戦国BASARA2 最強最弱談義その4
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 03:17:09ID:f1I2zbH1S 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 信長 光秀 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ザビー 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1155149178/
0853名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 09:40:40ID:+hbJw/mM信長は持ちキャラの一人だが、光秀のが強く感じたな。
キャラの「個性」が強くてそう感じたのかもしれんがw
丸は流星でザビーより上行ってると思う。サンデーは罠を上手く使えれば強いんだろうな。
俺の主観も入ってるから色々変えてみてくれ。
0854名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 09:51:57ID:oqWUUzfA関ヶ原でもない限り、十二分に出来ると思うぞ?<ショットガンオンリー
0855名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 10:10:59ID:3+FVb9EN心拍数上がりっぱなしだぜ、別の意味で。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 11:26:24ID:/jALHn+R同ランク内の順位付けやると収集がつかないと思う
0857名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 11:34:11ID:2qZg/DUWSとかは誰もが認める所じゃないか?
俺はSのやつらは好きじゃないが、強さだけは認めてる
やってて面白いとかは別だがな
0858851
2006/08/21(月) 12:02:41ID:CL0jHzcs誰も出来ないとは言ってない
ただ秋津より強いというのは無い
>>851にも書いたがショットガンは非常に硬直が長い
その為、横や後ろから敵がきた場合長い硬直の為かなり攻撃をくらいやすい
お前の言う「ショットガンオンリー」ではなく
通常攻撃と組み合わせるとかすれば話は別だが
ショットガンオンリーだと安定性は非常に低い
そもそも秋津は移動出来るんだから安定性では勝負にならんしな
0859名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 12:12:42ID:dNvXW4AI0860名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 12:18:11ID:oqWUUzfA硬直そんなに長くないし、攻撃なんて全然食らわないぞ(あくまで関ヶ原は除く)
ショットガンは瞬間的に広範囲を攻撃できるから、通常攻撃をちまちまやるより殲滅速度は断然上
お前はショットガンの性能をなめている
0861名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 12:22:30ID:qByW//opどっちが上でも下でもいいんだが
あの程度の硬直に反応出来るのは顔有り武将くらいじゃないか?
最初から敵を背中に抱えた状態で撃たない限り問題ないはず
0862名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 13:08:15ID:+hbJw/mM秋津はガンガン撃ちながら攻撃すれば十分広範囲だし、
ショットガンは硬直や一発目、二発目、三発目の硬直が長すぎる。
ちょっとショットガンと秋津じゃ話にならないと思うぞ。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 13:11:37ID:hTvWPBrNショットガンは強いし使えるし硬直も気にするほどでもないが
濃姫と同列はちと厳しいと思う。
範囲はショットガンが広いが射程が濃姫より短いし。
てか、濃姫みたいに遠距離での戦闘だけじゃANAGOの性能の半分も出せてないから
ショットガンだけで云々は意味ないと思うけどね。
まつの殲滅力と光秀、信長のそれとじゃ明らかに差があるし…。
Aにランクアップはちょっと厳しくないかな?
信長はそつがないし、あらゆる面に対応できる万能性があるけど、
まつのクマー&タカーのお手軽殲滅はちと別格だと思う。
まつ厨ですまん。俺的にはANAGOさんはSSSなんだけどね。
0864名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 13:16:28ID:G8PavLHp0865名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 13:18:32ID:+hbJw/mM針で一気にコンボ稼いで濃汁出すのが俺のぽりちい
0866名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 13:18:49ID:xD9ORHfCリスクが完全に0というゆとりプレイができるのが膿様の強み
0867名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 13:36:23ID:QbPsypG3通常の範囲の狭さと遅さがやばすぎる
濃は、遠くから打てるからダメ受けないのだが
究極だと余裕でガードされて爽快感がないからツマラン
近づかれたら嫌だし
0868名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 13:39:11ID:ErQ2Cl8c時と場合によるだろ
秋津も通常もチャージショットもガトリングも使う
武将戦でチャージショットで浮いた時にガトリングで繋げるのがイイ!
0869名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 13:40:44ID:G8PavLHpPCでも同じ性能なら、この点で親方様よりは上だわな
ジャンプ攻撃から繋がるって前に見た事があるし、突進力結構あるし
箱を壊すときはジャンプ攻撃必須なのがアレだが
0870851
2006/08/21(月) 13:49:00ID:CL0jHzcs確かに「非常に長い」は言い過ぎた。他キャラの飛び道具の方が長いしな
それでも信長の通常攻撃や秋津と比べて硬直が長いのは確か
難易度・普通や難しいで全然食らわないとか言ってるんじゃないだろうな?
