戦国BASARA2 最強最弱談義その4

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 03:17:09 ID:f1I2zbH1]

暫定ランク
S 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 信長 光秀 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ザビー 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1155149178/

[0002 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 03:17:26 ID:f1I2zbH1]

川中島地自陣内にて通常攻撃連射固定
通常攻撃11セット目の1撃目が出るまでの秒数
謙信：35
蘭丸：44
信長：46
佐助：46
元就：46
かすが：47
正宗：47
・六爪：33
幸村：51
・大噴火：37
※攻撃を開始するまでの1秒を引いてあります。
まつ：51
ザビー：54
光秀：55
利家：56
元親：59
武蔵：59
秀吉：60
慶次：61
※攻撃を開始するまでの3秒を引いてあります。
半兵衛：61
いつき：61
・わすれた！：55
信玄：62
忠勝：66
島津：46

81発目を撃つまでの秒数
濃姫：17
・歩き撃ち：12
・秋津：16
※撃ち始めるまでの1秒を引いてあります

[0003 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 03:17:33 ID:f1I2zbH1]

■バサラ威力検証

攻撃力は７００台でバサラ・ダメージ１・５倍で普通幸村相手
威力はパッと見、範囲は主観

名前　　威力　　範囲
伊達　　７割　　狭め
刑事　　７割強　広い
幸村　　６割強　普通
信長　　５割強　広め
かすが　５割弱　広め
謙信　　５割弱　普通
佐助　　７割強　広め
光秀　　１０割　普通
濃姫　　４割　　狭い
蘭丸　　７割　　狭い
島津　　７割　　狭い
いつき　７割　　狭く感じる
まつ　　６割弱　広い
利家　　６割強　狭め
毛利　８割弱　広め　抜けられまくり・・・
半兵衛　６割強　広め
武蔵　１０割　狭い
元親　７割強　普通　鍛えていたので一人だけ１０００　実際は７割弱？
秀吉　７割強　狭い
忠勝　即死　この視界にかかる全てがバサラの攻撃領域だ

[0004 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 03:24:20 ID:EasDLp3L]

A 信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ザビー 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
Ｇ 信玄

枠外　謙信 忠勝 幸村　濃姫　まつ　（もう触らないでください）

[0005 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 03:28:37 ID:mE4/tpOk]

何やってんだ…。
濃を落とすだけならともかく他キャラまで落とすとは…。

[0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 03:34:40 ID:EasDLp3L]

あーすまん
前スレでは、まだ議論中

ちょっと早まったと思っているので>>4は無視してくれ

[0007 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 03:35:23 ID:dddc+vG8]

暫定ﾗﾝｸ
S 謙信 濃姫 忠勝 幸村（触れるな）
A 信長 光秀 まつ
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

[0008 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 03:42:48 ID:JPe3GS46]

アレだけやって濃について解答こないなら

S 謙信 忠勝 幸村
A 信長 光秀 まつ 濃姫
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

か

S 謙信 忠勝 幸村　まつ 濃姫
A 信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

で良いとおもうんですが

[0009 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 03:47:59 ID:mE4/tpOk]

>>8
目は飾りじゃないだろ？今日ついたレスをよく読めば
回答が見つけられると思うよ。グッドラック・ザビー！

[0010 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 03:49:10 ID:j0HSyv/n]

とりあえず別格扱いをやめるべきだ。それならプレイスタイル・仕様のカテゴライズでも
して、Aラン以下の純粋な性能のランキングとは別のランキングを作るべき。
というのも、強さのベクトルが違っても結果比較はできるため。
一つのランキングで判断基準が二つあるのはおかしい。

[0011 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 03:52:53 ID:f2Jf8yYU]

別ゲーだからS確定とかアホなこと言ってるのは濃厨だけだからｗ
スレタイをよく読めと。

[0012 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 03:59:05 ID:JPe3GS46]

>>9
ID:mE4/tpOkのレス読む限り、比較的まともな序盤除いて
途中から過去の実績で不動のSだからS〜空気嫁〜忠勝より威力ない〜人妻ランクとなってますが。
これじゃ回答にならんだろｗ

[0013 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 04:00:53 ID:mE4/tpOk]

>>12
俺じゃなく他の人の回答って事さ。
途中からは眠さに負けてしまった…おやすみ

[0014 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 04:02:39 ID:hoMuX4bi]

もうこのスレおまいら３人でまわしとけｗ

[0015 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 04:04:18 ID:EasDLp3L]

>>11
最弱は決まってるし

最強はﾕｷﾑﾗｧＶＳ軍神ＶＳホンダムで争うことになるんじゃないかい

すると

「ホンダムこそ最強！　軍神もﾕｷﾑﾗｧもＢＡＳＡＲＡで一撃！」
「ホンダムのＢＡＳＡＲＡはＢＡＳＡＲＡの無敵時間を使ってかわす
そこからの反撃でホンダムなどイチコロ、軍神最強」
「常時ドライブ状態のﾕｷﾑﾗｧに神速ハメなど無意味！」

などと、意味の分からん議論が始まりそうだが
これはこれで面白そうな気もしてきたＹＯ？

[0016 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 04:06:05 ID:9DvZ+IhN]

萎えた

[0017 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 04:11:54 ID:wmairHBE]

まつの優れている点
　クマー＆BASARAによる瞬間火力
　鳥によるノーコスト広域攻撃
　尻

濃姫の優れている点
　秋津による安定感
　チャージショット・大蛇による超長距離射程
　ふともも

濃姫は最強というより「最安定」
瞬間火力ならまつの方が上なんだが、やはり
正面に長距離の射程を持ちつつ移動可能な濃姫の安定度にはかなわない。
コンボもつなげやすいし。

[0018 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 04:24:31 ID:j0HSyv/n]

安定度って何？
両者被弾ゼロになるぐらい敵の攻撃受けないんだから安全性はともに最高水準、で
イーブンじゃないのか？
射程については前ｽﾚで書いたけど、殲滅力がまつのほうが上で、安全性は同程度、
敵に先制するのには太郎丸やｸﾏｰで十分なリーチ。絶対的なアドバンテージにならない。

[0019 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 04:35:46 ID:kKLIP6l0]

前にまつの強さはｸﾏｰ。
しかしSの奴らは自分がｸﾏｰ並の強さとか言う意見でAになったんだったな。

まぁオレはまつは強いと思う。
Sでもいいと思うが現別格に比べて戦いかたでの自由度が少ないからAでいい。
荒れるならSでいい。
お館さまは下位の虎にさえなってればいい。

おやすみ

[0020 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 04:55:35 ID:6HX/5c2a]

だから強い・普通・弱い・親方様の4段階でいいって言ったんだ

[0021 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 06:03:12 ID:6U7o+922]

まず前スレ埋まってないのにこっちでやるな

[0022 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 06:57:17 ID:PJwMJEaq]

>>18
安定性を評価する試みはあったんだ、散発的に。
ざらっとまとめると、技の安定性の項目として
１．発動の早さ(早いほどいい)
２．拘束時間(短いか可変がいい)
３．終了時の隙(短いほどいい)
４．攻撃範囲(広くて全周囲がいい)
５．移動距離(長いか可変がいい)
６．弾を弾くか否か(弾くほうがいい)
なんかがある。

たとえばかすがの月輪なんかは…
出が早く拘束時間は長いものの移動距離が長く弾を弾き、全周攻撃で隙がない
と安定性の高い技、これ出してれば安定するって訳だ。
斬撃とか一手とか跳躍なんかが安定性の高い技だな。

まつの太郎と五郎は
出が遅く拘束時間が長く太郎は攻撃後も隙があり弾は弾くが前方のみで移動しない
という具合に安定性の低い技なんだな。

もちろん立ち回りでどうにでもなるんだが、立ち回りはキャラ性能より
プレイヤー性能が大きいのでなるべく省きたい。
そうするとまつはこの安定性の低い技に頼らざるを得ないので安定性が低い。
という評価になるわけだ。

まつはキャラクターの性能としてＡでいいと思うんだが…

[0023 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 07:19:47 ID:LvHt+1V6]

まつって他のAキャラよりはSに近い気がするが
Sキャラと比べると微妙な気がするな・・・
確かに強いんだけど、何かが足りない

[0024 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 07:21:56 ID:9DvZ+IhN]

まあ、前方以外からは・・・ねぇ・・・

[0025 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 07:22:47 ID:9aKhqRTk]

まつのクマって全然安定しないんだが。
あさっての方向に走っていったり咆哮前に武将が走って抜けてきたり。
これで火力高いってのは無理があると思う。
太郎丸は強いと思うが。

あの範囲を雪ころがしに少し分けてやって欲しい　orz

[0026 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 07:26:03 ID:XFDteArz]

コツが分かってくると、大体は武将めがけて走ってくれるんだけどね
雑魚兵をピンポイントで狙う事は俺には出来ないな・・・

[0027 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 07:35:30 ID:PJwMJEaq]

>>25
使い方の工夫をしよう。
五郎丸は
１．あらかじめ出しておく
・敵武将に近づくとカットインはいるよね？その前に出しておく。
２．五郎丸の前におびき出す
・呼び出したあと前ステップしてガード。
３．誰もいない方に向けて呼び出す
・武将じゃなく部隊長狙っちゃうときに２と合わせて。

[0028 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 08:00:49 ID:9aKhqRTk]

>>27
なるほど。
それ見ると使える状況が限定されてくるくさいな。
・カットイン前に出す
　→カットインありの武将に対して各1回限定
・呼び出して前ステ
　→プレイヤーまっしぐらな武将に対して前ステまでするにはかなり引き離す必要あり

特に状況を選ばない強さのけんしん、幸村、忠勝辺りと比べると見劣りする気ｶﾞｽ。
濃は俺が使うと弱いから比べるのは止めておくが。

[0029 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 08:15:04 ID:TJG5K/u4]

>>28
使ってるとかなり近距離でも当てれるようになるけどな
それでもSにするのは微妙な気がする

[0030 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 08:31:48 ID:PJwMJEaq]

>>28
そうだね、出せば安定高火力、な技ではない。

くまは意外と近距離でも使っていける。
落ちてくるのを直接当てるとかすれば。
いずれにしろちょっとリスキーな感じだな。

[0031 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 08:32:22 ID:4rugZWoc]

誰か前作のランク貼ってくれないか？

[0032 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 08:32:31 ID:4JUcWk54]

確かにまつはクマーが当たらなければ強さが半減するからなあ

まつは強いが戦い方が一つに縛られるんじゃ戦国ＢＡＳＡＲＡというゲームの本質から外れてると思う俺がいる

[0033 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 09:35:29 ID:EL3f0Ach]

クマーはもうちょっと硬直が短けりゃ文句無しなんだがなぁ
落ちてくるのを直接当てても、吠える前に反撃喰らったりするとかなりげんなりとする

[0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 10:05:13 ID:3xycxBNR]

お手軽最強な神速やプラズマ砲に比べると大分劣るな＞ｸﾏｰ
太郎も横や後ろから割られる事はまずないが、弓対策として使うには出の遅さと射程が気になる

>>17
このヌルゲーで最安定とかどうでもよくね？
と、この手の議論を見る度思う
散々ネタにされてる虎の人でさえ命の危険を感じることはまず無いしさ

[0035 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 10:08:21 ID:kCSmDzuF]

まつは劣化濃姫ではないのか。
火力がどうのこうの言うなら忠勝とでも比べてくれ。
まつがどう足掻こうとも濃姫のリーチ・手数・命中率には適わない。
さらに発動時に止まるまつとは違って移動しながら撃てる。
つまり被弾率はどう考えても濃姫のほうが上。
このゲームでは敵を如何に効率良く倒すかだけではなくて、
如何に攻撃を受けずに進められるかも重要な点であるから、
その点において濃姫＞＞＞まつなのは変わらない。
火力もあれだけの遠距離から一方的に攻撃するには十分ある。

ついでに他のSランクは
幸村：超バランスタイプ 速度・威力・範囲全てが最高クラス 遠距離兵に難
謙信：暗殺タイプ　狙った敵をドライブさせずにほぼ瞬殺 移動速度もまさに神速 棒兵や技終了時が難
忠勝：超パワータイプ 圧倒的な範囲と破壊力 戦国最強の威力の持ち主 動きに細かさがないためアクシデントに弱い
彼らを抜くぐらいの個性がないとSランクは無理

[0036 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 10:19:39 ID:j0K8kQFk]

とりあえず前スレ埋めろや

[0037 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 10:26:43 ID:j0K8kQFk]

>>35
彼らを「抜くぐらい」の「個性」はおかしいんじゃね？
そんな事いったらお館様はＳなんて目じゃないぞ
>>17にも書いてあるが、まつは忠勝とは行かないまでも瞬間の火力は持ってるし
匹敵するくらいの性能はあると思うが

前スレでも書いたけど
濃とまつは戦い方が違うわけだし
濃に、まつみたいに接近戦で戦えってのは無理だろうし
まつに、濃みたいに遠距離から太郎丸とかでやれって言っても面倒だろうし
ここの得意な戦い方をして、その安定性がどうかってことじゃないのかな
ただ、濃みたいな戦い方ができるのが他にいないから、濃のランクの変動が難しいのかとは思う

[0038 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 10:31:08 ID:Z3NRRBcH]

俺は総合的に見れば濃＞まつだと思うけど、
そもそも濃がSかと言うと違う気がするんだよな。
他の3人のSと比べると明らかに見劣りするし、
別格というほど強いわけでもない気がする。

濃はバサラ技弱いから究極関ヶ原とかけっこう辛いぞ？
もちろん色々工夫して頑張ればなんとかなるけど、
そんなキャラがSで良いのかと思うんだ。

[0039 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 10:33:02 ID:6wmdBQUT]

>>37
揚げ足とってやるなよ
この場合あくまで良い意味での「個性」だろう
要はプレイヤーにとっての売りであってネタじゃない
それくらいの読解力あるくせに　い　ぢ　わ　る

[0040 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 10:36:34 ID:EL3f0Ach]

>>37
> 濃に、まつみたいに接近戦で戦えってのは無理だろうし
チャージショットや固有技だけじゃないく、ちゃんと通常攻撃も使ってるか？
濃の通常攻撃は、正面向いて撃ってるだけで何故か斜め後ろの敵まで当たるから
怖いのは怯み難い究極顔有り武将くらいだと思うが

[0041 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 10:39:02 ID:jK/S0kmC]

念のために確認とっておきたいんだが、
濃の強さはチャージショットであって秋津じゃないよな？

[0042 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 10:40:55 ID:j0K8kQFk]

>>39
すまんかった
お館様が弱いから、幸村が褒めまくるんだと脳内保管したら可哀想になってきた

>>40
他のキャラ(Ｓランクとか、議論の対象になってるまつ)と比べると殲滅力が低いと感じるから
例えって意味で引っ張り出してみた
濃がＳとかＡとか上のほうにいるのはあくまで、遠距離だと思ってるから

そういえば、ランクの基準ってどうなってるの？
同ランクの強さは≒(例えば島津≒いつき)で
それより強いならランクが上になる、ってことでいいのかな

[0043 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:01:17 ID:P09+z9z3]

単純に濃姫をＡに下げたら問題無いんじゃね？
これならまつが現状維持のままでも矛盾が無くなってくる

[0044 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:01:42 ID:9DvZ+IhN]

遠距離から一方的・・・ってのは濃でもまつでも出来る。まつには超火力もある。安定もしてる
濃もまつもSでいい。俺にとっては忠勝のほうが疑問
ただ、まつはキャラが嫌い

