戦国BASARA2　最強最弱談義その7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/02(月) 21:35:40

SS 忠勝
S 幸村
A まつ信長謙信
B 光秀濃姫
C 半兵衛元就慶次
D 武蔵政宗かすが秀吉
E 元親佐助ｻﾞﾋﾞｰ蘭丸利家
F 義弘いつき
G 信玄 (神、いわゆるGOD

前スレ
戦国BASARA2　最強最弱談義その6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1158101913/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 21:44:24

>>721
烈火が大体固定、後はステージと気分で変えて紅蓮脚と火焔車多め。
大噴火があれば何付けてもそんなに困らないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 21:53:36

>>724
雑魚無視して進みたい場合は朱雀翔があると便利。
あと何気に威力高いので門番倒すのに便利。
まあ、敢えて使うほどでもないといわれればそれまでだけど。

火焔車は俺には合わないみたいなんで使ってない。

ぶっちゃけ固有なんざ殆ど使わないから
褒美×5で山崎周回してた時の烈火と朱雀翔付けっぱなしだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 22:02:25

>>725
火焔車は、対武将用に必須じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 22:09:09

>>723
ランク付け終了して雑談モードに入ってるみたいだから
あえていままでタブーとされていた話題に
触れてみたくなったんだ
逆にみんな大噴火装備出来たらどうなっただろうかとか

勘違いならｽﾏﾝｶｯﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 22:25:08

まあもうランク付けは終わったからネタはあった方がいいんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 22:31:01

幸村の千両花火って最初の薙ぎ払いで究極のボスも
膝付きダウンさせるのに直後に吹っ飛ばす仕様なのが勿体ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 22:48:54

>>722
本来、ドライブの主な利点は

①ドライブ中は絶対討ち死にしない
②ドライブ中は被ダメが１／４になる
③ドライブ中はのけぞったりダウンしたりしない
④ドライブ中はバサラが究極バサラになる
⑤ドライブ中は移動速度と通常技モーション（濃以外）が速くなる

といったあたりだと思う。
特に①～③は３要素が揃ってるからこそ強力で、対複数武将とかボス+鉄砲兵軍団とかにボコられてる状況でも、
気にせず狙った武将を殴りまくったりできる無敵っぷり（被ダメージは無視できるほど小）が大きな魅力じゃないかと。
（愚かは無しの前提で）

ところが大噴火によるドライブでは、
一度瀕死になると大噴火効果が消失する（その面の間は二度と復活せず）ので①の利点がないし、
被ダメージ最低5000という制約のせいで、②の利点で無敵っぷりを発揮することも実質不可能。
大軍から集中砲火を受けた時や敵がドライブ発動した時に、普通のドライブのようにノーガードの殴り合いをやってたら、
みるみる体力が減ってしまう。のけぞりこそしないが、無敵っぷりには程遠く、無理するとあっさり死ぬ。
④も、戦極バサラ壱相当の究極バサラしか使えないので、戦極バサラ参のような爆発的威力は得られない。

なので、大噴火の場合、結局は敵の攻撃を受けないように（絶対瀕死にならないように）、慎重に
立ち回る必要がある。敵がドライブ発動してきたら、頼れるのはバサラのみで、ゲージがないなら、
基本的にはおとなしく逃げ回ってドライブ終了を待つしかない。つまり、普通のキャラの立ち回りと大差ないような。

のけぞらない分「連続攻撃を喰らってる途中でも回避やガードや攻撃ができる」という利点はあるが、
バサラに頼らずとも固有技だけでボスを圧倒できるまつや謙信と比べて、対武将戦に強いかと言われると微妙。
むしろ、普通にドライブ発動で①～⑤の恩恵を全て得られる他キャラの方が強いような気もする。
忠勝やまつなら、愚かなしでも殲滅力は幸村（大噴火＋愚か）と同等以上だしね。

自分は、固有技は烈火固定で、他は紅蓮脚か朱雀翔あたりでいつもやってるけど、
正直まつには及ばない気がしている。間違いなく、強いこたぁ強いんだけどね。

>>729
溜めで使ってる？　まあ、溜めても威力は大したことないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 23:31:59