ショットガンの場合、止まって撃つから相手が横長に並んでると
どうしても正面から来た相手にすら回り込まれる場合が出来る
結果、撃つの止めて下がって止めて下がってのチキンプレイになる
それも考えると殲滅速度も秋津の方が上だぞ?
オマケに安定性から秋津の方が愚か者も付けやすいしな
「春日山忍法帖」みたいに忍者だらけの所だったら特に差がハッキリ出る
まあそろそろチャット状態になって来たからこのレスで最後にするよ
これで納得出来なきゃ「根本的に考え方が違う」とでも思っといてくれ
他のスレ住人の皆さん、長文ばっか書いてスイマセンでした
0871名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 13:52:17ID:oqWUUzfA究極春日山で愚か者、黒の焔装備で実際にプレイ済みでの発言だよ
0872名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 13:54:03ID:+hbJw/mM上手く纏めて収集してくれたと思う。乙
0873名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 14:06:17ID:TeN2fkMO0874名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 14:12:59ID:ZokEjEWn調子にのって火焔車とかやってると、突撃or戦国最強砲であぼん
0875名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 14:16:07ID:3PcI1bZZ0876名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 14:16:57ID:nLcdj0Lr濃→幸村→謙信→忠勝と楽なプレイしてきたから
いきなり館だときついだろ?とりあえずチェストに
挑んで、そのあと館いってみる。自信無いけどな。
0877名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 14:23:38ID:CdT6rN//0878名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 14:53:56ID:/qaZvQ0T難易度を一つ下げれば似たようなもんだぜ!
0879名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 15:52:51ID:UXRqNkUVさすが御館様!
プレイヤーの腕を磨かせてくれる、まさに師匠のような存在だな。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 16:41:37ID:ZJd5ksTJバサラ→林→バサラ→林→是非も無し
>>879
Great Tercher OYAKATA
0881名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 16:44:52ID:ZJd5ksTJGOD Teacher OYAKATA
だった
0882名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 16:48:39ID:/qaZvQ0T戦国最強と名高い武田騎馬軍団の長。
御館様と呼ばれみんなに慕われている。
下位の虎、別格中の別格、God、ランクM(マゾ)、師匠、最強最弱スレのマスコット
他、多くの称号を持つ。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 16:51:22ID:zX2OXv/Y0884名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 16:59:13ID:KXSPg/4D0885名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 17:00:54ID:ErQ2Cl8c0886名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 17:16:38ID:G8PavLHp漏れ達の想像力を豊かにしてくれる特別な存在
0887名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 17:24:45ID:GQhcuMhU幸村なんて「四方の守りはお任せください!」だぜ?
小十郎は政宗の背後しか守らないのに四方だぜ?
お館様は前方すら(ry
0888名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 17:39:00ID:nojKnNH5部下にここまで思わせるとは
政宗どころか他者とは比べ物にならないカリスマ性だ
0889名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 17:40:54ID:CNfTpYhv蝶のように舞い蜂のように刺すとか言われてもなんかピンとこないよな
0890名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 17:54:51ID:kmeDG40wショットガンは5発目まででガードキャンセルが基本ですが。
まあ硬直が長い行ってる時点で7発出し切ってんだろうけど。
0891名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 18:08:20ID:3oXWrZjtただほかのキャラには何か一芸あるのにドライブ中でもバサラ中でも通常攻撃しかないので
ただひたすらちびちび削ってる感しかないだけだ
0892名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 18:40:04ID:G8PavLHp遠雷のガードキャンセルって五発目出た後ガードすればいいだけ?
やり方がわからん
0893名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 18:49:30ID:PrpcN/Vw5段目の後の6段目受付時間がやけに長い
この受付時間の後半はガードでキャンセル可
というか遠雷は次弾の受付時間が何処も長くて、x段目→1段目がやりづら
ガードを挟めばかなりマシになる
0894名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 19:09:11ID:rkomLAM0アイテム、固有技含めて。
0895名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 19:13:46ID:vflXNSFq純粋に気になるなぁ。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 19:16:46ID:TrIcLQlOキャラ毎も扱い方(指針)みたいなのがほしいな
wikiに書こうとしたが、凍結してるし…
0897名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 19:25:29ID:mwDbEVuI0898名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 19:43:24ID:KXSPg/4D0899名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 19:46:34ID:Js3X9afw固有技…神速、神燕
6武器
アイテム…腕輪、愚か者、韋駄天、虎皮、おにぎり
がベストだとおもう。
愚か者つける自信のない人はかわりにひょうたん。
意見がある方は承ります。
あと、忠勝のベストアイテムが難しい。
8武器、3防具
プラズマ、おにぎり、猛将、ひょうたん、虎皮
としてるが、愚か者は付けたほうがいいのだろうか?