また、Sランクを語る上で個性と言う言葉を使うのは禁止。何故なら濃の個性は人によっては、お館様並だから

[0045 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:08:30 ID:K0rlvnXm]

>>41
いやいや、秋津連射だけでも十分強いよ。
俺は囲まれた時の雑魚処理は引き剥がすよりも秋津派だし、愛用者も多いと思う。
大抵使う必要無いけどﾅｰ。

なんで濃だけ秋津使うの無しみたいな言い方なんだｗ

[0046 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:10:51 ID:jK/S0kmC]

>>45
使うの無しというより、強みにならなくね？ということで。

雑魚減らしには使えるのかなぁ
究極だとボスにはロクに効かんし威力も低いしで使いにくかった。

[0047 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:12:33 ID:6LZJbp83]

H　謙信 忠勝 幸村
S　濃姫 まつ
A　信長 光秀
B　半兵衛 武蔵 元就 慶次
C　政宗 かすが 秀吉
D　元親 佐助 ザビー 蘭丸 利家
E　義弘 いつき
Ｇ 信玄

もうこんな感じで上をあげりゃいいんじゃね？
濃もまつも、S３人の域までいかんがAよりは確実に強い
個人的には雑魚戦濃、特殊兵まつ、対武将安定度濃、火力まつで若干濃の方が使いやすい
謙信 忠勝以外じゃSuper Stylish 濃しか取れてねぇ

[0048 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:16:08 ID:EL3f0Ach]

濃はそこらへんのプレイスタイルの多様さも高評価の要因なんじゃないかねぇ
まぁ、強さ的には濃≒まつのでも構わん気がするがね

[0049 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:23:48 ID:dddc+vG8]

>>31
S 謙信 濃姫 忠勝 幸村
A 信長 光秀 まつ
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
F 信玄

[0050 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:32:56 ID:NGqZbWiC]

>>49
前作と前スレちがうぞ・・・？
前作の焦点は般若＆鎧骨明智が最強かどうかとか六爪政宗最強とか
ばっかで揉めてた記憶がある。

[0051 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:36:00 ID:jK/S0kmC]

前作はバサラ技撃ち放題という反則アイテムの存在があったような・・・

[0052 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:36:06 ID:dddc+vG8]

>>50
ランクだろ？ランクを貼っただけだ
そんなに気になるなら自分で前スレからひっぱってこいよ

[0053 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:37:21 ID:NGqZbWiC]

文盲ｋｔｋｒ

[0054 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:38:08 ID:dddc+vG8]

悪かった>>49
前作だったんだな 勘違いしてた>>52は無視してくれ

[0055 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 11:53:06 ID:P09+z9z3]

ってか前作の談議スレと比べて随分盛況だね
もう４スレ目突入しちゃったよ

[0056 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:25:10 ID:0ksr0544]

それだけ２でプレイ人口が増えたんじゃね。どれくらい売れたか分からんけど

[0057 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:25:40 ID:6spMa9Og]

まあ、まつがＡのままでも、Ａの中でも抜けてるっていう認識がされてれば
それでいいんだけどな。事実ちゃんとそう認識されてたはず。

こっから先は、こだわり親衛隊による広告活動で栄光のＳを勝ち取るだけだ。
がんばれｗ

[0058 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:27:58 ID:jK/S0kmC]

前作は一部アイテムと技のせいで
性能に関しては議論の余地が無い部分もあったからなぁ

[0059 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:31:20 ID:tWX+K9Bw]

無双の出して欲しいキャラスレでも前田夫婦を熱く押す人達が結構いたんだが
前田家のファンって熱心な人が多いイメージあるなあ
説得力がないわけじゃないからいいと思うけどね

[0060 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:43:22 ID:cZWn6Q3U]

>>47
無駄にランク追加するなよ。

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0061 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:45:33 ID:dddc+vG8]

S 謙信 濃姫 忠勝 幸村 まつ
A 信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
F 信玄


違うだろ 濃姫は下がることはありえない まつをあげるならわかる

[0062 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:45:55 ID:0ksr0544]

いまさらだけど、まつってすべての固有技がＬｖうｐで技強化だな
しかもみんな性能もいいし、前作と違ってかなり優遇されてる
一つでもいいから下位の虎にわけてあげたい

[0063 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:48:38 ID:jK/S0kmC]

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　
B 信長 光秀
C 半兵衛 武蔵 元就 慶次
D 政宗 かすが 秀吉
E 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
F 義弘 いつき
God　 信玄

でどうだろう

[0064 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:48:47 ID:3xycxBNR]

謙信、忠勝、幸村＞濃、まつ　は確定的だろう？
だったら左三人がS、右二人がAとなるのが普通

[0065 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:50:15 ID:dddc+vG8]

Sを謙信 幸村 忠勝
Aを濃姫 まつにすると忠勝が危うくなる
だからこの5人はSだよ

[0066 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:54:42 ID:3xycxBNR]

忠勝が危うくなると思う根拠を知りたい

[0067 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:56:24 ID:dddc+vG8]

S 謙信 濃姫 忠勝 幸村 まつ
A 信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
F 信玄


濃姫の強さは超遠距離の射撃による安全性


謙信 幸村 濃姫 忠勝は特殊な強さがあるんだ
もし太郎丸を中心にするなら濃姫に近いが太郎丸は射程は短く途切れることなくうてない。そうゆう点で安全性に欠けてる
まつも安全だが濃姫の絶対的な安全はない

別格4人は比べる相手がないほど特殊の強さがあるんだよ

[0068 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:57:24 ID:jK/S0kmC]

忠勝は雑魚に対しては通常の圧倒的な破壊力とリーチだけでやってけるし
ボスに対してはプラズマ砲とバサラの鬼ダメージで隙が無いと思うが。
機動力も高いし。

[0069 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:58:50 ID:cZWn6Q3U]

忠勝が危ないから下げないなんてまた手前味噌な話だな。
ログ漁りからいっても濃Aって感じだが。

[0070 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 12:59:11 ID:EOWARmDv]

やっぱりS弄ると揉めるな
ｵﾓｽﾚｰけど

[0071 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:03:19 ID:31DzTiNj]

忠勝sageはない。
謙信、幸村、忠勝がSでFAじゃない？

[0072 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:06:32 ID:3xycxBNR]

ホンダム

雑魚→通常出し切りで蹴散らして進むか、7武器+2,3連の繰り返しで殲滅
武将→バサラやプラズマ砲で瞬殺
騎馬→遠目からキャノン、どうしても近づかれる場合は援護か電磁で対抗する
爆弾→普通に対応してもいいが、電磁+吹っ飛ばし強化で自爆兵がゴミのようだ
弓銃→蚊に刺されるようなもん
巨人→プラズマ多段ヒットカワイソス　もちろん普通に殴ってもいい
重機→プラズマ（ｒｙ

誰が見ても最強、誰が見てもSランク
特に舞踏会での強さは圧倒的

[0073 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:09:15 ID:1joSi8k4]

一番上をSSにしようぜ
ｽｰﾊﾟｰｽﾀｲﾘｯｼｭって称号あるくらいだし
なんか半兵衛ｸﾗｽがCってひかひびきに違和感があるから

[0074 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:11:00 ID:jK/S0kmC]

電磁は多少ＨＰ減るのとステップできなくなるのは嫌だが十分使えるよな

んで、忠勝の固有技２つはどれ選ぶのがいいんだろうか
火力の要になる攻撃形態は確定だと思うんだが、
苦手にしてる敵への対策を考えると電磁かね？

[0075 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:28:40 ID:cZWn6Q3U]

とりあえず現行ランク>>60ってことで

[0076 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:33:33 ID:DmK7++j5]

　　　　●
　　　●　●
　　●　●　●
　　　●　●
　　　　↑
　　　　濃

●＝敵　→射撃の方向　濃＝濃姫
雑魚の場合このまま□連打だけで十分強いと思うね

もし撃ちながら突き進む場合･･･
　　　　　　　●　●
　　　　　　●　↑　●
　　　　　　●　濃　●
こうゆう風に雑魚が左右にわかれていくはず。
もし背後の敵が攻撃モーションに入った瞬間にステップで避ければいいと思う。


俺は雑魚に秋津なんてほぼ使わない。
通常攻撃でバンバン突っ込む戦闘をしている。
射程はまつの太郎丸のように前方180だし気をつけるのは背後だけでいい

DMC2に似てると思うんだけどなぁ
射撃しながら進み、危なくなったらステップで回避する

>>67のいうように太郎丸中はまつは硬直するからステップで回避できないのはわかる

濃姫もまつもＳでいいと思うんだけど　　　　　　　　
　　　　　　　　

[0077 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:40:00 ID:cZWn6Q3U]

秋津ないしノーマル通常主体の場合はまつより少し安定増するね。
ただ火力は圧倒的に落ちる。
固有＆チャージの場合一撃の威力は上がるが攻撃回転率は落ちる。
今一歩が足りないって感じ。

[0078 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:41:22 ID:jQDmFZtv]

S 謙信 濃姫 忠勝 幸村 まつ
A 信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
F 信玄

で決まりですね

[0079 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:42:36 ID:3xycxBNR]

濃もまつも忠勝と同格はありえねぇ
並び立てるのは軍神様と大噴火愚か者だけ

[0080 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:44:09 ID:mGS00jZL]

>>77
秋津での安定性なら濃＞まつ
秋津と太郎丸の火力ならまつ＞濃

だが>>76のように通常でいくとグッと差が縮まり火力に問題はない
太郎丸中にまつは硬直するのでずっと撃てる濃姫より圧倒的に危険

濃姫＞まつ　だと俺は思うよ

[0081 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:45:27 ID:rwuqXvsn]

正直いってまつが別格４人と同格は違和感ありえない

[0082 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:46:29 ID:bjg4XFXq]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0083 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:47:01 ID:yMKHsPbp]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0084 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:47:40 ID:uLbeQjW8]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0085 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:48:31 ID:r19kfZAC]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0086 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:49:54 ID:bAGHRddn]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0087 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:50:29 ID:5ZJr5poX]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0088 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:51:01 ID:cZWn6Q3U]

>>80
秋津主体だとの火力は相当下がるぞ
通常の弾自体も死体に消されて実際の範囲ほど届かないし。
敵が多いほど移動の時間に割かれる。

太郎丸の硬直はあるにはあるが反撃が鈍い雑魚相手じゃ
余裕でバックステップする時間はある。慣れりゃ脳もまつもノーダメ楽勝だし
圧倒的危険なんてレベルは皆無だ。

[0089 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:51:13 ID:KY7NzL0a]

>>81
違和感ありえないってことは同意してるってことだよね。

[0090 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:51:30 ID:nBRyikDL]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0091 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:51:31 ID:FXDCfAo/]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0092 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:52:41 ID:5vVVf2CK]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0093 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:53:26 ID:f9yrsDSx]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0094 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:53:59 ID:6LZJbp83]

さてと、この辺でDが５人ってのはバランス悪いから
誰か落とすか上げようと言ってみる

[0095 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:54:09 ID:8BC2TI2G]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0096 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:54:50 ID:KTJ5gjeV]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0097 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:55:22 ID:JxxlzcU5]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0098 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:55:54 ID:BEqSrkUF]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0099 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:56:26 ID:5fEDiwvL]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:56:45 ID:shNJJzy1]

まつがSって言ってる人の理由の一つで太郎の遠距離があるけど
太郎が固有技に対して濃は通常からして飛び道具＆接近戦でも謎の広範囲判定で乱戦でもごりごり
さらにﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄはﾃﾞﾌｫ装備。威力・貫通・ﾘｰﾁの準ﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｶｰ。
火力にしたってこのｽﾚはﾚﾍﾞﾙ・装備十分育成済み＋ﾌﾟﾚｲﾔｰもある程度腕がある
前提だから取り立てて気になるほどない差はと思うが

ﾊﾞｻﾗに関しては威力・範囲ともにまつだけど、まつと濃はﾊﾞｻﾗの使用意図が違う。
濃は雑魚散らしor緊急回避。ｹﾞｰｼﾞの短さも考えたら燃費はむしろいいよ
濃はﾊﾞｻﾗなくても対武将・雑魚ともに大安定。
固有技太郎とｸﾏｰが前提のまつだけど、濃は大蛇さえあればもう一つは遊べる
太郎はともかくｸﾏｰ呼んでる間隙だらけだし照準合わせ安定しない
装備にしたって女王ﾃﾞﾌｫのまつより完全ﾌﾘｰの濃が劣っているとは思えない。
どうも私情入ってて客観的に見れてない気がす。

そもそも何故Sに入れるために濃を落とそうとする必要があったのかわからん。
内心濃Sでいいと思うけどAって人のが多いなら俺は意義なし長文ｽﾏﾝ

[0101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:56:56 ID:XGK6yQR7]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0102 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:57:43 ID:aDqvknDa]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 13:59:21 ID:cZWn6Q3U]

>>100
そもそもまつSという話題じゃなかったとオモ
過去ログ見直せ

[0104 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:01:51 ID:/U31y/yL]

相手を本当に説得したいのなら
意味のないコピペの連投はやめて
心を尽くして言葉で相手に自分の意思を伝えるんだ

[0105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:02:07 ID:VWm61Ep0]

>>100
もう無駄だと思う
前スレの最後から空気がおかしい
もう大体前スレで決まったしどうでもよくなってきた

[0106 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:02:41 ID:wPJCb8h9]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:03:10 ID:bYmjkVms]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0108 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:03:36 ID:kJjPX9GP]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0109 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:04:07 ID:jK/S0kmC]

とりあえずスクリプト荒らしはやめれ

[0110 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:04:12 ID:jFvnMntQ]

>>104
ただの荒らしだろ
ほっとけ

[0111 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:04:15 ID:EsarrNHa]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0112 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:04:43 ID:cZWn6Q3U]

この連投は濃厨がファビョりだしてやってんのかｗ？

[0113 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:04:59 ID:Z2+oB/7+]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ 　

[0114 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:05:33 ID:5761rw+s]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:06:44 ID:9t9pa2zE]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:07:22 ID:HvEKVWXQ]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0117 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:07:53 ID:EL3f0Ach]

>>112
決め付けは良くない
つか、余計なことは言わんでよろしい

[0118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:07:58 ID:uEawjK3r]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:08:25 ID:/U31y/yL]

>>112
濃がAな時点で違うだろ

[0120 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:08:43 ID:Fy7fJiUQ]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:10:06 ID:Hdw8ikTl]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0122 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:10:08 ID:shNJJzy1]

>>112濃Aになってるし濃厨ではないんじゃねw？
まぁなんにせよ夏ですから好きなだけやらせとこう

[0123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:10:56 ID:wZWSs4KB]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0124 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:12:25 ID:vzi7JJZS]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0125 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:13:03 ID:jiIVA2F8]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0126 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:13:29 ID:M8qfEZVk]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:14:08 ID:LWTpjOSs]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:14:58 ID:YnmB2JZg]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:15:41 ID:6HCNXGBf]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:16:11 ID:9t9pa2zE]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0131 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:16:53 ID:mJCzH83p]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:17:27 ID:CLTts9j3]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:20:27 ID:8FBalmMR]

>>1->>1000 　　>>1->>1000 　　>>1->>1000 　　>>1->>1000　　>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村 　S 謙信 忠勝 幸村 　S 謙信 忠勝 幸村　　S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀 　A まつ 濃姫　信長 光秀 　A まつ 濃姫　信長 光秀　A まつ 濃姫　信長 光秀 　A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　
C 政宗 かすが 秀吉　C 政宗 かすが 秀吉　C 政宗 かすが 秀吉　C 政宗 かすが 秀吉　C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 　D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 　D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 　D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 　D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき 　E 義弘 いつき 　E 義弘 いつき 　E 義弘 いつき 　E 義弘 いつき
S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄
でいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろ

