極端、とかいうやつに限って明確な境界を示せないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 02:22:25

>>98
秀吉は何処へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 07:40:52

無印の時と同じ議論しててワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 10:34:38

>>105
うちのお館様は拠点中立化＋車懸＋能力上昇（速度）での電撃戦要員だよ
そして敵本陣で見事なまでに散ってくれるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 19:11:15

>>95
いくらなんでも、千代無双が一番高いってことはないだろう
無双トップは、武蔵でガチなんじゃないのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 21:36:42

>>104
そもそもこのスレ自体無意味ということですなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 22:48:29

以下誰でやっても強い的なレスはスルー
スレタイ読めない馬鹿は相手しないこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 23:00:50

キャラごとの微妙な差異を感じ取れないのはテクニックが未熟だからとしか言い様がないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 23:11:13

何か議題よろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 23:27:12

誾千代とか一部除いたｌｖ３無双の使い道についてよろしく
阿国の無双って相対的にそうとう使いやすくなったな
ほとんどのキャラが３連とかのツマランｵﾘｺﾝしか出来ないから火力もそう変わらんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 23:32:01

阿国も3連じゃねーか。LV3無双なら孫市がほぼ変わらんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 23:41:00

昔だったら信長みたいなのがC２でごっそり持ってったけど、今回は多段ヒット系のチャージが
ｵﾘｺﾝに組み込めない、もしくはそういうチャージをそもそももってないキャラばっかだから
３連しかない阿国が火力で劣るってことがないってことさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 01:05:10

阿国は無双以前の問題だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 01:13:30

エンパでも信玄や阿国って性能改善されてないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 03:08:04

この盛り下がりは一体

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 03:10:09

まぁぼちぼちやろうじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 04:27:42

>>56
俺の濃はガードせずにコロコロ転がってばっかいるから、
虎視眈々を活用した事ってあんまないなぁ。あれってそんなに沢山溜まったっけ？
武将戦ではハイパー相手でも楽勝だし、C3C4があるから雑魚で苦労する事もない。
（たまに怯まない相手に特攻して半殺しにされるが…）
特殊兵については同意。無双で蹴散らす以外に何かないもんか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 14:08:13

猛将伝発売決定ｗｗ
エンパ買わなくてほんとよかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 18:32:54

せっかくだし新武将特殊技の最強談義しようぜ
とりあえず名乗り援護射撃とバリア忍術が双壁だな

36 · 2006/11/28(火) 22:52:04

>>121
C4で吹き飛ばして、ダウン取ったあと、罠置いて、虎視眈々でガードしつつ
距離微調整とかはダメかな？ま、そんなに溜まらんけど。Ｌ１無双しなくても
押しっぱなしで楽に多段ヒットするから、武将戦が楽ってのは同意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 22:59:22

ってか濃姫は動きがあるから中々強いよね。
雑魚はC3、C4で吹き飛ばして、個別にC2やっていけば良いし、
武将は背後に回って(罠を避けて転がった直後に)C2-1⇒通常7連止め、でハメ殺しだしね。
ちょこちょこ動き回るから、味方がいるところに向けて転がっていくといい感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 23:23:04

スタイリッシュな孫市タソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 00:58:16

俺は濃姫好きだけどうまく使えない。
無駄よ！の切れがすき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 02:09:15

>>123
三国３で返し技を極めた俺にとっては武蔵の方の返し技が最強。三角形描く奴。
どんなに武将に囲まれようが何度でも全て合わせられる。基本的にボタンはスティック、△、Ｒのみ。
槍か薙刀でやるともはやダメージ知らずのサイクロン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 02:35:48

阿国の弱さがよくわからん。雷Ｃ３とオリコンで三連やってりゃいいだけだし。
ほんとにいわれてるほど弱いか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 02:39:33

俺もよくわからん。L3が邪魔にならないしゲージを気にぜず戦える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 03:54:32

めくりできるしタイマンは超強いよな。
実際Aランクくらいのキャラより非ダメージ少なくクリアできる。
けど、どうやら無限城だとやっぱきついみたいね。みんなそれを
言ってるんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 05:02:12

Ａとか、どのランクを指して言ってるのかわからないけど、今あるランクは
無印時代のL1重視の名残だしな
当時あった超えられない壁はもうないと思うよ

ただタイマンなんて誰でも出来るし、超強いなんて言われると違和感あるが
というか阿国より強いやつの方が多いと思うし、ごく普通じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 08:10:45