0900名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 19:53:57ID:TrIcLQlO神速メインなのに韋駄天付ける必要ってあるん?
0901名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:00:59ID:HJSmmSLjあんまり実用性はないかもしれんが、俺HAEEEE!するために俺は装備してる。
やっぱ謙信はひたすら速いのがイイ。
0902名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:02:31ID:Js3X9afw神速のスピードもあがるよ。韋駄天は必須アイテムかな?
0903名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:12:09ID:x2cBAxvk虎皮って正直あってもなくても大して変わらんからつけてないなぁ。
HP70000でおにぎりなら十分死ににくいし。俺は虎皮→武者殺しだな。大男殺しも
鉄球とか一発で倒せて事故減るから結構いい。防具はカウンター
しやすさから俺は2防具つかってるお。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:15:10ID:Js3X9afw大いに意味あるよ。複数武将とか大勢相手する場合、広範囲を移動する速さがあればおのずと手数が増え、氷属性も手伝い、広範囲をはめれるようになる。
もっと単純に言えば雑魚処理がはやくなるね。
俺HAEEEEEEEEEEEEE!!も勿論楽しめるw
0905名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:21:03ID:Js3X9afw武者殺しか。なるほど、そのほうが雑魚処理あがるか。
ただ、愚か者装備時には目に見えて効果が出てくるんだよね、虎皮。
有名武将には武者殺し効果ないから、俺は虎皮がベストと思うが。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:29:37ID:3reW5rIh0907名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:30:23ID:Ffu9E+UM鉄柱や鉄球の処理がうまくできない…。
神燕で足止めして、接近して連撃で仕留めてるんだが、
武将や一般雑魚を神速回転で処理してるときに不意打ちで
鉄球や鉄柱食らって大ダメージ→囲まれってなるんだけど
そういう時って回避で間合いあけて仕切りなおした方がいいのかな?
それとも、神燕じゃなくて神斬で対処した方がいいのかな?
軍神Tueeeeee!!!をもっと味わいたいのでアドバイスお願いします。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:33:13ID:n2c9LJngあと、関ヶ原やってもあんまり強さが味わえませんのでスルーです
0909名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:33:48ID:x2cBAxvkまぁその辺は好みだね。
俺は死ななきゃおkで被ダメ最小化とかどうでもいい人だし。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:34:22ID:tcMgUlcJ殲滅速度はかってみ。
0911名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:51:15ID:Js3X9afwそだね。おれはこれがバランスとれてていい。まぁ愚か者つけてるのにダメージ気にしてるので、悪く言えば中途半端か?w
>>910
とても殲滅力が落ちてるようには見えない。
何で韋駄天なしが速いとオモッタの?
0912名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:55:58ID:Js3X9afwレス漏れ。神燕は普通にうつとまわりから斬られるので、バックステップを連発して前方に集めてから使うのが吉。
たまぁに後ろから斬られるが、被ダメ率は確実に下がる。
0913名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 21:04:39ID:cPb1xDtWコイツら同レベルですよ、っていう意味でランクの中で一括りにしてるんだろ
謙信・忠勝・幸村を例にしたって、誰が一番かは人によって異なる
この3人は戦い方が全然別だから強さを感じる点が人によって無い場合もある
俺なんか軍神様の何処がつようわなにするやめ(ry
0914907
2006/08/21(月) 21:06:45ID:Ffu9E+UM軍神は単に突っ込むだけでなく、頭使って戦えって事か…。
アドバイスを参考にして、もちっと立ち回り考えてみます。
アドバイスくれた人ありがとう。
実装も>>899参考にしてやってみます。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 21:06:51ID:260IlwRwなぜいくさばらをつけないのですか!?
0916名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 21:08:30ID:A9OMHloA0917名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 21:11:14ID:Js3X9afwあぁ、あれはあまりにも使いづらすぎて。カウンター食らいまくって、軍神TSUEEEEEEE!どころじゃなくなるよw。外す枠もないしね。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 21:22:48ID:OQBsH0gq一章謙信に通常2段目以降避けられまくり…。
4章の蘭丸と濃姫に関しては雷が無類の強さを誇ったが、
基本微妙さが漂う。最終章のかすがの群蛍にハマッて立ち直り
に一苦労したりとか。ただなんか最終章謙信が意外に対処しやすかった。
爆裂風林火山って常に固有技をタメMAX状態で使えるくらいなら良かったのに。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 21:38:06ID:tX085Vac下手な人にはそれはがわからんのですよ
0920名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 21:42:31ID:CdT6rN//0921名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 21:46:41ID:3+FVb9EN兵士の本音を聞いた気がする…
0922名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 21:52:40ID:HJSmmSLjあの幸村を星にするアッパーぐらい戦場でやってほしいもんだ。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 21:56:01ID:TrIcLQlO俺は謙信はそこそこしか使ってないから検証したわけじゃないんだが
神速の速度は上がっても、神速中の居合い抜きの速度はかわらんでしょ?