[0134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:21:39 ID:agDncHc9]

>>1->>1000 　　>>1->>1000 　　>>1->>1000 　　>>1->>1000　　>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村 　S 謙信 忠勝 幸村 　S 謙信 忠勝 幸村　　S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀 　A まつ 濃姫　信長 光秀 　A まつ 濃姫　信長 光秀　A まつ 濃姫　信長 光秀 　A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　
C 政宗 かすが 秀吉　C 政宗 かすが 秀吉　C 政宗 かすが 秀吉　C 政宗 かすが 秀吉　C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 　D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 　D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 　D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 　D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき 　E 義弘 いつき 　E 義弘 いつき 　E 義弘 いつき 　E 義弘 いつき
S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄
でいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろ

[0135 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:22:07 ID:UKqas1Bv]

>>1->>1000 　　>>1->>1000 　　>>1->>1000 　　>>1->>1000　　>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村 　S 謙信 忠勝 幸村 　S 謙信 忠勝 幸村　　S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀 　A まつ 濃姫　信長 光秀 　A まつ 濃姫　信長 光秀　A まつ 濃姫　信長 光秀 　A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　B 半兵衛 武蔵 元就 慶次 　
C 政宗 かすが 秀吉　C 政宗 かすが 秀吉　C 政宗 かすが 秀吉　C 政宗 かすが 秀吉　C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 　D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 　D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 　D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 　D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき 　E 義弘 いつき 　E 義弘 いつき 　E 義弘 いつき 　E 義弘 いつき
S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄 S 信玄
でいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろでいいだろ

[0136 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:23:44 ID:x1iJq4d7]

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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
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でいいだろ

[0137 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:24:27 ID:PephoRkI]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
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でいいだろ


>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
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でいいだろ

[0138 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:25:05 ID:EVmC+n64]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
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でいいだろ

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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
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でいいだろ

[0139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:25:41 ID:O1MMUlLr]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
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でいいだろ

[0140 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:26:22 ID:0j9axRSJ]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
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でいいだろ

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A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
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E 義弘 いつき
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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
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でいいだろ

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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
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でいいだろ

[0141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:26:50 ID:6HX/5c2a]

うは、こいつオメガﾋﾏｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:26:58 ID:GMfXXi/G]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
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でいいだろ

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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
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でいいだろ

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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
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でいいだろ

[0143 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:27:31 ID:dbNxxwpG]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
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でいいだろ

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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
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でいいだろ

[0144 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:28:04 ID:GlpBkFkm]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

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S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
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でいいだろ

[0145 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:28:32 ID:5DYSD01f]

つか皆何を基準としてランクを決めているか別々だから決まるわけが無い
全員LV１００で８武器、すべてドーピング、アイテムはなし、ステージ固定
ランクきめるのであればすべて統一してしないと駄目でしょ
まず全員アイテムなし、能力、武器最強状態で決めてから
大噴火とか六刀流をおまけでつけるとかしないときまらんぞ。
　

[0146 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:28:48 ID:DXVZ3ktL]

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

>>1->>1000

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:30:19 ID:XcIML1xo]

>>145
ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗ
てめぇの古き議論にはﾍﾄﾞがでるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:31:17 ID:1GphzYgz]

>>145
一人でやってれば？そんなの無意味なんですけど！！！！１１１１１１！

[0149 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:32:16 ID:9ndqAGPu]

>>145
夏休みの宿題でもやってろよ

[0150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:32:34 ID:jK/S0kmC]

>>145
全員8武器って時点ですでに論外だ

[0151 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:32:58 ID:aY/KDo+T]

>>145
さすがゆとり教育

[0152 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:33:50 ID:REe9zMiK]

>>150
調子のんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0153 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:34:35 ID:KWddE4MB]

>>150
お前も論外だ！

[0154 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:35:29 ID:y1dqgJ4m]

>>145
ウンコ！

[0155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:36:12 ID:A3PkwqyL]

>>150
論外しかいえねぇーのかお前

[0156 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:37:17 ID:cpbO/MDv]

>>145
お前しつこいんだよ！

[0157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 14:38:01 ID:xmDcr5fs]

>>154
うんこっこ！！

[0158 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 15:07:28 ID:pJJ1XDry]

>>145
可哀想に

[0159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 15:23:32 ID:C3Uj0DYu]

　　答　え　は　風　の　中

[0160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 15:26:33 ID:1joSi8k4]

俺最強

[0161 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 15:27:00 ID:jFvnMntQ]

まつ

[0162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 15:35:34 ID:0a77DA2Z]

荒れてきたなwwwwwwwwwwwwww

[0163 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 15:36:30 ID:7QiC9NSe]

おい館！もう我慢できない！突っ込むぞ！！

[0164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 15:38:07 ID:7QiC9NSe]

ひぎぃ

[0165 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 15:39:03 ID:C3Uj0DYu]

>>163
イヤヨ！このお尻は幸村だけのモノなんだからん！

[0166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 15:54:28 ID:N80xvkPI]

そういやお館様の中の人はオカマ役も得意だった

[0167 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 16:04:04 ID:BzAJ9MVC]

ｵｶﾞｰｻﾞｰﾝ

[0168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 16:04:27 ID:zJ8EjsSQ]

Ｓ 信玄　ザビー　忠勝
Ａ　島津　信長　慶次　元親
Ｂ　正宗　幸村　
Ｃ　半兵衛 武蔵 元就　佐助
Ｄ　謙信　蘭丸　光秀


やっぱお館様は太く大きいそうなチンコしてそう
幸村はまだ皮かぶってそうだが大きさは政宗の同じくらいかな　

[0169 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 16:06:42 ID:7rihgzmR]

>>167
ｱｲｼﾃ　ｱｲｼﾃ!!!!

[0170 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 16:08:11 ID:EvebwIka]

>>168
何のランクだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0171 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 16:47:38 ID:bc4FiARe]

とりあえず、全員の「最も強いと思われる固有技の組み合わせ」を議論していかないか？
もちろん状況によって違ってくるだろうが、とりあえず最も汎用性が高くて、強いと思われる組み合わせを。


伊達→CRAZY STORM・MAGUNUM STEP
秀吉→破邪衝天・灰塵乱渦？猿舞豪把？

[0172 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 16:48:18 ID:FTXFWxTM]

お館様は黒くて太そう
ザビーは白いけど太そう臭そう
忠勝はカチンコチン
光秀と謙信は白くて細くて皮かぶってて無臭そう

[0173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 16:49:18 ID:uTseMugg]

>>168
ちょｗみっちゃん蘭丸と一緒かよｗｗｗｗｗ

[0174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 17:05:57 ID:Ua1aOzDC]

>171
まつ→太郎丸、五郎丸
かすが→陽炎、月輪
光秀→斬撃、鎧骨
佐助→空蝉、影追or引寄

こんな感じ？自分がよく使うキャラ中心に書いてみたけど。
光秀の追打は通常と斬撃で事足りるから別にいらないよね。

[0175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 17:19:03 ID:OtuZ4P/b]

>>168
犬千代さまはスルーですかそうですか
前田のコケンに関わるのでＢくらいでどう？

[0176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 17:19:08 ID:so7X/4SI]

172はfuJoshi

[0177 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 17:23:45 ID:v9Dc8U/V]

アニキ→四縛、三覇鬼or弩九(移動手段として)

[0178 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 17:46:52 ID:EL3f0Ach]

俺はアニキに五羅は外せないな

[0179 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 17:56:37 ID:1joSi8k4]

半兵衛→ささやくように、華
利家→火弾、跳躍

[0180 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 18:00:07 ID:pJJ1XDry]

信長　遠雷、病
慶次　押し、かけひき

[0181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 18:00:57 ID:31DzTiNj]

>>171
謙信は神速ともう一つに神燕か神斬か意見が別れるとこだろうが、450万石の謙信使いの俺からすると神燕でFA。
神斬…脱出や斬り込みに使えそうだが、無敵時間が不完全、納刀の隙のせいで逆に状況が不利になりがち。対鉄柱兵になりづらいのもﾏｲﾅｽ。
鉄砲とかは対処しやすいんだけど。。。
ちなみに脱出は緊急回避のほうが優れている。

神燕…鬼射程。鉄柱兵など、神速だけては対処しづらい相手に布石として使っていける。隙もすくなく、意外に後ろもカバーしてる。
段差や障害物に弱いが、神燕が必要で段差や障害物が多い状況はあまりないので気にならない。
対忠勝にも有効(チキンプレイじゃないよｗ)。

よって謙信は神速＋神燕。

[0182 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 18:02:44 ID:jK/S0kmC]

忠勝は
攻撃形態　＋　援護or機動or電磁？

悩むなぁ
まぁ攻撃形態だけでもやってけるといえばやってけるが

[0183 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 18:04:17 ID:7QiC9NSe]

四縛ってエロいよねかすが捕まえたひ

[0184 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 18:49:07 ID:qS+JKzva]

忠勝は攻撃突進じゃね？
どうせ攻撃メインだし攻撃中でも使える突進を使ってるよ

[0185 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 18:52:41 ID:31DzTiNj]

援護じゃないかな？。爆弾兵や騎馬兵などが懐にきたときのために。

[0186 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 18:58:44 ID:v9Dc8U/V]

とりあえず
アニキ→四縛は不可欠だよね？
後は好みか…

[0187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 19:03:49 ID:BzAJ9MVC]

アニキは十飛とサバキがデフォ

[0188 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 19:53:32 ID:ffovo236]

謙信の正しい使い方ってどうなんですか？
属性付き武器+神速でやっていても弓兵にボコボコにされて死んでしまいました。
本当に強いんですか？

[0189 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 19:58:52 ID:ge5/eKzO]

兄貴は飛十・四縛固定だろ
サバキはいいっちゃいいが8連の存在があるとさほど使わなくなる

[0190 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 20:01:13 ID:31DzTiNj]

>>188
基本は神速で武将瞬殺しつつ雑魚掃除。
神速は武将に小さく円を描くように、近くに厄介な敵がいるなら大きめに円を描き、そいつらも巻き込むように。
弓兵は神燕で狙うか、神速を蛇行しながら近づくのがいい。
とにかく神速中心に立ち回り、厄介なのがいたら神燕てのが基本。

神速の隙は
１、敵のいない場所で納刀
２、まわりに雑魚兵しかいないな連続緊急回避
３、バサラ
で消していく。
大体こんなかんじ。

[0191 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 20:05:55 ID:fLWCYGt+]

>>180
信長は病より使いどころの多い障壁深紅の方がいいと思う
病は途中で解除とか出来ないし
防御力・体力・移動力(←特にコレが痛い)と色々下がるからイマイチな気が

[0192 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 20:24:42 ID:1joSi8k4]

信長は関ケ原以外は病つけてる
神燕はｻﾏｿみたくてｶｺｲｲからつけてる

[0193 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 20:42:27 ID:P09+z9z3]

昼ごろ散々荒れて話がうやむやになったみたいだが、現行ﾗﾝｸは一応

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

これでいいのかね？

[0194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 20:46:04 ID:yaYZXUAS]

>>193
まぁ俺はそれで良いと思うよ
濃は他の別格3人と比べて明らかに一枚落ちると思うし
かといって、まつがSとは思えないし

[0195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 20:47:57 ID:1joSi8k4]

いいんじゃね

[0196 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 20:48:18 ID:/hSlv4d1]

一番上SSで濃まつSでいんじゃね？

信長光秀よりは上だけど厨キャラ３人よりは下ってことで

[0197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 20:48:29 ID:uVIjfPjJ]

>>193
正直なところ、しばらくうやむやにしておきたい
せっかく実のある話をしそうな流れだし

[0198 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 20:48:58 ID:RtgKVU/N]

>>194
でも、信長と光秀がまつと濃姫のレベルかって言われるとそこまで行かない気がする

[0199 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 20:50:00 ID:jK/S0kmC]

>>198
同感だな。
濃とまつをAで他はBでいいと思う。
現状のBと一緒にするかはまた議論の分かれるとこだけど

[0200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 20:53:25 ID:kKLIP6l0]

お館さまを下位の虎にしてくれたらいい。

まぁBASARAみたいな暴れれるゲームでまつみたいに固有技固定に近いのは何かSとは違うと思う

[0201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 20:57:13 ID:lRRYv9Tc]

ぶった切る！
自分の好きなのやってて楽しめりゃｲｲんじゃね？

[0202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 21:12:16 ID:uTseMugg]

足が早いランキングとかわかる？

[0203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 21:17:23 ID:qp0slyDX]

かすが・佐助はもっと上な気がする

[0204 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 21:23:55 ID:31DzTiNj]

>>201
そうだね、プロテインだね。
>>202
前スレくらいにあったような。お館さまが意外に速かったのは覚えてる。
>>203
理由をのべなさい。他のキャラにくらべ優れてることや長所を客観的に。

[0205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 21:42:27 ID:3alpKwvu]

かすがは議論の結果ランクダウンしたはず

[0206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 21:43:55 ID:TwBhN0ku]

佐助の引寄って使いこめば結構イケるよな。手に馴染んでくると言うか。
究極ﾕｷﾑﾙｧｧや武将2人位はハメ殺せたりはできる・・が
引寄の癖がありすぎる上に、引寄付けるとなると
片方は空蝉or影追…つーわけで 特殊兵や乱戦、乱戦気味の武将戦がキツクなる罠
引寄で狩り取ってりゃ良いんだが、効率悪くなりそうだし。
佐助の固有技が迷って仕方がない。

>>193
自分もそれで良いと思う。後はランク内の強さ順で並べれば良いんじゃね？とｵﾓﾀ
もちろん　Aの左端は濃姫なっ

[0207 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 21:50:14 ID:rRXOk5LD]

夏休みだからみんなﾋﾏなんだよね

[0208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 21:50:35 ID:1joSi8k4]

>>206
ハメ殺すってドライブさせずにか？

[0209 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 21:52:13 ID:31DzTiNj]

>>206
空蝉は外せないな。
あと、ランク内は順不同にしないと荒れる。

[0210 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 21:59:55 ID:dddc+vG8]

S 謙信 濃姫 忠勝 幸村
A 信長 光秀 まつ
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

[0211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:00:48 ID:TwBhN0ku]

>>208
そうそう。ドライブさせずにいける。
2連->引寄
ヒット後敵が　何故か背後に回るんで、そこからまた通常->引寄で
エンドレスループ。ただ癖がある上に、横槍ですぐ外れちゃうんで
通常のｽﾃｰｼﾞでは　やや使いづらい…武闘会辺りの一部のｽﾃｰｼﾞ位でしか使えん。ｗ

>>206
そっか…同じランク内でのランク上下も、活性化して面白そうとは思った俺蘭丸。

[0212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:01:42 ID:TwBhN0ku]

ｘ>>206
o>>209
ｽﾏﾝ、まつにぶっこまれてくる or2

[0213 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:16:41 ID:3xycxBNR]

ついに劣化春日の汚名返上か？
タイマンだけでも安定して使えるならCは固そうだね

>>206
それが出来ないからランク分けしてるんだよ、とマジレス＞個別順位

[0214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:21:47 ID:3alpKwvu]

>>210
いい加減あきらめろ
濃のランク落ちはほぼ確定してる

[0215 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:23:01 ID:SBxW3P3W]