大噴火無くてもステップ性能いいからそこそこ戦えるよ
そこそこね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 23:34:57

まあネタもないし、後は目新しいと本人が思ってることにつきあってやるとか
最早荒れるに任せて血みどろ上位論争でもいいんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 23:37:40

>>730
＞バサラに頼らずとも固有技だけでボスを圧倒できるまつや謙信と比べて、対武将戦に強いかと言われると微妙。

つ　かえんぐるまぁぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 00:13:28

つまり政宗カワイソスって事だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 07:50:24

火焔車ってそんなにいいのか…
一度使ってみたんだが、普通に殴った方が早い気がしたんでそれ以来使ってなかったわ。

なんかくるくる回ってて思った方向に攻撃を集中できないんだが、どう使えばいいんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 10:21:00

俺は武将戦の時に通常4連で壁ぎわまで押し込んでから火焔車でごりごりしてる
別にそのまま通常続けてもいいんだけど
ドライブされたら回避or防御でやり過ごすしかなく時間かかるので火焔車使ってる

まぁバサラ使えばいいじゃんって話なんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 12:49:05

>>730
私はまつ厨です。まで読んだ。

大噴火消失って、どこでどう戦ったらそこまで体力減るの？
愚か者なしって時点で話にならん。
ノーガードで殴り合いって突っ込むだけの猪ですか？
究極バサラがドライブの段階で威力が変わるなんて初耳だわ
そういいきるのならダメージの違いを検証したんだろうし是非検証結果を
載せてもらいたいね。

単に難癖つけているだけに見える、俺幸村厨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 13:42:24

>>730なんて別にまつ贔屓なんてしてないし
こうやって厨って言い始める奴がいるから荒れやすいってことがわからんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 14:54:19

>>730は
・大噴火ドライブは通常の戦国ドライブとは違って欠点も多い。
・ボス相手なら、戦国ドライブ使える他キャラの方が幸村より楽じゃないか？
って言ってるだけじゃないのか？

つーか幸村＞まつと感じる人がいるのも、まつ＞幸村と感じる人がいるのも別に普通じゃん。
使いやすさなんて人それぞれ。
信玄が強いって感じる人だって世の中には（多分）いるだろう。
ランクの上げ下げなんて何も言ってないし、>>737が難癖つけてるだけの気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 15:02:02

>>737
ナニイッテンダコイツ。
威力1.5倍だが少々ミスっただけでピンチになる装備と、
全然ピンチにならず平気で進める装備と、どちらが強いかが自明だと言うのか？
安定感や打たれ強さ（死ににくさ）も強さの評価要素に入っているなら、
あえて愚か者装備しない選択は当然あり得るだろ。

もしこういう奴が
>2,3発で死ぬ謙信と、１３発耐えれる幸村、大分差があるだろ
とか言ってるのなら、ゆとり教育の弊害の大きさに私は戦慄を禁じえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 15:09:50

>>737 >>740
ゆとり世代乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 15:10:00

火に油を注ぐ言い方はやめようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 15:57:52

質問なのですが、
信長が他の同ランク３人と比べて強く感じません。皆さん程使い込んでないのでランク見ても違和感があります。大噴火とかタカーとか神速とかは使ってて楽勝なのですが、
信長公の固有とか装備、立ちまわりを教えてください。
信長つえーって思えるような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 17:54:48