>>129
阿国のめくりより幸村、忠勝のガードクラッシュC3のほうが下崩すスピード明らかに上。
タイマンでよろけない敵とやると阿国はヤバイ。
4武器取りの慶次の時は雑魚いなかったら赤逃げでもしない限り長期戦になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 08:35:31

ここエンパスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 13:39:00

敵武将の回避能力が落ちたお陰で、
お濃と三成の爆弾がそれなりに役に立つようになった気がする。
能力カンストした状態で爆弾最高数まで設置したのをモロに食らわせれば
それなりのダメージになるよ。まぁ最後まで置ききれるかが微妙だがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 19:23:51

現行ランクはどれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 22:04:58

>>134
エンパでもハイパーいますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 23:15:43

>>135
あらかじめ設置しておけば、突撃してくる騎馬部隊に楽に対処できたりと地味に使える所も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 23:36:02

>>136

Ｓ武蔵、秀吉、
Ａ真田、柴田、忠勝、長政、左近、政宗、
Ｂお市、千代、小太郎、慶次、信長、濃姫、稲姫、光秀、
Ｃねね、孫市、小次郎、半蔵、謙信、兼続、
Ｄ家康、三成、蘭丸、義弘、
Ｅ信玄、阿国、

私の独断だが稲姫優秀かと　あと光秀そんな強いですかね
適当にみんなで変えていきましょー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 23:53:50

>>139
稲Bはありえない。
理由は火力低いし(オリコン無理、無双も微妙)、
ダメージ安定しないし(主力の弓がガードされまくり)、
範囲もイマイチで事故死するから。
ランク的にはCの半蔵よりも下だがD以上

あと光秀がBなら小次郎もBが妥当だと思う
光秀が有利なのは通常1~6、居合いの速さ、カウンター
小次郎が有利なのは攻撃全般のリーチ、居合いの広さ、C4とC6、青雲
私的にはやや小次郎のほうが強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 00:08:53

>>139
秀吉よりＡランク連中の方が明らかに仕事早くね？っていうか秀吉強いか？
あとＢランクもお市、千代、小太郎、慶次達と信長、濃姫、稲姫、光秀達の
間には差がかなりあると思う。こいつらだったら孫市、兼続のほうが強くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 00:47:16

>>141
ぶっちゃけると秀吉は出が早くて範囲広いだけだよね。
同じSランクの武蔵なら名乗り⇒無双で瞬殺出来るし、
包囲されても獅子奮迅+カウンターで切り返せる。

孫市は範囲に粗が目立つが、それをカバーするだけの速さは無い射撃は転がって避けられるだけ無双が優秀
兼続は強化された光成相変わらず特殊技は趣味技リーチも微妙頼みのC4も完全無欠ではない無双微妙

対して

信長はC4が早く広い 2段強化で威力と速度を上げた通常連で押せる全体的にCが素早く効果も優秀無双とこまめな強化がたまにキズ
濃姫はC3,4で周囲一掃後、個別にC2で即始末また通常連で武将を孤立・永続ワッショイ L3無双も悪くないほう囲まれたら転がるしかない
稲姫はひたすら遠くに陣取って特殊技しかないダルいコンボなし頼れる他の技もない無双微妙
光秀はC8出せば強い居合いでの強制ダウン、カウンターも強ししかし他のCやL3無双がどうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 00:55:24

ﾉﾌﾞのC4とか普通に遅い
最低でも一段回強化してないと安全技とは呼べないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 02:59:31

モブで固有台詞あるやついる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 03:25:47

>>143
たしかに遅い。検診のＣ４の方が早い気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 03:41:25

>>140->>143の貴重な意見を取り入れて

Ｓ武蔵、秀吉、
Ａ真田、柴田、忠勝、長政、左近、政宗、
Ｂお市、千代、小太郎、慶次、信長、濃姫、稲姫、光秀、
Ｃねね、孫市、小次郎、半蔵、謙信、兼続、
Ｄ家康、三成、蘭丸、義弘、
Ｅ信玄、阿国、

稲姫をCに降格　小次郎をBに昇格　
秀吉に関してはみんなで決めてくれ　地獄でもNoダメージでクリアも可能だし俺は文句なしにSなんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 04:24:49

Ｓ武蔵、秀吉、
Ａ真田、柴田、忠勝、長政、左近、政宗、
Ｂお市、千代、小太郎、慶次、信長、濃姫、小次郎、光秀、
Ｃねね、孫市、半蔵、謙信、兼続、稲姫、
Ｄ家康、三成、蘭丸、義弘、
Ｅ信玄、阿国、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 05:12:52