>>202
移動力部門
例の関ヶ原検証データから作成

S+ 忠勝
S　蘭丸
A　信玄　半兵衛
A- 幸村　元親
B+ 慶次　謙信　利家　武蔵
B　政宗　信長　元就　かすが　佐助
C　秀吉　濃姫　まつ
D　光秀
E　いつき
F　島津　ザビー

[0216 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:25:27 ID:Z0eCgP7o]

つーかS+とかSSとか変な表記やめてくれｗ

[0217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:27:13 ID:jFvnMntQ]

>>215
あれってBASARA内時計で計ってるからおかしいとかつっこまれてたような

[0218 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:29:00 ID:TwBhN0ku]

>>215
ちょ、忍おせえｗ

>>206
なるほど、一長一短で甲乙付け難いから順不同だったんね。
ありがと　ランク内の真意が見えてなかったわ。そして そろそろｸﾄﾞくなるんで、雲隠れで失礼しま。

[0219 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:30:02 ID:TwBhN0ku]

orz
ｘ206
o213

[0220 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:32:10 ID:VOMfjZQj]

>>199
おれもそう思う
濃・まつと信長・光秀が同ランクはありえない

ってか、なんでこの4人が同ランクで固定されてるんだ？

[0221 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:33:56 ID:SBxW3P3W]

>>216
微妙な差を表すにはこうするしかない

>>217
おかしいのは速い連中が韋駄天を付けたときのデータ
素の状態では忠勝のみ参考記録になるが
トップには違いないし基本的に影響はないはず

[0222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:56:00 ID:H6dqNxSM]

究極川中島・天や究極関ヶ原みたいな高難易度マップだと
濃が他のS3人に比べて明らかに劣ってるのがよくわかるな。
謙信、忠勝、幸村はどんなマップでも絶対無敵だもんなあ。

[0223 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 22:58:46 ID:PYw6oj3R]

>>206

佐助の空蝉の性能は、かなりだね、
俺も、このスレのランキングには、賛成しかねる。

敵将が、ハイパーモードになっても、 防御する必要ないし。
バサラでわざとハイパーにして、空蝉でハメる！　慣れると
超病み付き。

佐助のランクがＤなのは、空蝉を使いこなせてないから
だと思うけどね。
濃姫なんかより火力あるし、 光秀並にハメも出来るし、 
足もそれほど鈍くない。

[0224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:01:50 ID:PYw6oj3R]

>>222

同意。

濃姫はそれほど強くない、　ひたすら疲れる攻撃続ける必要あるし。

Ｓ　忠勝
Ａ　幸村、謙信

少なくとも上３人とは同レベルは厳しい感じ。

[0225 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:09:01 ID:1joSi8k4]

一つ一つ解決してこーぜ
訳わかんねーよ

[0226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:09:32 ID:31DzTiNj]

>>224
てかなぜ忠勝が１つ上なのかと小(ry

濃はsageだが、３人は横一線。

[0227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:13:41 ID:7QiC9NSe]

忠勝の固有って援護＋攻撃でFA？

[0228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:16:37 ID:3xycxBNR]

攻撃が固定でもう一つは気分やステージに合わせて

[0229 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:18:31 ID:/hSlv4d1]

究極関ヶ原とか簡単だろｗ

[0230 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:22:57 ID:H6dqNxSM]

>>229
まあBASARA2自体簡単だからね
あくまでゲーム内での比較ということで。

[0231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:23:48 ID:yaYZXUAS]

>>224
忠勝厨調子乗りすぎ
自重せよ！

[0232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:25:24 ID:/hSlv4d1]

いや、ゲーム内比較で簡単だと思った
神水出まくるせいで戦法も何もない・・・

[0233 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:26:18 ID:jK/S0kmC]

第一印象は敵の数ＳＵＧＥＥＥＥＥだけど
実際やってみると特に楽な面の一つではあるわな

[0234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:41:45 ID:BzAJ9MVC]

忠勝が敵で出てくるのに簡単って言えるか？

[0235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:43:49 ID:H6dqNxSM]

>>232
一応星5つということで勘弁してくれ。

夏の陣の忠勝強いけど倒さなくてもいいのがなあ。

[0236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:50:14 ID:jK/S0kmC]

>>234
あの面の忠勝は特に硬くない上に
出てくるときには確実に数百人斬りしてるからドライブゲージ満タン。
相変わらず周りに雑魚武将だらけで神水出まくるし家康と二人同時でも楽勝です。

[0237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:54:54 ID:P09+z9z3]

最難ステージはやっぱ川中島・天辺りかなぁ・・・
忍者共とかすがの郡蛍がウザ過ぎる

[0238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:55:21 ID:BzAJ9MVC]

いや、それはわかるが
それでも他のステージと比べると難易度は高い部類に属さないか？

[0239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:55:44 ID:eqZk9UWx]

ｶﾌﾟﾝｺはいつきﾊｧﾊｧなのに、何故こんなに弱いんだろう
一個ぐらいは確変的な技いれろよ






そんないつきでマロに破れた俺が一言申しますよ

[0240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/15(火) 23:59:16 ID:yaYZXUAS]

いつきは氷属性だし、ボスはおらさちからでかなり楽だべ

[0241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 00:00:18 ID:Ax/Jg+5x]

>>237
川中島、天(略)、地(対複数武将＋鬼兵、騎馬兵)
夏の陣、(忠勝倒し)
あたりがムズいだろうね。

[0242 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 00:03:23 ID:Dpy+TFYw]

騎馬兵がうざーい
自爆兵とハリネズミが３強なきがするぜ

[0243 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 00:03:23 ID:VAG+tHYh]

>>240
いやまて！
おらさちからで武器投げたら氷属性意味ないんじゃないのか？ｗ

[0244 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 00:05:40 ID:9MAcfySy]

もし3がでるとして




麿・直江PC化ﾃﾗ糞きぼんぬはおれだけではないはず


ﾌﾞﾁｷﾞﾚ幸村で調子こいてたら弓銃に殺されかけた俺が一言申しますよ。
偽麿ﾒﾗﾂﾖｽ

[0245 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 00:06:40 ID:GYP4y0WS]

いつきはキャラはあのままで性別が男の子だったなら色んな意味で確変してたと思うな！うな！

[0246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 00:08:28 ID:EyqYuLw4]

ハンマー忘れた！装備でも雪転ころがしと大かんぱは使えた、
他の技はためしてないからわからん。

[0247 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 00:09:30 ID:EyqYuLw4]

雪転ころがし→雪ころがしな、細かいけど

[0248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 00:18:54 ID:bmCjqNBT]

いつきは多分弱いと思い、こいつでやっていたら
究極もあっさりと危なげなくクリアーしてしまった。
ひょっとして強いのかな？と思いここに来てみた
のだが・・・
　えっ？やっぱり弱いの？？
一番強い方のキャラ育てたらあまりにも楽すぎる
気がする^^;

[0249 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 00:24:52 ID:MZgukTTj]

その為に万人向けというフォローの言葉がある

[0250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 00:32:31 ID:7Sp4Du0a]

>>243
ジャンプ攻撃

いつきは弱いが使うと氷属性ってのもあってまあまあ楽しい

[0251 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 00:48:56 ID:CtOKxq/p]

他が全部ダメでもバサラ技さえそこそこならなんとでもなるからな。

[0252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 00:54:25 ID:3GPG7Vvo]

だからこそお館さまは下位の虎

[0253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 01:02:13 ID:txpwPw2b]

>>251
俺はいつか親方様のバサラ技の上手い使い方を見つけてこのスレの連中をぎゃふんと言わせてやる
…自信がまったく湧いてこないｏｒｚ

[0254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 01:04:23 ID:bmCjqNBT]

>>249
なるほど、確かにアクション系は苦手ではないけど。
でも・・・ただひたすら連打で気が向いたら雪ころがして
ボスの時にはバサラ技使うだけということしかしてなかっ
たんだけど^^;
　しかも戦極ドライブ気づかなかったしwww

そう言えばメチャ強そうな信玄は使ったこと無かったっけ。
明日やってみる。

[0255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 01:26:49 ID:Ol3MGe0c]

>>193が現ランクか
元就の強みはどこにあるの？

[0256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 01:27:40 ID:paCKDKpq]

挑発・バサラ・烈・転・趣味で壁、だったっけか

[0257 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 01:29:09 ID:ldZRqrvE]

武蔵はどうしたら使えるようになるか教えて下さいm(__)m

[0258 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 01:31:42 ID:Ax/Jg+5x]

>>255
日輪の冠(罠設置を邪魔されない)つけて、発と挑発でゲージためてバサラが強い。

[0259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 01:32:46 ID:CtOKxq/p]

武蔵はちょっと敵集めて固有技すれば簡単に500Hit超えるから楽だったな。

[0260 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 01:48:54 ID:+HLWDLn7]

>>257
通常何発か入れつつ、袋叩きで良いんじゃないかと思うけども。
まさか武蔵の出現方法じゃないよな？
それなら一応　天下統一の称号を50ｐまで貯めれば おｋだけど
ただ、この事に関してだとｽﾚ違いだから、そん時は攻略ｽﾚに行こうな。

[0261 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 02:03:33 ID:Ol3MGe0c]

烈、転てそんな優秀か？
転は立ち止まっての攻撃だから乱戦には弱い（爆弾兵、騎馬隊等）
技出した直後に若干硬直時間があるから反撃される可能性がある

烈は強みとは言い難い気がするが
この手の技使いは下位キャラでもいるし

日輪の冠を付けるのは罠を設置する際に攻撃を
受けてしまうことが前提にあるからだし、敵の攻撃力の高い究極では
あまり多用できない

でもバサラが強いのは確かだが半兵衛、 慶次等と比べると
違和感がある気がする

[0262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 02:21:33 ID:ZWmIAx4a]

烈はこの手の技の中でも優秀だよ
とにかく小回りがきくから

[0263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 02:34:12 ID:Ol3MGe0c]

>>261の転、烈は逆だった

>>262
烈はたしかに優秀だね。攻撃中に方向転換できて便利だ
最後の硬直が無ければなぁ…

[0264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 02:39:01 ID:pPRGlo9r]

日輪装備で罠発動時は極微小にしかダメージ食らわんけど
罠発動のダメージ蓄積して死ぬなんてこたない

[0265 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 02:58:37 ID:HkZdFbp3]

舞踏会でまつで太郎丸連発して余裕と思いながらアイス食いながら
五本槍にボコボコにされ始めて舞踏会で敗北味わった俺が来ましたよ

やっぱ硬直がでかいよな。防御しなかった俺が悪いがｗ

[0266 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 03:10:59 ID:pPRGlo9r]

そういやザビーってあまりに評価低すぎないか。
どうせ誰も使ってないからあの位置にいるんだろうけど

[0267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 03:14:35 ID:fhB+A4Pv]

武将瞬殺＋炎or天罰あたりで安全に雑魚掃除できるんだが、足の遅さもあいまって
とにかく時間がかかる印象。

[0268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 03:14:53 ID:djUY14Tb]

まぁ人によって多少はランク違うからね
ザビー使ってるけどどの技がいいのかわからんねw
突撃と天使か 突撃と炎あれ迷うな

[0269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 03:24:40 ID:pPRGlo9r]

>>267
鈍足っても無双と違っ雑魚がアホだからて移動力で決定的に
離脱能力変わる訳でもないしなぁ
実際の移動にはひびくが性能として差ほどマイナスにもならんと思う

>>268
鈍足が気にならなければ炎＋天使が一番万全な形。
ただ鉄砲が弱点になるんで悪臭は欲しいけどな。

[0270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 03:36:17 ID:kbObFvYy]

天使だして突撃してりゃたいていの所はどうにでもなると思う。
突撃は溜めずに即出しで、着地地点が悪くても天使が守ってくれてる隙にもう一回突撃して逃げられる。
どっちの技も硬直短いし。

[0271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 03:39:22 ID:fhB+A4Pv]

武将はBASARAで瞬殺(というかそれ以外つらい)だし、このゲーム雑魚からダメージなんて
あんまり受けないし、天使とか明智の骸骨とかってそんなに強力か？
愚者つけるんなら別かもしれんが、それもHPバー伸びてきておにぎりあれば気にならんし。

[0272 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 03:57:58 ID:QviIBNTP]

>>271
意味ﾜｶﾝﾈ
それならﾊﾞｻﾗで武将瞬殺できればそれだけで最高ﾗﾝｸなのかね
このｽﾚ否定する発言じゃね

[0273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 04:00:14 ID:fhB+A4Pv]

>>272
天使の有用性に疑問を投げかけてるだけだけど、どこをどう読んだらそう取れるのか。

[0274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 04:07:30 ID:pPRGlo9r]

>>270
突撃はどちらかと言うと効率落としたチキンプレイ向けやね。
普通にやる分炎かせめて天罰のがいいよ。

>>271
1回無敵ってだけで十分強いが他になにが説明いるんだ？愚かつけておにぎり外せるし。
ちなみに連打すると半無敵状態になるから光秀などは近づいて骨連打〜頃合を見て
通常〜斬撃ハメにいくと楽。

[0275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 04:34:19 ID:kbObFvYy]

>>274
そういわれればそうだね。
さっきまで武道会挑戦してたから考えがチキンな方向に向いてたわ。
とりあえず飛び道具が多いステージは突撃・天使、それ以外は炎・天罰が妥当かな？

[0276 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 04:44:15 ID:QviIBNTP]

>>273
ゲーム性について言ってないのか？それが正しいかは別として

[0277 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 06:59:32 ID:Pyfe4tLW]

総合的性能を測るなら安土城もいい
ザビーは炎さえあれば後は何でもいい感じ
武将戦も壁に向かって炎連発してればかなり強い。雑魚も画面端で戦うとかなり早くなる
オクラも画面端強いね。日輪付けて画面端に向けて壁使うと面白い。雑魚がどんどん吸い込まれてく
武将戦は壁出して挑発連発すればムテキング。壁と個人的には壁と縛がお勧め
乱戦云々は実際苦労しないね。バサラ連発キャラだし

[0278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 08:49:33 ID:9MAcfySy]

日輪＋罠＋挑発→光合成の連発具合は異常
しかも光合成自体の火力も相当だし野菜の分際で…。

[0279 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 09:32:23 ID:vowGia6j]

ザビーは突撃天使がデフォだなぁ
武将や拠点長潰して回るだけならこれで十分だし

[0280 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 10:17:25 ID:4Jke7NoW]

１からのザビー使いだが、炎は外せない。
さり気なく(申し訳程度だが)全方位だし、運がよければPC武将もﾚｲｰﾌﾟ可能。

あとは天使か突撃だが、天使だと攻めが弱くなるからいつも突撃を付けてる。

[0281 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 10:47:27 ID:JOgv++aQ]

半兵衛ってＡに昇格させても良くね？
言われてる程火力が不足してるようには思えんのだが
少なくとも信長辺りと比べて遜色無い性能であるはず

[0282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 11:03:00 ID:MPpvqv6o]

とりあえずザビーメインは炎あれ。
この技は基本的に中距離技にもかかわらず敵に密着して使うと近距離で爆風発動
360度かなり広い範囲を巻き込むふっ飛ばしになる。地味に近距離の方が効果高い。
ふっ飛ばした後は追いかけて連続的に群れをふっ飛ばし壁に追い込んで投了。
対武将も追い込んで中距離でﾁｸﾁｸやれば地道に減らせる。
通常はまあ出せるときに特殊兵や雑魚武将倒すのにつかう程度。

後は安定型で天使か攻撃型で突撃かどっちかだな。愚かつけるなら天使のがいい。
いずれにしても飛び道具に弱いので悪臭などつけると万全体勢。
対雑魚火力がちょっと無いがCランク連とは十分タメ張れるしバサラ能力でBぐらいにいても不思議無い。