つ過去ログ

**オクラ厨** · 2006/11/01(水) 19:06:54

雑談スレ化したところで動画置いておきますね(^ω^)

ttp://s-io.net/up/2/_/jump/1162375329079836.f9CRIC
武蔵夏の陣　7武器､腕輪､愚か､武者殺し､おにぎり､達磨

ttp://s-io.net/up/2/_/jump/1162373748026706.D2qxFl
まつ夏の陣　6武器､腕輪､猛将､おにぎり､武者殺し､固有

ttp://s-io.net/up/2/_/jump/1162373363633819.IKXawL
濃安土　7武器､腕輪､韋駄天､達磨､おにぎり､武者殺し

パスはいつもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 19:22:51

>>745
してないじゃんｗ

**730** · 2006/11/01(水) 20:25:09

スマソ、つい長文になってしまって申し訳ない。

>>736
なるほど、壁ぎわで使うと火焔車でゴリ押しできるのか。
常識かもしれないが俺は知らなんだ。過去ログにあったっけ？
ともあれ勉強になりました。感謝。
確かに、幸村の固有技では火焔車が一番使えるかも。

>>737
究極バサラの威力についてだけど、大半のキャラ（お館様とかは例外かも）で、
戦極ドライブ壱での究極バサラに比べて、戦極ドライブ参の究極バサラの方が高威力なのは明白だと思う。
目視の感覚レベルで言わせてもらえば、参バサラは壱バサラの2倍弱くらいの威力かな。
全くの同条件でヒットさせるのも困難だし、全キャラの実地検証とかはしてないけど。

実際やってみれば、誤差とかでは説明つかないほどの威力差が実感できるんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 20:41:55

ドライブ段階でBASARA技の威力が違うって話が出たのでちょっとやってみた。
３バサラはノーマルバサラの2倍くらいの威力があった。
１バサラは１．３倍くらい。

目視なんで適当だけど、威力の差は歴然だった。

で、本題。
アニキの固有アイテムをどうにかして使えないかと思い立って
復讐の刃、鬼火の蝋燭、猛将の怒り、応援団旗、清正の虎皮
で、やってみた。

おにぎり邪魔くせ～！
50人斬りしたとこでおにぎり出てぬるぽ
レッドゲージ維持が出来ない…ｏｒｚ

なんか良い方法ないかな…
って、黄金の招き猫装備すればいいのか！

あ、ちなみに復讐の刃は攻撃力1.5倍くらいになったっぽい。
武蔵に刃あるなしでそれぞれバサラ当ててみたらダメージが1.3倍くらいになってた。
これも目視だから適当だけどさ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 21:14:22

…ｏｒｚ

復讐、鬼火、招き猫、応援団旗、虎皮でやったら殴り殺された…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 22:29:13

究極バサラの威力は攻略本に載ってる
壱：1.25倍
弐：1.5倍
参：2倍

だそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 23:33:35

>>747
暇だからあんたの長文読んだが幸村でレットゾーン到達する時点で
立ち回りに問題ありじゃね？基本的に固有なんぞ使わず通常ごり押しだぞ。
平均装備で2防具・大噴火・愚かとするとこの時の実質防御力は1000相当
よほど適度のど真ん中でズボラに突っ立たない限り赤になりようが無いんだが。
ぶっちゃけ喰らおうが50人かフィーバーの回復の方が早い。

後まつは正直バサラ抜きじゃ対武はそれほど圧倒できない。
固有＋愚かの五郎一発で死ぬ蘭丸辺りならまだしも他のキャラは大半体力残って
ドライブ返されるだけ。基本的に締めはバサラで押さえ込む以外術は無い。
まあまつの場合半端にパワー上がるだけなので愚かいらんけどな。
謙信は一見対武が強そうで複数になると神速があっさり決まらなくなるから
幸村まつより明らかに1段下。

幸村の対武コンボは7連～紅蓮脚～バサラや7連～烈火～バサラ～追い討ち2連～烈火
なんかお勧め。最硬度の親方以外安定して死なん奴はいない。
複数は通常で適当に刻んで固まった所バサラで終わる。
これでレットゾーンもってかれるなら相当下手かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 00:06:14

まつは五朗だけじゃなく太郎でもふっつうにボス倒せるじゃん
攻略スレに三郎ハメも書いてあったし十分じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 00:09:01