>>138
それは知らなかった。
地味に朗報だぜ、今度使ってみる。

>>146
信長頻繁に使ってるけど、小太郎や濃姫より大分弱い気が…
範囲はそれなりにあるし通常連もそこそこ優秀だけど、
まめな武器強化が必要なのと無双のショボさが泣ける。
まぁBの間にもかなりの差はあるんだろうな。
オーラが切れたら物陰に隠れてちまちま強化してる魔王想像したら笑えるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 14:26:57

確かに阿国はよろめかないハイパー武将とやるとヤヴァイね。
模擬の地獄ならクリアは楽だけど無限、外伝はつらいだろうな。
けどどうしても信玄と同じDランクが納得できない。
俺的にいろんな場面(仲間が多いとか)を考慮してB、Cに入れてあげたいが。
Dランクはどうあっても揺るがないと思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 14:59:13

大山鳴動C4、能力強化、投げのあるお館様のほうがむしろ強く感じるぜ。
阿国は通常3連とC3に頼るしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 15:40:19

まぁ実際そうだね。
無双は阿国のが強いと思うけど。
関係ないけど地獄外伝何回やっても幸村３武器修羅でない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 15:56:43

エンパ買ってない奴は去ってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 16:45:23

蘭丸＞信玄らしいけど、蘭丸の上手い使い方を教えて下さい。
振りは遅いしチャージ技なんて使った日には、確実に割り込まれてｱﾎﾞ-ﾝする。
信玄はＣ３で無双ゲージ溜めれるし、自分で強化も出来るし、それなりに強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 18:28:57

蘭丸の使い方がよくわからないってヤツは大抵居合い切りメインの立ち回りをしてない。
居合いなんて潰されるよ！っていう奴は大抵相手の陣形の見切りがヘタ
そういや蘭丸も、まあ一応Lv３になっても○押しが繋がるね。弱体化すること自体は変わらんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 18:38:22

居合いの全て、ご覧くださいっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 19:23:32

千代が慶次より上なのが理解できんのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 19:49:21

ならば教えてやろう。
立花だからだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 19:52:25

政宗は上位なのか。無双の火力はあると
思うけど、チャージ攻撃とかイマイチじゃないか？

誰か政宗の強いポイントを教えておくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 20:16:42

L1じゃなくても無双が強いからじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 20:54:27

C3-3の攻撃範囲は非常に広いし、それに繋ぐ-2も移動距離が長いから叩かれない。
これ出しまくってるだけでゲージ溜めはわけない
無双が強くて、ゲージ溜める手段も確立されてれば弱いわけがない
L1がなくなった状態じゃ孫市に負けると思うけど

まあぶっちゃけ、上のほうに出てるランクって基本無印時代のヤツだし、
その無印時代のスレもグダグダで適当だったからあんま気にしないほうがよさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 23:08:27

蘭丸は固有技能と特殊技を活用しまくると良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 23:56:11

兼続って凍牙つけてＣ４と無双やってりゃかなり強くない？
あとエンパでのけぞらないハイパーなんて地獄で何週かしたけど一回もであったこと
ないんだけど、なんか特殊戦闘みたいので出てくるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 00:40:26

防御上がってる状態だとハイパーのときがある。
一応こっちは限界突破済み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 00:59:39

>>162
経験的に
攻撃二倍の総大将=ガード不可
防御二倍の総大将=のけぞらない

敵拠点の援護効果がウザい

>>146
秀吉はA筆頭が良いと思う

>>148
信長は濃姫よりは強いと思う
一段強化してC4で雑魚戦は楽勝だし、武将戦では二段強化して攻撃力も上げればいける
濃姫は場所取りして攻撃していかないと拠点兵にもボコられて死ねるから。

>>153
居合いとC1で集団戦は乗り切れる、魅せにC4を使うと格好良い
信玄は何するにしても危険性がつきまとうから、残り体力が少なくなるとかなり焦る
D攻撃も集団に突っ込むには頼りないし、ジャイアントスイングはスカったらどうしようもないし。
その点蘭丸は遠距離からC1や緊急居合いで安心できる

>>156
慶次は無双だけじゃん
どのチャージやるにしても出か隙が怖い

>>158
集団戦はC3で楽勝、武将戦は属性バリバリのC4から無双で一丁あがり
地味にC1の3方向射撃も便利
属性乗せ射撃も出来た気がするし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 01:36:48