[0283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 11:04:35 ID:Pyfe4tLW]

今のとこA昇格の可能性があるのはオクラくらいじゃね？
縛で挑発しまくればどのステージやってもほぼ関ヶ原状態だし
ゲージ無くても武将楽勝だし

[0284 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 11:10:11 ID:QviIBNTP]

オクラが二回目のﾊﾞｻﾗうつ前にに半兵衛なら一人やれると思う訳だが
雑魚処理とか特殊兵処理も半兵衛のが上回ってないかな

[0285 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 11:23:47 ID:XuObXX7K]

天罰！エンジェルザビィ

[0286 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 11:39:28 ID:qFJMyJOj]

んで、なんで毛利がオクラなのか教えておくれ。

[0287 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 11:41:55 ID:bmEf6O3M]

>>286 頭

[0288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 11:42:02 ID:4bigGOHH]

頭

[0289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 11:49:05 ID:CtOKxq/p]

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫 信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

今のランクってこれだろ？
半兵衛上げるとかオクラ上げるとかじゃなくてとりあえず信長と光秀下げるべき。

[0290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 11:55:45 ID:HDRLQyw4]

>>289
Aの濃は検討中。基本はS。
というか凍結中か

[0291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 11:59:32 ID:hqk4oL35]

一番上ＳＳにして濃まつＳにして他Ａにすればいいんじゃね？
正しいかどうかはわかんないけど落ち着く気がする

[0292 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 12:04:10 ID:djUY14Tb]

正直いって人によって差が少しあるから分けたり一緒にしたりしてるのは最初のスレから同じだな
こうやって永久に議論し続け人がいなくなり何も議論しなくなっていくんだろうなぁ

[0293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 12:06:50 ID:qy0sCjRd]

アニキの波乗りするより韋駄天で走った方が速い件について

[0294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 12:07:52 ID:CtOKxq/p]

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫
B 信長 光秀
C 半兵衛 武蔵 元就 慶次
D 政宗 かすが 秀吉
E 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
F 義弘 いつき
S 信玄

まあとりあえずこうかな。

[0295 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 12:09:20 ID:djUY14Tb]

そんなに細かくするならEもおかしいから分けるべき

[0296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 12:16:57 ID:7Sp4Du0a]

>>295
じゃあEキャラのランク分けと詳細を頼む

[0297 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 12:17:02 ID:CtOKxq/p]

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫
B 信長 光秀 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
D 義弘 いつき
S 信玄

じゃあこんな感じか。

[0298 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 12:21:53 ID:djUY14Tb]

光秀は通常3→斬撃→追打かBASARAのハメれる強さ
信長はオールマイティで弱点がない強さ

なんか最近同じ種類の強さによってわれらてる気がする
濃姫 信長 光秀 まつは同じでいいんじゃないかな？

[0299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 12:24:40 ID:hqk4oL35]

濃まつと光秀のぶながは明らかに別

濃はほぼノーリスクで敵と戦える。火力も低くない。
まつは前スレ読めばわかるかと

[0300 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 12:28:02 ID:CtOKxq/p]

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫 信長 光秀 半兵衛 武蔵 元就 慶次
B 政宗 かすが 秀吉 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 義弘 いつき
S 信玄

つまりこうだな。
だいぶ良い感じになってきたな。

[0301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 12:59:04 ID:GKbZbUiw]

S 謙信 忠勝 幸村 まつ 濃姫 信長 光秀 半兵衛 武蔵 元就 慶次 政宗 かすが 秀吉 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家 義弘 いつき
A 信玄
もめるからこれで

[0302 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 13:02:08 ID:HDRLQyw4]

>>301
だいぶ良い感じになってきたね。

[0303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 13:02:50 ID:tDjAbyrV]

ツマンネ

[0304 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 13:13:35 ID:HDRLQyw4]

前スレのまつ厨の発狂みたいな
同じ議論のループが繰り返されるよりはましだよ

[0305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 13:22:23 ID:JOgv++aQ]

どっちもどっちだと思うがな

[0306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 13:27:52 ID:NnOPqEzE]

>>294の下記ランクでいいんじゃね

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫
B 信長 光秀
C 半兵衛 武蔵 元就 慶次
D 政宗 かすが 秀吉
E 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
F 義弘 いつき
G 信玄

Eも妥当だと思うが
散々議論があってのランクだし、余程しっかりとした理由がなければ
変えないほうが良い気ガス
具体的な理由もなくおかしいとか、他キャラと比べてどうかとかいう
抽象的な理由は荒れる

親方様のSは別格と被ってるのでG（=GOD）で

[0307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 13:36:36 ID:EiF0dHuu]

>>306
それで良いんじゃないかな。
親方様もついに神ランクか・・。

[0308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 13:45:38 ID:OenjPp1s]

親方様は幸せだ・・・
ここの本スレも住人からも愛されているのだから・・・

[0309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 13:52:41 ID:djUY14Tb]

じゃこのスレはもう意味ないの？

[0310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 14:13:21 ID:gPhQVa6k]

忠勝等がNo,1だとすると親方様はNo,0だな｡

[0311 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 14:25:34 ID:3taaRRT+]

>>293
それはマジですか？

[0312 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 14:46:50 ID:26jMwgzo]

前の方にザビー結構強いってレス多いしザビーのランクを
１つ上げてもいいんじゃね？ザビーを持ちキャラにしてる人的には
Dの中でも強い方に入るんじゃないかな

それ以外は>>306でいいと思うんだけど、
半兵衛とかオクラがCっていうのが雰囲気的にどうもなあ

[0313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 14:52:59 ID:HDRLQyw4]

今のランクで殆ど問題ないと思うが、
やはり濃とまつが同じランク、汎米毛利がなのは気になる。
濃まつは話題に出すと一部がファピョり出すらしいから置いて置いても
汎米毛利は考えてみても良いんじゃないか？

[0314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 14:53:32 ID:HDRLQyw4]

ｽﾏﾝ､半兵衛毛利がCなのは、な。

[0315 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 14:55:40 ID:7i6EOWa5]

>>314
でも信長、光秀と同列はおかしいって前に議論したんじゃなかった？

[0316 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 15:22:59 ID:3taaRRT+]

濃とまつがAになってランクが細分化したからしょうがない
半兵衛と毛利の位置は妥当だと思うぞ

[0317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 15:26:12 ID:KkYm1aya]

ランクが同じなのが不満とか言ってたら、
また1人1人ランク付けとかしようとするのが出てくるし、
あんまりランクが多すぎるのもどうかと。
それならAランク内の順位とかにすればいいんじゃね。
右から書いてある方が強いって事で。

[0318 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 15:28:20 ID:hAuEdemd]

つーかこんなに分ける必要ねーだろ
誰々が一緒にいるから気に食わんなんて厨房理論でいちいち分けられたらきりないぞ

[0319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 15:37:02 ID:QviIBNTP]

>>306で概ね異論はない
多数の賛同得られればあとは微調整でいいだろう
大幅なﾗﾝｸ変動はないだろうしな

[0320 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 15:43:29 ID:3taaRRT+]

俺も>>306のランクでいいと思うんだがなぁ

[0321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 15:45:56 ID:QydCbclq]

何の議論もなしに無意味にわけるなと
>>193が今の所のランキングだろ

[0322 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 15:52:10 ID:paCKDKpq]

元々まつはＡの中では抜けて強いって意見が多かったからなぁ

ただ信長とか光秀も単体ハメや安定性が売りのキャラ
俺は>>306でもいいと思うけど

[0323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 15:57:35 ID:ajh4+NE4]

なんかもう濃がS落ちようが、まつがSに上がろうがどうでも良くなってきた

[0324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 15:59:34 ID:HDRLQyw4]

というかこのスレ自体もうどうでも(ry

[0325 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 16:02:04 ID:7i6EOWa5]

>>323
最終的には個人の使い勝手だからなぁ
ま、客観的には>>306でいいんじゃない？

[0326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 16:02:24 ID:w9vlThCX]

じゃあ来んなよw

[0327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 16:04:59 ID:hAuEdemd]

まあ一番分からんのは散々議論したランクだし
変えないほうが良いといいつつ自分であっさり変えてる>>306

[0328 夏厨 2006/08/16(水) 16:12:46 ID:ZzSy09L0]

もう終了でいいよ ランク固まったろ

[0329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 16:14:39 ID:paCKDKpq]

>>328
確かに装備品やシステム絡みの新発見でもないと
ランクに大きな変動はないかもなぁ

>>323-324
ご卒業おめでとうございます

[0330 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 16:17:22 ID:Ea42+821]

まつって命中率悪くないか？

[0331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 16:25:56 ID:bvcXvwZo]

幸村って魔力低くないか？

[0332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 16:25:57 ID:QviIBNTP]

>>330意味わからなすぎて吹いた
突っ込む気にもなれない

[0333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 16:37:28 ID:PDHPL1Yu]

ザビーって愛ウズマイテないか？

[0334 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 16:55:37 ID:3taaRRT+]

>>327
館様のSをGODのGに訂正しただけじゃないのか？

[0335 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 17:09:16 ID:NDt+aN4D]

>>329
いちおうドライブの評価が残ってることは残ってる。
六爪正宗とかあきらかに大きな影響受けるキャラがいるけど…
全体的に能力過剰になっちまって収拾つかなくなりそうなんだよな。

[0336 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 17:13:00 ID:9MAcfySy]

むしろGOD館はSの上に位置付けてもいいくらい

[0337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 17:14:13 ID:GKbZbUiw]

俺も>>306でいいな、まつ 濃姫も幸村とは並ばんし
個人的には利家あたり上でもいい気がする
後議論すること無いなら状況別（コンボ、大会、対武将等のランクでも決めてくれんかね？

[0338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 17:33:55 ID:NDt+aN4D]

>>337
状況別ランクはおもしろそうだね。
ドライブ評価するにもこっちで別立てならいけるかな？
どんな状況下でも御館様は安定した性能を発揮しそうだが。

私も>>306に一票。

[0339 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 17:37:04 ID:/zcgzGFg]

お館さまﾃﾗﾖﾜｽなんだが上手い運用方法ない？
バサラで武将の体力がけずれない･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･。

[0340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 17:40:03 ID:paCKDKpq]

雷のごとく

[0341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 17:45:01 ID:u/hLN1XH]

お館様はバサラ→林→バサラ→林→討死

[0342 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 17:58:16 ID:t5oLRq8o]

忠勝なら的が大きいし、そうそう転ばないので身削り戦法でも結構イケる。
夏の陣のやつでも、コの字の場所があるから何とか倒せるぞ。

[0343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 18:13:33 ID:NDt+aN4D]

>>339
バサラ発動させたのはいいが敵を追っかける形になってない？
相手が通常時はガードされたり逃げられたりする。
相手のドライブ発動中に殴ろう。

雷を連射->相手ドライブ発動->御館様バサラ
相手がドライブしてると突っ込んでくるのでガリガリ削れる。
数回関係ない方に振って、追っかけてきた相手に振り返って７８撃目を当てる。

雷はガードぶち割って入る。
通常攻撃->相手ガード->雷->以下雷連発とか。
相手を右側に置くように意識して、連発するとよく引っかかる。
右側にすぐ攻撃判定出るので、近づかれてもあわてずに。

[0344 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 18:18:45 ID:HLRRRN7N]

>>341で最高に笑った
GOD館の真理ここに極まれり

[0345 339 2006/08/16(水) 18:35:18 ID:/zcgzGFg]

>>340-343
レスさんくす！
やっと雷＆陰覚えたので試してみまつ
お館さまのGODたるゆえんがすこしわかたよ(´･ω･`)

[0346 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 19:01:47 ID:3GPG7Vvo]

GodTigerOYAKATASAMA
略して(ry

[0347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 19:25:03 ID:gPhQVa6k]

GODって使いようによっては強いよな｡色々な戦い方研究してくる｡

[0348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 21:14:35 ID:muwGf+kk]

またランクを適当に変えてるバカが出たのか

[0349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 21:18:08 ID:JOgv++aQ]

結局、現在の暫定ﾗﾝｸは>>306に変更されたのか？
それとも>>193のまま？

[0350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 21:24:08 ID:muwGf+kk]

>>193のままでないの。
みんないい加減ダレてるからどうでもいい感じだが
まあ活気がある頃ならこれでいいだろなんていきなり出されても
スルーされる類の貼り付けかただし。

[0351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 21:34:31 ID:e9E7NeFX]

竹原「なんじゃここは」
畑山「こ、ここはナメック星という星ですよ先輩」
竹原「！」
畑山「フ、フリーザ！！」
竹原「フリーザ？」
ドドリア「む？」
ザーボン「この星の者ではない。何者だ。」
フリーザ「ザーボンさん、戦闘力を測りなさい。」
ザーボン「ハハ！ガッカリしないで下さい。二人とも戦闘力たったの13以下です。」
竹原「何ごちゃごちゃ言っとんじゃ。わしはボクシングの世界チャンピオンじゃけ。
お前が宇宙を荒らしまわっているフリーザか。もう逃げられはせん。覚悟するんじゃな。」


ナレーション「一体どうなってしまうのか！」

[0352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 21:45:44 ID:qy0sCjRd]

>>311
すまん。もう一度測ったら同じだった

[0353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 21:52:23 ID:djUY14Tb]

前スレでもう決まってたしもうどうでもいいんじゃない？
人の質がかわった感じだから前に議論してた人は減ったみたいだなぁ

[0354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 22:08:27 ID:paCKDKpq]

>>353
俺は1スレ目どころか前作のスレからいるけど、
どうでもいいどうでもいいとわざわざここに主張しにくるのはどうかと。
本当にどうでもいいならそれこそほっとけばいいし、
多くの人がそう思うようになれば前作スレのように
自然にレスが付かなくなって消えるだろう

ここで議論する熱意が失せたなら何も言わずただ去るか、
議論の方向性が気に入らないなら別の方向性に問題提起すべきだよ。

それをわざわざどうでもいいと言いに来るのは、
自分の主張が通らないから拗ねてるだけのように見えてしまうし
何よりもまだ議論続けてる人に失礼。

[0355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 22:12:29 ID:Y0Yqugy2]

>>354
そうだよな
俺はこれからもお館様のランクアップ目指して頑張るぞ！

[0356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 22:15:08 ID:djUY14Tb]

>>354
そっかー じゃ傍観しとくよ

[0357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 22:30:55 ID:t5oLRq8o]

>>352
つーかあれだ、発動から移動の部分に関しては韋駄天走りより速いんだが、
シメの硬直が長いから、短距離だと走った方が速くなるって感じ。
移動技としては優秀なんだが、攻撃がないようなもので技枠一つ取るのがなあ。

[0358 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 22:45:58 ID:Sr38E5DA]

とりあえずザビーはC上げでいいんでないの
濃まつのランク分けはやりたい人間で議論してみればいい。
今更元別格だったから分けるなんてのは通用しやしないだろうし

[0359 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 23:18:27 ID:qy0sCjRd]

Ｃってことは一気に２ランクアップか理由を述べよ

[0360 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 23:34:20 ID:Sr38E5DA]

2ランク？1ランクだろ

[0361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 23:37:33 ID:qy0sCjRd]

すまん>>306かと思ってたｗ暫定ランクは>>193のままなのねｗ

[0362 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 23:39:31 ID:FAiuBL9X]

濃姫よりあきらかに武蔵の方が強いし使いやすい気が…つか武蔵はSかAだと思う

[0363 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 23:39:41 ID:NDt+aN4D]