上手な人が使えば強い幸村
下手糞が使っても強いまつ

というのは争点になりませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 00:41:47

>まつは正直バサラ抜きじゃ対武はそれほど圧倒できない。

凄い。ただ一言で言えば凄すぎる。
あまりにクオリティが高すぎて、私がついていけるレベルを遥かに超越している。

多分、我々下々の者とは根本的に次元の異なるゲームをしているのだろう。
>>751氏には是非神を名乗って頂きたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 00:44:27

男は黙って動画で証明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 00:46:59

>>752
太郎は遠距離からチマチマ撃つだけで圧倒というレベルではない
三郎ははまれば強いんだが密着して2連～薙刀当てないと返される。
接近戦型の敵なら勝手によって来るから良いんだがヒット＆アウェー型なら
いちいち隙を狙って密着するのが手間。
謙信の神速やら光秀の骨＆斬撃に比べると圧倒というレベルじゃないと思うよ。
対武の選択としては結局熊＆バサラが一番安定且つ無難。

**オクラ厨** · 2006/11/02(木) 00:47:13

ttp://s-io.net/up/2/_/jump/1162395504493722.emAOEr
幸村安土　ﾊﾟｽ　basara
個人的に紅蓮脚と烈火の存在価値が今ひとつわからん

個人的に幸村の対武将性能が特にA内で優れてるとは思わない
信長まつは複数武将もバサラ性能のお陰でどんな下手でも勝てるし
あと>>751のコンボはバサラ入ってるけど､まつはバサラ使ったらまずい事でもあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 01:05:39

縛りプレイが好きなんじゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 01:24:38

朱雀って魅せ技かと思ってた
ちゃんと使い道あるんだなあ。すげえ。

**オクラ厨** · 2006/11/02(木) 01:36:00

ttp://s-io.net/up/2/_/jump/1162398766521324.liUfps
パスbasara まつ安土城
6武器､腕輪､武者殺し､おにぎり､猛将､固有
熊鷹

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 02:02:41

信長はドライブ時と非ドライブ時のバサラ威力の落差がデカすぎね
焔＋愚か＋猛将ですらバサラ一発で蘭丸や濃が倒せないのがちょっとアレ。
安土や本能寺の連戦ステージならどっちでドライブ使うか悩む
頼みのハメも逃げられやすいし上の装備じゃ逃げられた時のカウンターがかなり痛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 03:45:40

>>750
攻略本持ってないからそういう情報は助かるよ。
てことは猛将＋ドライブ参で威力3倍か。
GOD以外なら究極バサラでほぼ武将即殺できるかな。

>>761
信長は究極バサラになると攻撃回数が増えるから威力が跳ね上がる。
通常20Hits、究極(ドライブ壱)35Hits
ドライブレベルでHit数が変わるかは知らない。

相手が浮いてるとカス当たりになるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 17:39:16

>>702
幸村とまつは同じでもいいとは思うけど
信長、謙信とはどうかんがえても差があるだろ
安定性に差がありすぎるし
だったらSSでもGでも入れて
>>1でもいいんじゃね
頼むからその話は止めてくれってんなら、ランク変えてあげればいいじゃん
そしたら文句言わないんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 18:08:12

信長の究極バサラは、相手もドライブ状態の方が
威力が大きいみたいだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 18:34:43

謙信もだな
相手が飛ばないと連続であたる

**オクラ厨** · 2006/11/02(木) 19:15:55

信長と幸村の安定性に差が有り過ぎるんだったらBの連中は一体何なのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 21:06:00

まあ元々信長はBC依りのキャラではあるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 22:32:51

オクラ厨さんは自分の意見を押しつけ杉なのがいただけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 23:40:43

>>762
全親方が泣いた

**オクラ厨** · 2006/11/03(金) 01:24:49

信長の安定性が超高い事に関してはこのスレで出た評価だと思いますよ^ω^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 01:43:21

相変わらず信長擁護は迅速な対応ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 03:09:57

都合のいいように話変えるなよｗ
信長の安定性が高いなんて話はない
攻撃特化装備である程度戦い方を把握してれば攻撃される前に殺せるというだけ
安定性が評価されたのではなく攻撃力が評価されている
安定性はあくまで問題ないレベルって話だったと思うが
それと先に言っておくと、どうせ食らわないんだから安定性高いって考えは
完全に周りがみえてないからな