>>164
信長は武器強化がダルイんだよなぁ。
濃と信長使ってるけど、濃だったら地獄で普通に突っ込んでっても
雑兵にボコられる事はないし武将戦も信長よりずっと楽だ。
たまに気が向いたとき武器強化すると、通常時とのギャップもあって
うはｗｗｗ魔王ｗｗてなれるからこまめに強化すれば使えるんだろうな。

主観では対雑魚は信長＞濃、対武将は信長＜濃って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 02:09:49

地獄でのバリアの性能について聞きたい。

信長の1段階目のバリアを張ったとする。
この時武将の攻撃を喰らったらどうなる？

1.バリアは壊れるがノーダメージ
2.バリアが壊れる上にダメージを食らう

1だとしたらタイマンでの安定度が全然違って来るんだが…。
一発余裕があるというのは大きいから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 02:13:12

バリア破られてもダメージないけど、思いっきりのけぞるから先の運命は見えてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 02:23:31

>>167
ありがとう。
のけぞりは厳しいな。
無双も出せないし、使うなら雑魚用か。

**168** · 2006/12/01(金) 02:30:31

あ、でもこちらが既に攻撃モーションに入ってたらハイパーアーマーにならないかな？
攻撃がかち合った時にこっちはノーダメージ、って訳には行かないかなぁ。
秀吉みたいに初段が早い奴相手に試してみるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 08:38:17

てかガード割り状態になった覚えが。
ただののけ反りじゃなくて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 17:04:18

>>170
ああ、言い方が悪かったね。
無双が出せないって事で、一応ガード割のことを言ってたつもりではあるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 19:24:28

Ｓ武蔵、
Ａ秀吉、真田、柴田、忠勝、長政、左近、政宗、
Ｂお市、千代、小太郎、慶次、信長、濃姫、小次郎、光秀、
Ｃねね、孫市、半蔵、謙信、兼続、稲姫、
Ｄ家康、三成、蘭丸、義弘、
Ｅ信玄、阿国、

降格　秀吉
質問なんですけど、同じランクでも左の方が強いとか考慮して作成されたんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 19:51:09

全然関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 20:09:46

>>172
順不同が伝統ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 21:20:01

>>173 >>174
ありがとうございます　すっきりしました！

半蔵かなり強いなぁと思ったんですがCですかぁ・・・　他もやってみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 21:49:07

強い順番でオナがいしまつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 22:06:37

勝家の４武器はデフォ凍牙だが、C4で凍結→無双の流れが狙いやすくて
結構相性いいね
モーション貰った幸村、忠勝、慶次よりも強い、というか単純で楽な
キャラだが、一番立場ないのは生命線のウォォム無双を奪われた慶次だな
存在感が薄れすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 22:24:16

小太郎強いと思ったがBなのか、Aぐらいだと思ってた。武蔵の次に使いやすいと思ったんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 23:45:24

>>176
私も強い順がいいと思うのですが、なかなか難しいでしょうね

ところで孫市はうまい使いかたでもありますか？激よわでこまってますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 23:59:14

>>179
通常3連止め：雑魚戦で安定
C2：雑魚が少ないとき魅せ技
C3-2止め：やや前方に雑魚が群れている時武将とのタイマン時
C4：囲まれる前に早めに吹き飛ばしとく
特殊1：修羅属性乗せで使えないこともない
特殊2：遠距離から雑魚を減らす武将の起き上がりに重ねる
C1と通常4~8、C3-3を出さなければ普通にいけると思う

じゃあ次は各武将のベスト属性とか考える？
そのほうが同ランク内での順位も出しやすいかと。
まぁ長政のランクだって修羅前提だしさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 00:06:38

>>180
即レス感謝
武将の起き上がりに重ねるの思いつかなかったですw

修羅か氷か雷の選択でしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 06:14:09

長政は別に修羅じゃなくてもランク変わらないと思うが。
属性付与はあれば便利なこともあるし、立ち回りは面白くなるけど
効率最重視なら、どいつもひたすらゲージ溜めて無双の繰り返しが一番早いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 09:30:02

信長はＣ４より、対集団はＣ１の方が効率いい気がするのだが・・
範囲＋なしでも閃光属性でＣ１やってりゃ、対武将用の無双は常に確保できるし、
Ｃ１発動後、ガードされてもＪＣに切り替えれば、ダウンとって仕切りなおせる
ケースも多々ある。あと無双は○押しっぱなしって対一揆以外は使わないんじゃね？
Ｃ２ループコンボの弱体化より、弾き返しがないのが対武将の安全かつ確実なな
Ｇ崩しが無くて痛い気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 14:03:23