>>355
私もがんばるぞ！とりあえずチェスト越えだな。
…チェストより強くね？

チェストは足遅い、武将戦バサラ頼みで韋駄天、猛将がデフォルト。
御館様はその二ついらない分状況に合わせた装備が出来る。

雑魚戦は御館様が圧倒的に楽。
対武将戦は雷が神性能なんでドライブされるまでが楽。
された後のバサラも…御館様の方が削るんだが…

バサラはもうちょっと調べるか。
他はどう？チェストの方が強い点はどの辺？

[0364 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/16(水) 23:50:30 ID:3taaRRT+]

お館様はバサラがアレってだけで島津どんに差をつけられてるからなぁ
正直この二人は同ランクでかまわんと思うんだが

[0365 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 00:00:45 ID:a9QMll/w]

今日気がついたんだがお館様のジャンプ□攻撃が出がかなり早いような気がする。
何か有効な活用法ないかな？
それとも着地後の硬直があるから結局無理なのか？

[0366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 00:06:55 ID:/OQ+ZgZl]

>>363
究極武将相手でもジャンプ斬りからの通常連が安定するから
バサラ頼みになった事なんて一度も無いぜ＞島津どん

チキンプレイに走らざるを得ない下位の虎と一緒にしてもらっちゃ困る

[0367 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 00:33:47 ID:wOm+zG+N]

島津には一撃必殺の断岩もあるしな

[0368 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 00:36:50 ID:TwXZOf70]

断岩は安定性ほぼ皆無

[0369 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 00:39:17 ID:VbWS9Caj]

やっぱり敵のガードごと叩き潰すくらいじゃないとな　示現流は

[0370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 00:41:12 ID:yuAzRF9K]

断岩は神速全当てした時くらいの威力でもよかったと思うんだが

[0371 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 00:44:52 ID:Mhseifw+]

>>365
着地後硬直あるけど、通常攻撃一発目はつながるようだ。
5発目辺りがステップで抜けられるけど、逃げられても追えるのがいい感じ。
ステップしたところに78撃目をあてにいける。
キャンセル雷でもいいし、いいかも。

>>366
さすがに御館様のはちょっと使いにくいな。
でも積極的にあてにいけるのはいいな。

[0372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 00:49:35 ID:28s5zcZq]

>>306賛成派が多数だから>>306が現ﾗﾝｸじゃね

[0373 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 00:51:49 ID:28s5zcZq]

議論あって>>306になったみたいだし

[0374 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 00:53:25 ID:TwXZOf70]

細かくしたり広くしたり
このスレに終わりはあるの？
俺はどっちかといえば>>193かな
心のなかでは前スレのランクだけど

[0375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 00:53:52 ID:Tx1/gP9k]

ないよ

[0376 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 00:54:50 ID:1UC0Edkd]

断岩は発動中のけ反り無効だし
敵が勝手に寄って来てくれるから当てるだけなら簡単なのだが
いかんせん、実際に攻撃に移るまでが異常に長い＆無防備ってのが痛すぎる・・・
敵さんが多い所で発動させたら攻撃終了までに体力が半分近く持っていかれるなんてザラ

[0377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 01:14:46 ID:O15u9O3K]

今回の教訓としては最初にランクの数を固定させて
その中で議論するべきだったということだな。

じゃあお前らまたBASARA3最強最弱スレで会おうな！！

[0378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 01:20:29 ID:807QV10u]

おう！俺も社説板に帰るぜ！

[0379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 01:23:02 ID:rIyGvPDS]

ﾉｼ

[0380 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 01:26:57 ID:yuAzRF9K]

>>376
肉を斬らせて骨を断つって奴だな
しかしいつから示現流は後の後を取る型になったのか・・・

ドライブ中に撃っても大して威力上がってない不思議
本当にドライブ中って攻撃力上がってるのかね

[0381 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 01:37:59 ID:fMrI7IeI]

ﾉｼ

[0382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 01:46:42 ID:icC/16+B]

チェストは常時六進のみだろ
隙も少ないし周り吹き飛ばして慣れればダメージくらわん
武将戦でも壁に押し込む感じで打てば結構削れる
ドライブ中のみ通常連か断岩

[0383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 01:48:58 ID:Uqx+MVW/]

対武将の場合、一撃で減らせる体力は最大値の半分まで
だったような気がするが、断岩はそれにひっかかるな
高難度の場合は関係ないかもしらんが

[0384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 02:09:20 ID:ATZCST13]

島津は六進と飛び道具使ってる
次点で六進高波

[0385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 02:47:19 ID:EABtM8Cb]

漏れも>>306に賛成かな
濃まつと信長光秀は分けたほうがしっくりくる

[0386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 02:48:50 ID:ab1kWPzj]

>>371
おお、ジャンプ攻撃後にやるとたしかに当てやすいな。
てかドライブ→断岩がごっそり減って糞つええｗｗ　basara並みだ。
通常攻撃の8発目が結構巻き込むから(政宗もだが)8連星つけると雑魚掃除も結構楽だ。

[0387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 02:50:59 ID:yuAzRF9K]

島津どんにも見捨てられたか・・・
やはり御館様は常に一人か

[0388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 02:58:20 ID:3oXAxTa1]

>>306
謙信忠勝幸村のSと親方様のSは意味が違うだろ。

[0389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 03:13:11 ID:C7wvKTYk]

Ｓの一番下とＡの一番上がくっついて独立したのか。
特に違和感ないし、もうこれで確定でいいよ。

[0390 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 03:17:12 ID:rIyGvPDS]

確かにドライブ断岩はまさに鬼島津
究極雑魚は一撃、究極忠勝も２撃で倒せるのは魅力

[0391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 04:39:06 ID:YEdJviXW]

既出だろうけどいつきのもちつき大会の攻撃範囲がすごい件。

[0392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 05:49:35 ID:ab1kWPzj]

武蔵に心の絆・5武器・2防具つけると面白いぐらい溜まるなｗ　範囲狭すぎだから
雑魚相手に使うとかえって遅くなりそうだけど。
てか他のキャラでも5武器って強くね？ザビーもザビームでちょっとでも殲滅速度上げたいから
5武器つけてる。

[0393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 07:00:01 ID:Mhseifw+]

>>390
チェストはドライブの性能がなかなかいいんだよな。
ただでさえ早い通常攻撃がさらに早くなって空振りもなくなるし、遅い足も早くなる。

>>392
利家は攻撃範囲広いからいい感じに溜まる。
5武器のゲージうｐ、食らいバサラ＋弁当回復、まつとの心の絆。
バサラを雑魚相手に固有技感覚で使っていける。

[0394 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 08:14:02 ID:aTyyB846]

○○より△△が強いと思うって言うヤツって
具体的にどう戦って強いのか書いてないやつばかりだなｗ

[0395 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 08:33:30 ID:/OQ+ZgZl]

断岩と言えばかつてアニキに決めた
通常初段→キャンセル断岩→アニキ、立ち直った瞬間ドライブ→チェストー
の必殺コンボが忘れられねぇ

初段ハメでゲージ調整すれば再現出来るかと思ったんだが、どうもタイミングが合わない

[0396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 08:47:37 ID:A4A6MOVh]

我が斬艦刀に断てぬものなし！！

[0397 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 09:17:51 ID:YAcARdOp]

お館さまの究極ストーリー→究極天下統一おわた

覚悟はしてたがさすがは噂のＧ・Ｏ・Ｄ。武将に通常連１と２の間に逃げられる事も多々あるとは…

雷も究極だと威力低すぎだーよ
バサラはもはや俺の中でドライブモドキと化してますた

[0398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 10:01:59 ID:cI/s4mDt]

>>397
ホントお館さまのバサラはダメージ食らわないドライブだよな。

ところで、おまいはお館さまをどう使ってた？
俺の場合は
雑魚→通常連出し切り。
武将→通常6連後雷で敵がドライブしてきたらバサラ　って感じだけど。
もっといい立ち回りはないものか・・・。

[0399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 10:53:24 ID:aHvkwmhc]

>>398
ない。
基本通常連でゴリ押し
体力ヤバくなったら雷でチキン
敵がドライブしたらバサラで通常連
ドライブはピンチ・チャンスどちらにも使えるから取っておく

[0400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 11:05:49 ID:wOm+zG+N]

かすがって佐助の上位互換と認識されてるみたいだが
実際に比べてみると月輪以外の要素は全て佐助に劣ってないか？

[0401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 11:16:04 ID:aHvkwmhc]

>>400
通常連とかね
闇属性なのも大きい

[0402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 11:49:04 ID:eVh1L/nY]

佐助は肝心のフィニッシュが微妙だからなぁ
通常は数珠(と分身)付けた春日の方が強いと思うよ

[0403 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 11:51:57 ID:6eptscUb]

光＞闇？逆？
闇には追加ﾀﾞﾒｰｼﾞ無いんじゃなかったっけで攻撃力的には光優勢よな？
でも空蝉に頼ると少しずつﾀﾞﾒｰｼﾞが溜まってしまうので吸収が有り難いナとか

[0404 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 11:55:04 ID:QYr/Mjnd]

>>403
逆に言えばなにも気にせず８武器が装備できるから、アイテム枠がひとつ空くんだけどね
まぁ８武器に属性ついてたら話は変わるけどね

[0405 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 12:18:45 ID:yPnLhBYn]

次回作では属性が風林火山雷陰の6つになります。

[0406 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 13:50:24 ID:aHvkwmhc]

>>403
佐助は通常連→空蝉が基本戦術だから、
少しでも空蝉の時に食らうダメージを回復出来る闇はベストなんじゃないかなぁと。
春日よりは通常連にクセがないからやりやすい。
光でゴリ押しよりも闇空蝉のほうがダメージでかいと思うし。

ってか佐助は何とかして特殊兵対策が出来ればもう1ランクぐらいは上がれそうな気がするんだけど・・・。
影追は隙デカいし、引き寄せは長時間その場に止まる上に範囲にクセがあるし、微妙かな。

[0407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 14:42:55 ID:1UC0Edkd]

かすがは8武器に属性付いてるのが地味に大きい

[0408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 15:39:57 ID:0AA0wTaj]

7武器＋ダルマが一番クリティカル出る確率高いのは分かるが、
7武器ｵﾝﾘｰと8（or6）武器＋ダルマではどちらがクリティカル出る確率高いんだろ？

[0409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 16:04:31 ID:i9GYEhpU]

１の公式公略本を見てて気づいたんだが…
政宗の無限六爪って１の時から被ダメ２倍アイテムだったのね
被ダメ２倍で攻撃力アップって書いてある
１の時に無敵感があったのは攻撃力の底上げがあったからなのかな？
２でも攻撃力アップは残しといてくれても良いのに削るなんてカプコンめ…いぢわる

[0410 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 16:20:45 ID:TwXZOf70]

>>408
7武器にダルマつけてめクリティカルは同じだよ
7武器にダルマの効果がえられるのは政宗と六爪だけらしい
前スレくらいで話題になったが

[0411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 16:24:47 ID:KJSMuUpP]

1は･･･ドライブしてはこないないからな。

ドライブせぬ者を倒したくらいで
いい気になるとは大人気ないな。

[0412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 16:30:08 ID:i9GYEhpU]

>>410
大噴火幸村で7武器＋ダルマ装備だとクリティカル出まくるぞ？

[0413 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 16:55:52 ID:TwXZOf70]

>>412
じゃ大噴火も効果あるのかな？
それとも大噴火つけたら効果あるとか

[0414 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 18:17:16 ID:MuNvfODe]

>>410
全キャラ重複しないと言うなら分かるが正宗だけ重複するって
そんなのあるのか

[0415 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 18:21:43 ID:P82E4Gbm]

大噴火と言うよりドライブでクリティカル率上がってるんじゃね？

[0416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 18:31:27 ID:UwztTf6I]

>>410
適当なこと書くな

[0417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 19:02:09 ID:i9GYEhpU]

>>413
前スレ読んた感じではこう
7武器＋ダルマって効果あるの？って疑問があって
六爪政宗でやると実感できるとのレスがあった
結果としては、バサラのクリティカルは通常攻撃中に発生するらしいから
攻撃速度の速いキャラは恩恵を受けやすいって事みたい
謙信や大噴火幸村・六爪政宗は攻撃速度が速いからクリティカルが出やすいと思われる
政宗だけの特典という訳ではないようだ

[0418 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 19:10:31 ID:MuNvfODe]

てことは全キャラ一応重複するのか。
どうりで攻撃速度の遅い下位の虎だと７武器でもクリティカル出難いと思ったよ

[0419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 19:22:01 ID:TwXZOf70]

難易度ふつう幸村一騎討ちで通常攻撃だけで倒してみた。
信長7武器＋ダルマで倒すまでにクリティカルでた回数
1回目は11回
2回目は10回

信長7武器のみの場合
1回目は11回
2回目は9回

政宗7武器＋ダルマ＋六爪
1回目は11回
2回目は12回

7武器＋ダルマ
1回目は11回
2回目は10回

7武器のみ
1回目は9回
2回目は9回
攻撃力は二人とも1900前後 誤差は7 覚醒時には攻撃してない。
少ししかかわらないが効果はあるみたいだね

すみません適当なことを言ってしまってorz

[0420 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 19:24:28 ID:QYr/Mjnd]

>>419
もっと回数多くしないとわかりにくいねぇ
でもthx

[0421 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 19:25:39 ID:HBEEJ8UD]

乙！

とりあえず実感出来るほどの差は無さそうだね
七武器以外でダルマ装備した場合はどうなんだろう

[0422 397 2006/08/17(木) 19:30:11 ID:X6GVAxGO]

>>398
亀レスだが
雑魚処理は全く同じ。武将戦が怖いのでドライブ極力あげてたお
武将はガード→相手が攻撃してきたら弾いて通常連
ドライブしてきたらこっちもドライブでごり押し
ドライブ切れかけたらバサラ発動でごり押しで大抵終了ってパターン

あ、固有技全く使ってねえや( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

[0423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:15:12 ID:igUYQdRB]

S 謙信 忠勝 幸村 濃姫
A まつ 信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

でいいだろ

[0424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:17:40 ID:wOm+zG+N]

濃姫厨乙

[0425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:21:40 ID:i9GYEhpU]

>>423
現在の暫定ランクは>>306か>>193のどっちかだぞ
賛同している人も多いし俺は>>306でいいと思う

[0426 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:27:29 ID:0kBvWEHj]

神速って武将瞬殺できるほどダメージ大きいかなあ？
使い方が悪いのか・・・

[0427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:28:54 ID:ATZCST13]

193でいいよ
S三人>>>>>濃姫、濃姫>A連中な感じだし
乱戦ステージに関してはB連中にすら劣るし

[0428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:29:41 ID:wOm+zG+N]

>>426
確実に使い方が悪い
とりあえず、どう使ってるのか書いてみれ

[0429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:30:15 ID:jFF4qKwt]

>>423
かすががCで佐助がDってのはどういうことだ？

引寄の術の強さも考えてこのランクなのか？

[0430 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:33:15 ID:0kBvWEHj]

>>428
武将の回りを小さくグルグルと。攻撃力は４武器で９００ほど。
半分くらいは削るからたしかに強いんだけど、戦極ドライブ使われることもなく〜ってほどじゃない・・・。

[0431 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:36:12 ID:ZQVbb9lS]

攻撃力低すぎて話にならん。
神速のレベルすら最大になってないんじゃないだろうな？

[0432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:37:47 ID:wOm+zG+N]

>>430
使い方がどうこう以前の問題だよそれ・・・
ちゃんと育ててからまた来てくれ。後、武器は属性武器な

[0433 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:37:58 ID:1UC0Edkd]