まあ、いつもの様に少数意見をさも多数意見みたいに言ってるだけだろうがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 03:39:42

>>762
ドライブによって信長のバサラのヒット数が上がるという仕様は初耳ですね。
（言われてみれば、ヒット数が上がっているという気もしなくはないですが）
これは、信長一人に対しての優遇なんでしょうかね。
光秀や正宗等は上がらないんですか？
これを機に検証人とかが出てきてくれると嬉しいですね。

そしてちょっとここで、申し訳ありませんが、少し話の腰を折らせて頂きます。
僕は、昨日やっと全キャラ大武闘会を終わらせる事が出来たんですが、
ここでバクらしき物が発生してしまい、どうしても一つ質問したい事があるので、質問をさせて頂きます。
戦歴の何回戦突破という表で、全キャラ終えた後にいきなり宮本武蔵の順位が２２位になってしまうのは、
はたして仕様なんですか？
そして、その横の表の連戦何回戦という表で、一位のキャラ（１００連戦突破したキャラ）の順位が
２２位になってしまうというありえない現象は、バクと決定して良いんでしょうかね？
１７０時間以上もプレイ時間をかけた結果が『バク発生データ』では、本当泣けてくる話ですよ。
ここのスレは『全キャラＭＡＸ前提』という条件の下で成り立っているみたいなので、
この現象の詳細を分かる方が多分いると思っています。
詳細が分かる方や、あるいはそのバクの対処法を知っている方などは、是非教えて下さい。
スレ違いを承知の上でこのような不躾な質問をしていますが、ランキング議論も終了して、
少しは雑談も許されているみたいなので、大目に見て頂けると本当に助かります。
スレ違いである僕の質問に対して、親切に返信をしてくれる方が一人でもいると本当に嬉しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 04:15:30

信長が評価されてるのは散弾の異常なヒットストップを初めとする固有や通常の優秀さだと思うんだけど。
その技の優秀さで防御を下げようが何しようがどの局面でも相手を封殺できる万能性が評価されてAにいるんじゃないっけ？

**オクラ厨** · 2006/11/03(金) 04:37:21

>>772
相手の攻撃を喰らい難い(安定性が有る)から攻撃特化装備が生きるって話じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 05:27:40

>>773
その状態でセーブしちゃったら直せないみたいよ。対処法としては武闘会後、しっかりランキングを確認する
(この時22位が一番上に来てたらセーブせずにギャラリーでもう一度確認する)事で回避出来るらしいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 08:42:38

>>773
いいだしっぺが調べれ

攻略スレ12から転載
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/10/07(土) 00:43:00
>>879
ほれ。前に作ったヤツだが
攻撃力2000で究極武蔵にバサラと手練の究極バサラ、猛将か愚か（1.5）、猛将と愚か（2.25）もそれぞれに
とりあえずサシで測り、幸村バサラの威力を100として、他を換算
右はこの状況で実際に反映されていた補正。多少誤差はあるがこんなもんだ