つまり韋駄天つけると攻撃と攻撃の間の移動距離が大きくなるから
攻撃できる範囲は広がるけど、攻撃密度は薄くなるんじゃね?
浅く広く、って感じ
まあ、あの振りの早さでそこまで気にする必要があるかはぶっちゃけ不明だがな
どうせぐるぐる回るだけだし
0924名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 21:59:06ID:Oxqych03S 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ザビー 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄 信長 光秀
信長・光秀厨が五月蠅いので
0925名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 21:59:28ID:QbPsypG30926名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:04:46ID:ErQ2Cl8cS 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 信長 光秀
C 半兵衛 武蔵 元就 慶次
D 政宗 かすが 秀吉
E 元親 佐助 ザビー 蘭丸 利家
F 義弘 いつき
G 信玄
0927名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:04:59ID:Js3X9afw俺もそれは考えて試したんだが
韋駄天なし、あり共に攻撃密度Aの神速で回る場合に攻撃して回れる範囲は確実に韋駄天ありが速い。
よって韋駄天あったほうが殲滅力があることになります。
あと>>899の愚か者付けない場合はひょうたんより武者殺しだね。
0928名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:07:53ID:Oxqych03とうとう信者がファビョッたか?
0929名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:08:14ID:HJSmmSLj攻撃密度は変わらないんじゃなかろうか?
神速のスピードが上がっても普通に武将一人を刻み続けられるほど小回りは充分効くし。
雑魚処理に関してもプラスにはなってもマイナスにはならないと思う。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:08:45ID:Oxqych030931名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:25:20ID:h4Lz+ZvR0932名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:36:34ID:t3RKHL8R雑魚殲滅なら出来るが武将相手には攻撃速度の遅さのせいか結構ぼこられるんだけど
0933名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:38:23ID:6x4LolsW百烈拳の判定が鬼だから、対武将はかなりのもんだと思うが・・・・
0934名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:42:29ID:x2cBAxvk斬って両者大体5分。銃や弓への対応力ではショットガン>ささやくようにだろうけど、
そこまで差が無いかな。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:48:10ID:h4Lz+ZvR対雑魚では百烈拳が後ろがお留守&硬直長すぎ、回転投げは無難にいけるが
威力低すぎてヒット数だけ無駄に増えて敵が死なない。
対武将はバサラ微妙、ドライブ状態も微妙で序盤である程度ガチバトルやらないと
バサラ&ドライブでも安定的に倒せない。
0936名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:49:00ID:ErQ2Cl8c0937名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:52:59ID:Ffu9E+UM190の後の撤退がどれだけ早く行われるかが
タイム短縮の鍵ってのが悲しいよね。関ヶ原は。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:54:55ID:0yastSnw自分もそう思う。
破邪衛天、バサラは強いと思うんだけど、通常攻撃含め技の外した際の隙と足の遅さが何とも。
あと、攻撃が繋がりにくいんで、ヒット数稼げなくてもっさり。掴む敵がいないと面白み半減。
秀吉一つ下げてもいいんじゃないのかな。
(´-`).。oO(ついでに佐助といつきのランク、チェンジしてもいいかと思った)
0939名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:56:52ID:b1GJAiqd佐助は弱くは無いだろ、強いとも言えんが
0940名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:58:16ID:X24TMcgX変えたいなら根拠をちゃんと説明しろ
0941名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 22:59:36ID:h4Lz+ZvRまあ特に意識しないでやてもクリア時の撃破数はキャラ能力でかなり変わるがな。
0942名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 23:05:08ID:HPNeaONMあそこでの六爪政宗は実にイケてる。
0943名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 23:09:09ID:Ffu9E+UM関ヶ原は690撃破で本体撤退じゃなかった?
0944名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 23:32:57ID:SBgrFX+g0945名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 00:01:18ID:CdT6rN//0946名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 00:01:19ID:r9EwMt/o0947名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 00:02:15ID:+EavyyPr0948名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 00:07:45ID:EKDri8Lfそれはやり方が悪い。防御しながらギリギリまで引き付ければ全弾ヒットする
0949名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 00:10:40ID:HiUDG1Bv0950名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 00:12:28ID:P79TFNHV秀吉1ランク下げも同意。こいつ明らかに弱いだろ。
0951名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 00:15:29ID:/FOOSVfNヘタレめ
0952名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 00:47:27ID:uz+TPytBレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。