>>430
とりあえず6武器使おうぜ
後、ちゃんと育てきってから議論に参加してくれ

[0434 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:37:58 ID:0kBvWEHj]

神速のＬＶはＭＡＸだよ。もう少し育ててみます。サンクス

[0435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:39:37 ID:ZQVbb9lS]

そもそも4武器って属性つきじゃなくHIT+1じゃ？

[0436 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:45:02 ID:0kBvWEHj]

話の前提になっていることすら出来ていなかったようですね・・・。
きちんと育ててみます。スレ汚し失礼しました。

[0437 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 21:59:37 ID:9wHV5kCG]

謙信の神速は氷属性必須。
攻撃力で見ると劣っているが、属性による追加ダメージで全然いける。

[0438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 22:01:11 ID:ATZCST13]

佐助は引寄だけでもかなり強いと思うんだ

[0439 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 22:13:20 ID:TwXZOf70]

謙信で雑魚を倒すのは何がいいんだ？通常くらいしかないか

[0440 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 22:16:55 ID:1UC0Edkd]

>>439
神速

[0441 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 22:20:10 ID:noP+FwtE]

引寄は確かに強いと思うが
あくまでも佐助の固有技の中では、って感じかな
佐助と比べてかすがの強い点って固有装備と月輪だよな？
引寄がその二つと比べても遜色無いなら同レベルなんだろうが・・・
無理じゃね？

[0442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 22:23:39 ID:Uqx+MVW/]

キャラごとの強みや基本立ち回りでもまとめたらどうか

[0443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 22:26:42 ID:OQ4VOddC]

お館様は「新訳戦国BASARA」とか「真・戦国BASARA」にならない限り最弱から抜け出せないような気がする

[0444 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 22:33:26 ID:jFF4qKwt]

>>441
月輪は使いやすいが雑魚は散らばるし武将戦でもそれほど活躍するか？
佐助の引寄の術は雑魚は動きを封じつつ散らさないし単体武将ならハメてドライブさせずに倒せる
１ランクの差があるとはとても思えないが

[0445 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 22:39:16 ID:TwXZOf70]

神速でグルグルまわりながら雑魚倒してるがイマイチだなぁ
武将には強いんだが

[0446 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 22:45:21 ID:P82E4Gbm]

かすがの固有装備はダメ追加ないから強いとも言えないと思うな

[0447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 22:47:28 ID:yuAzRF9K]

>>445
雑魚相手でも処理速度は高いよ。
さすがに忠勝とか幸村ほどじゃないが

[0448 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 22:51:12 ID:oowBE4kC]

>>442
そうですね。とても強いおy…武田信玄をお願いします（甲斐在住 Sさん）

[0449 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 23:09:22 ID:MuNvfODe]

かすがは月輪より落星の方がよくね？範囲広いし敵のやられモーション面白いし

[0450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 23:29:05 ID:yPnLhBYn]

引き寄せﾊﾒは強いと思うよ。1対1ならね('A`)

でも俺もかすがと佐助は同等か佐助微有利だと思う。

[0451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 23:33:13 ID:HHCEBgC2]

引寄せの術よりもかすがの落星のほうが強い感じがする。
ハメも可能だしリーチは短いけど攻撃範囲は十分で使いやすい。

[0452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 23:38:47 ID:jFF4qKwt]

>>451
どうやってハメるんだ？ドライブとかさせずにか？チキン戦法じゃなしに？

[0453 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 23:41:45 ID:czuyGRVN]

>>448
どーでもいいが幸村のつもりなら信濃在住じゃないのか
上田城だし。本当にどうでもいいが…

[0454 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 23:42:40 ID:D/C5inmv]

>>439
コンボ無視して、楽するなら神燕をおすすめする
レベルMAXだとかなりの距離飛ぶので、飛び道具兵を瞬殺可能
神燕で遠距離の集団を削っておいて、神速で突っ込むとかもいい

[0455 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 23:46:54 ID:a9QMll/w]

>>409
２では攻撃力はUPしてなかったのか…
だが六爪に関しては攻撃力サービス無しの状態がバランス的には正解だったってことだな。
政宗の強さって中間なワケだし。
まあ大噴火の存在を考えてみると攻撃力も残しといてやってよかったんではないかとは思うが。

[0456 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 23:54:08 ID:yuAzRF9K]

>>455
というか、１の時は敵武将がドライブしなかったし
複数の武将と同時に戦う機会も少なかった。
六爪の圧倒的な判定の強さでガンガン押して普通に反撃させずに倒す事ができた。
そのため防御や回避ができないなんてのは欠点として大きなものではなかった

でも２では敵将がドライブするので六爪で終始押し続ける事が不可能になり、
防御・回避ができない＆防御低下というデメリットがモロに響くようになってしまった

それに加えて他のキャラの基本性能が向上してるせいもあって相対的位置は下がった。
要するにシステムに嫌われた形。

[0457 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 23:54:33 ID:HHCEBgC2]

>>452
難しいだと最後までこれだけでいけたけど
究極幸村だと全然はまらなかった…

すまん

[0458 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 00:40:23 ID:jhpDTl0y]

佐助とかすがの比較

・通常攻撃
佐助＞かすが
・固有技
佐助＜かすが
・ﾊﾞｻﾗ技
佐助＞かすが
・属性
佐助≧かすが

こうして見ると佐助の方が圧倒的な様な感じに見える

[0459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 00:48:47 ID:E8OBCHbz]

ってか以外に佐助の特攻戦法のほうが早いし安定してる気がする。理由は
�@属性効果でかすがに比べて空蝉の負担を軽減出来るので気兼ねなく空蝉出来る
�A固有アイテムの空蝉3回+体力微回復で事故死も防ぎやすい
�B危なくなってもバサラで体力を回復出来る
�C敵武将がドライブしてヤバくなっても固有アイテムの空蝉3回で大体の敵武将は死ぬ

[0460 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 00:49:33 ID:YP6FFjo/]

>>458
同感ですな

[0461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 00:50:35 ID:qVl9NGiv]

属性効果っつっても闇の回復なんて屁みたいなもんですよ

[0462 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 00:50:49 ID:3pWMQo+n]

>>457
乙

でも佐助は引寄の術の性能でもっと評価高くてもいいはずだ
判定の悪さは前方の敵に対して佐助が斜め左を向くような立ち回りをすれば当てやすい
1対1が確実だけど多少雑魚がいても、武将二人相手とかでも使っていける
かすがより評価が低いのは確実におかしい

[0463 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 01:03:55 ID:EiUzTs2n]

どちらにしろ強さの大部分は空蝉なんだからかすがと佐助は同格で問題無いでしょ。

[0464 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 01:06:40 ID:yiME1jzg]

佐助をCランクにしてやってください。

[0465 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 01:12:15 ID:yzJO1AE5]

かすがが勝ってるのって個人的には8発目だけだな〜。
八連星で一気に雑魚消せる。ただ他は佐助に分があるし、全体としてもそこまで差が無い印象。

[0466 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 01:12:17 ID:E8OBCHbz]

それだけが、僕の望みです。

[0467 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 01:15:57 ID:EiUzTs2n]

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫
B 信長 光秀
C 半兵衛 武蔵 元就 慶次
D 政宗 かすが 秀吉 佐助
E 元親 ザビー 蘭丸 利家
F 義弘 いつき
S 信玄

個人的には武蔵がCでザビーがEってのが気になるな。

[0468 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 01:24:43 ID:gk79dx9Y]

佐助の7発止めの硬直は技や攻撃じゃなくて移動で
ｷｬﾝｾﾙすることを今更気付いたのは俺だけでいいorz

ほかにも左ｽﾃｨｯｸでｷｬﾝｾﾙすりｷｬﾗっている？

[0469 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 01:34:50 ID:2pIAQyU1]

かすがの利点として、月輪でアホのようにHIT稼げるので、
おにぎりや神水が補給しやすいってのがあると思う

[0470 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 01:58:13 ID:dFQpEXpQ]

島津のじいさんがお館様以上のランクになってるんだけど
どういうとこでお館様より上なの？

っていうか、島津のじいさんはどうゆう立ち回りで戦ったらいいのか教えてください
すぐボコボコ喰らって死んじゃう

[0471 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 02:01:20 ID:hfQQYd/u]

同じ強さじゃなく同じ程度の強さで少しの差は妥協してランクつけないとダメだよな
まぁそのランクの中の差は人のテクによってわかれるからなぁ
このスレの最初にS〜Eでとか決めてないと増えたり減ったりして無限ループになるね

[0472 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 02:04:39 ID:EiUzTs2n]

>>470
親方様使って比べてみればすぐわかるよ。

[0473 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 02:10:45 ID:dFQpEXpQ]

>>472
お館様のほうがまだ使いやすかったんだけど…

[0474 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 02:15:19 ID:EiUzTs2n]

>>473
難易度上げてみよう。

[0475 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 02:21:06 ID:dFQpEXpQ]

>>474
難易度上げたら島津のほうがまだましって思えるようになるんかなぁ

[0476 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 02:21:15 ID:hfQQYd/u]

使い易さはたぶんお館様だと思う
決定的なのはBASARAの性能だよな

[0477 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 02:21:56 ID:ToNkK4pR]

佐助の分身ってどうなの？いまいち効果がない気がする..。
影当てとかの方が使えるような

[0478 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 02:23:54 ID:LArBmYgF]

>>475
究極だと難しい以下では抜けられない攻撃が
あっさり抜けられて反撃受けたりするからね

[0479 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 02:30:55 ID:dFQpEXpQ]

>>478
究極そんなにやってないんで、いまいちわからないけど
とりあえず島津とお館様で究極いくのはストレス溜まりそうだから止めとくよ

[0480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 02:38:36 ID:+rKF1lSM]

>>479
くるスレ間違ってるからもうこなくて結構

[0481 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 02:46:03 ID:dFQpEXpQ]

>>480
島津がお館様以上の理由を聞きたかったのに余計なことまで聞いてしまいました
どうもすみませんでした

[0482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 03:00:54 ID:AfZYWC80]

信玄って無双でもバサラでも最弱なのか…

[0483 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 03:13:46 ID:yzJO1AE5]

大体どんなゲームでもパワーファイター・親父・重量級は冷遇されるのが世の常。

[0484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 03:18:40 ID:Ht1uZVZA]

頑張れ平八

[0485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 04:18:44 ID:mQ+uOWl6]

その中でもオルランドゥ伯は頑張りすぎな部類だな
ってか>>467のランク見て思ったんだが、かすが・佐助の位置おかしくないか？
利家・蘭丸がEで佐助・かすががDなのがちょっと違和感
これ逆でもいい気がするんだがな

[0486 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 04:26:26 ID:LcJ7SUFt]

>>467
俺も利、蘭はﾜﾝﾗﾝｸ上だと思う
利は弁当＋お守り効果で不死身
蘭はﾄｯﾌﾟｸﾗｽの足、通常速度、固有は癖あるけど使いこなすと一方的に攻撃できるのも多い
二人とも火力不足なだけじゃね

[0487 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 04:29:46 ID:qVl9NGiv]

その火力不足が問題なんじゃね？
アイテム枠二つ使って不死身になったところで意味ないし

蘭○は俺も一個上でいいかもとは思うけどね

[0488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 04:34:31 ID:xzOX8JeH]

佐助を無理やりワンランクあげるからおかしなことになるんだ、
連続攻撃できる固有技がないのはイタイ、やっぱよえーよ。
>>423のままでよくね？

[0489 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 04:44:38 ID:+21zlH3E]

>>488
そうだな。
落星、月輪使ってれば究極でもほぼダメージくらうことないし
佐助は空蝉頼りな部分が正直危なっかしい
このスレでは空蝉がすべてみたいな感じになっているが
実際は使わんだろ。佐助は使える固有技が少ないから使うが

[0490 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 04:45:43 ID:yzJO1AE5]

俺は丸よか裸のほうが強いと思うけどなぁ。
オニギリはずして弁当＋愚か、5武器2防具で。8連目の範囲広い奴は8連星つけると
大体雑魚即死だからそれだけで掃除が楽だ。

[0491 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 04:51:00 ID:+21zlH3E]

あとランクは>>423じゃなくて>>306賛成派

[0492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 04:53:02 ID:3pWMQo+n]

>>488-489
おまえらろく佐助使ってないだろ
引寄の術が究極のボスだろうが雑魚だろうが万能だっつってんだろ
何が連続攻撃だ、あほか

[0493 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 04:54:29 ID:EiUzTs2n]

>>485
空蝉があるのに利家、蘭丸より下ってありえないだろ。

まあでもDとEは統合して良い気がするな。
元々あんまり使われてないキャラが第一印象で押し込められた感じだし。


>>488
>>423はずっと同じランク貼ってる荒らしだぞｗ

[0494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 04:54:33 ID:YP6FFjo/]

>>423のは濃が別格のやつだよね？
濃のランク落ちは確定してるからダメだろ

[0495 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 05:04:13 ID:qVl9NGiv]

＞元々あんまり使われてないキャラが第一印象で押し込められた感じだし。
さすがにこれはないｗ

[0496 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 05:06:47 ID:+21zlH3E]

>>492
立ち回りをする時点ではあまり有効な手段とはいえん
濃やかすがも立ち回りを理由にランク下げられたからな

[0497 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 05:16:28 ID:3pWMQo+n]

>>496
そのかすがの月輪や落星と比べても劣らない性能はあるだろ
少なくともかすがとタメ張れるんだから、おかしいことになったとかいってないで
ランクをちゃんと練り直すべきだ

[0498 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 05:20:48 ID:LcJ7SUFt]

>>492
引き寄せｺﾝﾎﾞしらないけど、そんな実用性あるの？
お手軽且つ、場所不問とかじゃないとﾗﾝｸ変動の強みにならんと思うぞ

[0499 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 05:21:47 ID:qVl9NGiv]

引き寄せって特殊兵処理に関してはどうなん？
月輪は爆弾兵来ようが矢来ようが喰らわないんだけど

[0500 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 05:28:23 ID:3pWMQo+n]

>>498
ある
やり方は簡単というか武将に引寄の術一回当てたらあとはそのまま△何回も押してたらいい

[0501 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 05:47:40 ID:EiUzTs2n]

なぜちょっと使えばわかることを試そうともしないで文句言う奴がいるんだろうか…。

[0502 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 05:49:09 ID:3pWMQo+n]

>>499
飛び道具は弾けないが壁ごしに攻撃できる、爆弾兵も巻き込める
ていうか武将ハメ殺せて銃も雑魚もいけるってどんな神性能の技だよ

[0503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 05:50:47 ID:LcJ7SUFt]

>>500それドライブされたら終わりじゃね

[0504 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 05:54:36 ID:mQ+uOWl6]

っていうか引き寄せってやってる最中に差し込まれないのか？
前方のみだし硬直長いし、ダメ喰らいやすそうなんだが
あと爆弾兵も巻き込めるって引き寄せは判定が薄いから外したら食らうだろ
プレイヤー性能に依存しすぎるのは評価しづらいって事になってなかったか？

[0505 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 05:58:39 ID:3pWMQo+n]

>>503
だからドライブさせずに殺せるんだって
めんどくさがらずに究極幸村で試すくらいやれよ

>>504
だから立ち回りも少し前に書いたって
判定の悪さは前方の敵に対して佐助を斜め左に向けた感じで引寄をすれば全然大丈夫

[0506 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 06:07:18 ID:YP6FFjo/]