　　　　通常　1.50　2.25 究極 1.50　2.25　　　1.50　2.25 究極
忠勝　　255　368 dead　309 dead dead　　　 1.45 　-　　1.21
ザビー. 250　377 dead　314 dead dead　　　 1.51　 -　　1.25
武蔵　　245　368 dead　307 dead dead　　　 1.50　 -　　1.25
光秀　　193　280　389　234　339　dead　　　 1.45　2.01　1.21
いつき　143　205　286　175　252　339　　　　1.43　2.00　1.22
元就　　143　191　259　168　227　309　　　　1.33　1.81　1.17
慶次　　134　182　250　173　234　323　　　　1.36　1.86　1.29
秀吉　　132　161　209　148　184　232　　　　1.22　1.59　1.12
政宗　　130　177　248　152　214　295　　　　1.37　1.91　1.18
蘭丸　　127　175　239　152　209　286　　　　1.38　1.88　1.20
まつ.　　127　159　205　150　186　239　　　　1.25　1.61　1.32
佐助　　114　168　243　141　205　291　　　　1.48　2.14　1.24
かすが 109　145　193　130　168　227　.　　　1.33　1.77　1.19
信長　　102　148　216　209　307 dead　　　　1.44　2.11　2.04
元親　　102　152　220　127　186　266　　　　1.49　2.16　1.24
幸村　　100　148　216　120　173　250　　　　1.48　2.16　1.20
利家.　　 98　148　205　120　182　250　　　　1.51　2.09　1.23
半兵衛.　89　134　198　114　166　241　　　　1.51　2.23　1.28
義弘. 　　89　125　182　123　175　250　　　　1.41　2.05　1.38
謙信. 　　66　. 95　136 .　82　114　170　　　　1.45　2.07　1.24
濃姫. 　　50　. 73　107 .　61　. 89　130　　　　1.45　2.14　1.23

基本全段、同hitで計測してるが、まつのラストは武蔵がちょろちょろ動くので、含んでない。実際もうちょい強い
まつの固有は1.5倍を超え、猛将は完全に下位互換
信長は焔で猛将ほどじゃないが、ボチボチ上がる
武蔵は威力を上げると簡単にダメージ上限に引っ掛かる
秀吉（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

一人足らない気がするのは気のせいよ

これみたら、威力が跳ね上がっているのは信長だけみたいだから
Hit数が増えるのは信長だけじゃね？
気になるなら自分で調べろ。

**オクラ厨** · 2006/11/04(土) 16:35:14

今の仕事が終わったら画像付きで検証結果出すよ
いつになるかわからんがこのスレが終わる前にはやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 20:17:17

埋めるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 21:02:22

初耳つーか信長ヒット数上がるのは前から出てるやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 21:13:31

オクラで愚かつけて縛使うと殴られまくってやばいんだがなんとかならないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 21:23:13

弱キャラなので生暖かく見守ってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 21:45:09

>>781
縛が駄目なら他を使えばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 22:00:22

>>781
日輪の兜装備
壁を盾にして発動
立ち回りを見直す
愚か者を外す

殴られてやばいのなら殴られないようにすればいいじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/05(日) 07:08:27

サイレントマジョリティを考慮すると
お館さまこそが最強でござるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/05(日) 10:29:28

あーびっくりした
サイレントマジョリティを考慮すると
次回作では今川が最強だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 07:50:29

>>785
ﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 21:56:13

人ｲﾅｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 02:50:17

ﾁｮｯﾄ試しにageてみる
まぁランクは確定してるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 13:42:50

ume

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 22:42:04

AとかBじゃなくて
上中下とか松竹梅で簡単に分けりゃいいんじゃね？

もう解決してるんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 23:11:43

>>791
いやいや、むしろ現状でさえ細分化を望む声があったくらいですよ。
○○が××と同ランクなのはおかしい、××よりは強いよ
↓
同ランク内で比較してもダメ、上位に行きたいなら上位と並ばないと
↓
並ぶほどじゃないけど同ランクはやっぱりおかしい。

まあ、この流れが全てじゃないでしょうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/13(月) 12:41:41

ﾏｻﾑﾈ使ってみた、
気がつくと死んでた、またはお手玉されて死ぬ。
浮きやすいのかな、防御力も数値的には悪くないのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/13(月) 12:50:05

>>793
単にお前が下手なだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/13(月) 23:29:30

>>793
スレ違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 18:28:49

防御力なんて０でもＭＡＸでも大して変らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 20:05:24

それはないわｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 23:10:32

>>797
立ち回りの話じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 23:23:49

防御0だと忍者のクナイが厄介だからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 23:33:05

防御力0なんてヘタレゲーマーは秒殺されるがな(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 01:29:46

>>796
そう思うなら信長使用時は黒ノ焔が標準装備？
ついでに次の装備でやってみてくれんか「愚か者の法＋呪いの隠し剣＋呪滅の隠し剣＋黒ノ焔」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 01:47:44