>>179-180
タイマンこそ通常３連発。
通常４はガードを崩せるので、ガードされたら４まで出す。
たまに転がって避ける奴もいるが、隙はあまりなく十分振り向けるので反応可能。
特殊２の使い方は、逃げる→カメラそのままで振り向く→構える→△を押す→すかさずカメラリセット→何故か敵共は離れて待っててくれる。
これで無双ゲージを溜めるand雑魚減らし。
加えて無双は鬼性能。
個人的にはかなり強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 14:12:03

電光石火政宗が最強でしょ
いろいろ試したけどこいつが一番地獄で安定する
なにより八双跳びからのジャンプ攻撃連打が・・・

エンパの最強語るならエディ、モブは外せないと思うんだが、そうでもないのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 23:29:00

長政の無双が劣化してるorz

雑魚も武将も無差別に屠るあの威力あっての魅力なのに、今回のじゃ１ゲージのみで一気に削れないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 00:02:29

ぶっちゃけ秀吉ってＢランクでよくないかな？
Ｂランクの市、千代、小太郎とかより強いとはとても思えないんだが。
ついでに長政もこいつらより強いとは思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 00:58:14

>>187
流石にその辺と比べて下ってことはないんじゃないかなぁ・・・・

無印での最大のウィークポイントが
解消されてるのはやはり大きいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 01:01:50

いや基本的に解消は何らされて無いがな
L1が無くなっただけで対ハイパーは相変わらず最弱クラス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 01:33:52

早速昨日買ってやってみたんだが信長か小太郎が一番使いやすくて強い希ガス
個人的にだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 03:17:01

俺は武器属性が閃光限定になるけど、信長がかなりやりやすい。

属性発動→C2浮かし→空中で通常→着地後通常出し切り
で、相当削れるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 03:30:00

>>187
模擬の地獄劣勢で1vs8を3分の2くらいの武将でやってみたが
多数を相手にするなら、秀吉や長政がそいつらより下とは思えなかったな。

今回Lv３対策で、無双で柱がでるタイプは全員凍牙が無難なような。
柱の出方しだいだが、即死狙えるとやっぱり違うし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 04:54:53

>>190
そう思ってた時期が俺にもありました

階級上げると他の奴との差が分かるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 09:27:49

一対八つっもほとんどモブでしょ
モブなんて柔らかすぎてすぐ数減るんだから検証にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 10:39:22

しかし勝家つよすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 13:13:12

市なんてカスをちゃっかり立花風魔と同ランクにしてんじゃねえよ
こいつは2でEランクだったキャラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 15:09:09

参考にして
戦国無双 2 最強最弱談義スレその漆より
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/04/12(水) 20:24:26 ID:iyHs9sTT
最終結論
☆最上位グループ
幸村　武蔵
◎上位グループ
慶次　忠勝
○中堅上位グループ
光秀　お市　政宗　濃姫　秀吉　長政　左近　誾千代
●中堅中位グループ
孫市　兼続　ねね　小太郎
□中堅下位グループ
信長　謙信　半蔵　稲姫
△下位グループ
信玄　蘭丸　家康　三成　義弘
×最下位
阿国

備考
L1あり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 17:07:15

Ｓ　お市、
Ａ＋半蔵、政宗、武蔵、
Ａ　忠勝、長政、
Ｂ　光秀、慶次、孫市、勝家、秀吉、
Ｃ　信長、誾千代、ねね、濃姫、左近、
Ｄ　幸村、小太郎、信玄、島津、稲姫、家康、兼続、
Ｅ　光成、小次郎、蘭丸、阿国、
Ｆ　謙信、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 17:32:53

>>194
検証なんてやってないし、ただ趣味でやってることの感想を述べただけだよ。
限界突破のせいか顔ありもモブもそんな差を感じないし、ゲージの
回収速度と複数相手の安定性くらいしか比べるものなくないか。

まあ、どうすれば検証になるのか知らないけど秀吉や長政が
お市、誾千代、小太郎に劣ると思うならその理由をちゃんと書けばいいかと。
話題もないしな･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 18:08:37

つーか小太郎がなんで強キャラなの？
よわいのですが・・・

戦国無双２Empires 最強最弱談義

戦国無双２Empires　最強最弱談義