>>801
何そのマゾプレイｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 01:56:22

焔と愚かはデフォだと思うけど残りの二つは何か意味あるの？
それに愚か者とその二つ付けると焔あっても無くても変わらないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 02:47:41

>>803
結局一発のダメージ上限がゲージ半分くらいだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 07:57:12

>>801
愚か、呪い、呪滅で45倍になってるから防御力1000だろうが、0だろうが殆ど変わらん。
クナイや弓のダメージが若干違う程度で、殆どの攻撃がMAX(体力の半分)ダメージになるだろうし。

装備してみれば分かるが、焔＋愚かでもそこまで大ダメージは食らわない。
あの程度を大ダメージと見るのならもう少し腕を磨くことをお奨めする。
このゲームは究極でもぬるいから少し慣れればそんなにダメージ食らわずにクリアできるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 22:51:31

このゲームぬるいとか、お前の腕が悪いんだよ、とか言ってる人に提案
したいんだが、こんなのどうだ？

１武器　防具無し
上杉の塩　妖刀の鞘　葛より小判　黄金の招き猫　呪滅の隠し剣
大武闘会ノーセーブクリアー

とりあえずバサラないとクリアーできない奴は消えるな。
タイムはかろうぜ。
これでタイム早ければかなり強いキャラだと思うけどな。
立ち回り普通レベルならクリアは簡単か。
つーかネットで口先だけの奴はクリアーさえできないかもな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 22:54:49

>>806
じゃあまずお手本を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 23:54:57

>>806
縛りプレイにどんな意味があるのか説明よろしく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 08:16:35

>>807
俺はまだ極めてねーよ。ちなみに>>807もどうせまだ極めてないんだろ？
>>808
ぬるい難易度を普通の難易度にしただけだよ。ゲームが簡単すぎるって
奴にはちょうどいいと思うぜ。口先だけじゃ無ければ。
まあ、ちょっとアイテム集めた御褒美に普通の難易度のゲームモードが
追加されると思ってやってみてよ。歯ごたえあるからさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 08:26:14

塩下克上呪滅でプレイなんてのも試したがツマランのでやめとけ。
縛りと高難度を履き違えたプレイしてもつまらんだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 09:50:16

>>810
いや、妖刀の鞘　葛より小判　黄金の招き猫が重要なんだけど。
立ち回りのテクって意味でね。
まあ、クリアできなければ、できないでいいんじゃない？
もちろん、つまらなければやらなければいいしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 10:39:11

>>811
言いたい事はわかるけど、少しおちけつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 11:55:21

>>812
おちけつ？
お前がおちけつ。
この分だと、クリアできる奴いなそうだな。
口先だけの奴には難しくしすぎたかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 12:25:52

>>813が口先だけの件について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 13:20:27

言い出しっぺがやる、という2chの原則を知らないと見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 13:22:59

Ai/j2T1Fの理論で言えば
この世の全てのヌルゲーが消滅することになる
縛りがしたいのならば別スレ立ててそっちでやってくれ
ここはそれぞれの武将を最大効率で使用して強弱を決めるスレだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 13:59:19

言い出しっぺのお前がやれとか言うとどうせ俺は動画にできんとか言い出すんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 15:11:51

同じ事は何度も言わないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 15:23:04

>>818
立ち回り普通レベルならクリアできるんだから極めてなくてもできるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 15:52:04

Ai/j2T1Fが都合の悪い事だけには答えていない件について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 15:58:21

おまえら>>806はノーセーブとは言っているが

ノー中断とは言っていないんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 16:11:32

久しぶりに馬鹿がきましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 16:27:35

レス多すぎて一々説明すんの面倒臭いな。
とりあえず、今レスしてる奴で、できる奴いる？
そんだけ知りたいんだけど。後は好きにして。
まあ、この後のパターンも想像つくけど。

戦国BASARA2 最強最弱談義その7

戦国BASARA2　最強最弱談義その7