>>505の言う通り試してみてもいいと思うぞ
>>500の方法ならテクニックも必要としないみたいだし

上の方でかすがの落星ハメは難しいまでなら最後までいけるが
究極幸村には出来ないって書いてあるけど…

[0507 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 06:08:52 ID:1fc4bPI/]

裸は兎も角らん○はそんなに意見でてなかったからEは使われてないキャラが押し込まれてるって感じがしないでもないな。

[0508 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 06:14:48 ID:i5vDEsHw]

ここｐｋ

[0509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 06:17:54 ID:i5vDEsHw]

すまんミスった

[0510 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 06:59:56 ID:KwTlJDI3]

引寄って 近〜中距離と至近距離の背後もカバーして、個人的には好きだけども
やっぱり >>504の言う通り、乱戦で引寄判定の内部に入りこまれると、キツいなと思う。

大武闘会辺りで見てみると、佐助って特殊兵が入ると急に脆弱になるよね…
武将にトッピングとして
o爆弾兵　o騎馬隊　oハリネズミ　o援護射撃　oけんしんさま

が混ざると、必死に逃げ撃ちで削るか、ﾊﾞｻﾗしかなくなるからさ。(´･ω･)
この辺、気にする事無く突進系の技で一掃出来る 上のランカーとの力の差を感じてしまう。

[0511 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 07:11:54 ID:LQOxa/de]

ID:3pWMQo+n　こいつ痛いな…厨房丸出し。
特に492なんてまるで武蔵だｗ一人でファピョり出しちゃう子はもう来なくていいから。
濃姫様に世間を教えてもらってから出直して来い。

[0512 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 07:21:33 ID:EiUzTs2n]

かすがの落星はクナイがひるみ攻撃じゃないから普通に割り込まれてボスハメは無理。
佐助の引寄は全部ひるみ攻撃だから究極ボスも△連打で簡単にハメられる。
かすがは乱戦が得意で佐助はボス戦が得意と言った感じかな。

そもそも特定のキャラ同士の優劣を決めるスレじゃないんだから、
かすがとの優劣は別にして究極ボスをハメれるキャラとしてDで問題無いと思う。
かすがは元々Cにいたほどのキャラということを忘れちゃいけない。

[0513 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 07:34:20 ID:3pWMQo+n]

>>511
何がファピョりだｗ
つまんねー２ちゃん語で煽るためだけのレス付けてるお前が俺にケチつけるなんて十年はえーよ
俺は佐助の性能を体感した上でランクに疑問を感じたから必死にアピールしてんだろ
俺をバカにしたいならおまえも相応の話題に沿ったレスをしろよカス

>>512
まぁなんか佐助の引寄の使い方知らなかった人の印象が変われば俺的には満足かな

[0514 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 07:37:01 ID:LQOxa/de]

>>513
十年はえーとかバカにしたいとか
もう文体からしてお前はどうしようもないな…
その顔真っ赤にした必死のアピールが余計なんだよ、普通にしろ普通に。
議論するのは立派だしかまわないが
その無意味に偉そうで攻撃的な程度が荒れる原因になる事くらい分からないのか？
まさに武蔵に瓜二つだよお前は…

[0515 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 07:38:49 ID:qVl9NGiv]

ケンカをやめないとおねね様に説教されますよ

[0516 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 07:40:23 ID:MxExXwM2]

どんなに頑張ってもお館様が弱すぎて使えない。
いい使い方知りませんか？

[0517 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 07:44:56 ID:JoeR3Io9]

>>515
いや、まつ姉ちゃんのラリアットが(ry

>>516
少し前に書いてあったような気がする

[0518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 07:52:49 ID:yzJO1AE5]

>>512
今試してみたけどたしかにはめられるな、すげー。＞引寄
雑魚にはちょっと効率悪そうだが、武将相手なら決定打になる。
雑魚はやっぱり通常＋空蝉がいいかなぁ。通常only、basaraなしで関が原の撤退まで大体1：30。
しかし空蝉が食らいながら発動になったり、通常攻撃が雑魚に割り込まれやすいのが気になるな。
basara特化装備にして試してみるか。

[0519 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 07:52:50 ID:3pWMQo+n]

>>514
中々レスが速いじゃねーかｗ
こういうのを２ちゃんでは必死だなっていうんだっけｗ

あんたのいうことはよく分かるが>>511みたいな書き方しといてそのいいぐさはないだろ
思わず煽り返したくなるもんだ
それにとりあえず佐助の話題は一段落しそうだし、普通にするさ

[0520 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 07:54:27 ID:EiUzTs2n]

>>516
ヒント：>>470-475

[0521 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 08:00:39 ID:8pzkOKyD]

LQOxa/de は煽りたかっただけか

[0522 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 08:05:30 ID:+21zlH3E]

引寄ハメはタイマン限定だな
ちょっと雑魚が居たり、味方武将の邪魔が入ると駄目だ
ただ幸村とのタイマンステージでは問題無い
あと武将の体格（家康等）によってはすり抜けられることがあり
初段を当てるのには多少のテクニックが必要

[0523 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 08:06:47 ID:UlbL0Kzj]

ハタからみればどっちもどっち
煽るのも煽られていちいちムキになってるのも

米に代わってお仕置きだべ

[0524 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 08:13:52 ID:i5vDEsHw]

NGﾜｰﾄﾞ　ID:3pWMQo+n

[0525 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 08:24:05 ID:LQOxa/de]

まぁ佐助の引き寄せと盾兵の相性はばっちしだよな

[0526 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 08:36:52 ID:fKz4hHHr]

雑魚は
引寄せ→固有切り替え通常5→切り替え引寄せ
の繰り返しでやってる

[0527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 10:56:35 ID:JoeR3Io9]

誰も居ないから叫んでみる






ﾕｷﾑﾗｧｧｧｧｧｱｱｱｱ!!!!!!!!

[0528 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 11:06:23 ID:hfQQYd/u]

お、お館様おはようごさいますぅぅぅぅぅぅ！！！

[0529 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 11:26:56 ID:+7hA+77F]

佐助は白兵戦のプロだな｡

[0530 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 11:35:01 ID:UFL81pIh]

かすがは敵だとAランク

[0531 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 11:51:19 ID:JoeR3Io9]

>>528
ノってくれるとは思わなかったww

>>530
たしかに
特に天のかすがはヤバイ。蛍飛ばしまくり

[0532 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 11:56:08 ID:yzJO1AE5]

信長といえばバランス型・死ニ至ルってのがデフォの認識だと思うんだけど、ちょっと
とがった構成を考えてみた。
8武器・3防具・猛将・武者殺し・おにぎり・黒ノ焔・愚か者　遠雷・障壁深紅
障壁は雑魚2発で隙もﾅｯｼﾝｸﾞ、氷忍者とか爆弾とか吹っ飛ばしたりいろいろ使いやすいので入れてみた。
攻撃特化構成でもショットガンとマントで、銃やｳﾏｰ、特殊兵種も怖くない。
BASARA7割だから武将はちょっと削るかドライブ併用で。それか通常はめ。
しかしAランクとの間に越えられない壁を感じる(´･ω･`)
ショットガンの威力もすごいから濃姫の真似事ならできるけど・・・

[0533 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 11:59:02 ID:9muD+n9G]

濃姫（遠距離攻撃＆ｽﾃｯﾌﾟ連発ｳｻﾞ過ぎ）
かすが（遠くから郡蛍連発ｳｻﾞ過ぎ）
謙信（氷属性＆攻撃速過ぎてｳｻﾞ過ぎ）

この3人は敵で出てくると本当にｽﾄﾚｽ溜まる

[0534 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 12:04:56 ID:Zdg/BO+n]

>>533
あと光秀怖くない？
ドライブされて通常２連ハメされて結構削られて、近くに味方がいっぱいいたら回復までされちゃうし
敵なら闇属性は厄介だと思う

[0535 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 12:05:23 ID:+7hA+77F]

GOD館様(ﾕｷﾑﾗｧのマンセーｳｻﾞ過ぎ)
ザビー(遠くから信者の妄言ｳｻﾞ過ぎ)
忠勝(ガンダム臭がしてｳｻﾞ過ぎ)

この三人は敵で出てくると本当にｽﾄﾚｽ溜まる

[0536 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 12:05:33 ID:hfQQYd/u]

信長は障壁とショットガンだね
爆弾兵を障壁でふっとばすのが楽しいな

[0537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 12:26:07 ID:4xPi/gRB]

攻略スレで熱く語った俺がバカだったな…

さぁ！いつきが最強な件について語ろうジャマイカ！

[0538 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 12:54:23 ID:JoeR3Io9]

いつきは数少ない氷属性だからなぁ
強いっちゃあ強いけど最強まではいかないと思う。
俺の使い方が悪いからだろうけど

[0539 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 12:55:09 ID:I8owmQDh]

究極とか武闘会のザビーって地味にウザいよな
バックダッシュで距離をとってからの炎あれとかジャンプ△連発がムカツく

[0540 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 13:01:14 ID:piSemzHc]

>>538
相手にするな

123:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/08/18(金) 12:56:18 ID:4xPi/gRB [sage]
>>120
聞いてくれるか同士よ…

まずだな、衣装２、楽武器、３防具を付けたときの半端ない可愛さ！
そして挑発時のｾｰ〇ｰﾑ〇ﾝの決めｾﾞﾘﾌのﾊﾟﾛ！
雪玉のとてつもない強さ！
前回避の時の開脚っぷり！


萌えたよお前に!!!!

[0541 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 13:01:40 ID:4xPi/gRB]

大武闘会での雪玉は活躍しまくりだよ！
真っ正面から攻めてくる名付武将を一歩も動かずにライフ半分は減らせるしな！

[0542 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 13:07:22 ID:4xPi/gRB]

>>540
相手にしてくれ…
少なからずとも俺と同じ意見の堕者はいるはずだ！

[0543 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 13:15:26 ID:piSemzHc]

こっちでやれ糞が

戦国BASARAのいつきﾀｿはﾐﾐｶﾜｲｲ1.5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1151458443/

[0544 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 13:17:59 ID:JoeR3Io9]

>>540
なるほど
こりゃ相手にしちゃいけないなww

>>542
俺もいつきの衣装２は好きだが、ここで語る事じゃないな。
>>543のキャラスレへＧＯ

[0545 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 13:44:55 ID:MCD0iw1d]

いつきは技の大がんば？LvMAXで雑魚ハメられる。
あとはもちつき大会の範囲がすごいってことくらいかな。

[0546 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 13:55:05 ID:1fc4bPI/]

敵は小太郎が一番うざい気がする

[0547 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 14:07:01 ID:E8OBCHbz]

一番うざくないのはお館様な気がする
だって通常連の途中で抜けられるし(出が早い技なら切り返せる)
雷も変な方向に飛んでくし
山なんて隙ありまくりだから攻撃しほうだいだし
陰も途中からガードしてフィニッシュ前に反撃できるし
本当にお館様って優しいよな

[0548 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 14:12:07 ID:Zdg/BO+n]

>>547
正々堂々とか言っときながら本陣に鬼兵と騎馬兵を設置、さらに兵糧を奪った御館様は優しいか？

[0549 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 14:22:18 ID:GClt7s9F]

>>548
そこまでハンデつけてやらにゃ正々堂々にならんじゃないか

[0550 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 14:42:20 ID:fKz4hHHr]

大がんばって･･･頭の中に寒波と言う単語も無いのか

[0551 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 15:01:49 ID:E8OBCHbz]

>>548
鬼兵と騎馬兵ごときに苦戦する奴にお館様と戦う資格はない。
でも優しいお館様は回復アイテムを大量に、しかも一箇所に集めてくれてるんだよ。
おまけで武具も置いてくれてるしな。

[0552 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 15:02:14 ID:JoeR3Io9]

>>550
今の子は寒波を知らないんじゃない？
触れないでおいてやれよ

[0553 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 15:09:39 ID:I8owmQDh]

濃姫　飛び道具うぜぇ
佐助　滑空攻撃うぜぇ
かすが　群蛍うぜぇ
ザビー　ジャンプ攻撃と炎うぜぇ
親方様　う……ざくねぇ

[0554 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 15:43:44 ID:E8OBCHbz]

そういえば武蔵と島津のコンビがうざかったな
奥の手+エヌマエリシュ

[0555 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 16:23:11 ID:/dfSgqpm]

敵だとお館様強く無いか？
壁際で雷やられて何度死んだことか

[0556 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 16:34:20 ID:eW7/g57v]

俺も>>419と同じ方法で検証（と呼べるほどでもない適当なもんだが）やってみた

全部で何回やったか忘れたが、（最低でも10回ずつはやった）

信長7武器＋ダルマだとクリティカル回数は7〜15回（10回前後出ることが一番多かった）
信長7武器のみだと4〜9回

結果から見ても、俺の体感でも、確実に7武器にダルマは効果あると思う

ちなみに、一番7武器に攻撃力が近かった5武器（7武器との攻撃力の差は100）＋ダルマだと
4〜8回という結果が出た

おそらくだが、ダルマを付けると、他の武器でも7武器とほぼ同じクリティカル確率になると思われる


これは、もしかしたら属性が微妙で通常攻撃が優秀なキャラだと
6武器、7武器より8武器＋ダルマのほうが強いかも…
8武器は剛力が必要ないから、アイテム欄ひとつ空くわけだし

[0557 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 18:23:10 ID:hfQQYd/u]

まぁダルマつけるくらいなら愚か者つけるけどな

[0558 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 19:33:29 ID:anRtCEd8]

しかし何気にいつきの7武器って最高の性能だな。

[0559 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 20:01:21 ID:fLN+fRIZ]

親方サマで300回ほど殴ってクリティカル率を見てみたが、
8武器で4％、達磨つけると14％
7武器で23％、達磨つけると32％
つー感じだった。7武器はCT率20％up、達磨は10％upってところかねぇ

ちなみに慶次のおみくじは、80％越えてる時もあれば0％の時もありと、まちまちだった

[0560 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 20:08:13 ID:suSIvV6c]

>>559
慶次のおみくじは大吉、吉、凶の３種類あるから
大吉は100％、凶は０％、吉は他の7武器と一緒とかじゃない？

[0561 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 20:37:11 ID:fLN+fRIZ]

83％付近、40％付近、0％の三種以外は今のところ見てない
吉凶ってどっかで判別できる？

[0562 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 21:10:25 ID:QJphRwV9]

>>561
刀身　

[0563 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 22:07:19 ID:fLN+fRIZ]

ああホントだ、良くみりゃ違ってるね
ペラい紫が凶、ペラい赤が吉、太い赤が大吉か
CT出ない、40％up、80％upくらいの感じだろうか

[0564 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 22:36:08 ID:GClt7s9F]

いつきや濃姫の素手状態でもクリティカルって発動する？
何度か試してるんだがエフェクト上の変化はなさそうに見える

[0565 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 22:54:02 ID:QJphRwV9]

ザビーのバサラって何気に威力ヤバイよな、
自分の正面から壁までの距離を空けて近距離発動すればゴッソリ持ってく。
究極武将戦でお世話になった。

ランクとしては他の要素もあるからどうと言うほどはないが。

[0566 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 22:55:51 ID:9muD+n9G]

半兵衛ってもう一ﾗﾝｸ上げても良くね？
火力面の低さが問題なってるようだが、絶対にそれは無い
甘く柔らかには範囲攻撃の中では異常に発生が早い＆威力が高く、殲滅力はﾋﾟｶｲﾁ
華やかにの威力は伊達のｸﾚｲｼﾞｰｽﾄｰﾑや元就の烈並
ﾊﾞｻﾗ技は範囲、当てやすさ、威力のどれを見ても標準以上
通常攻撃に若干癖がある感は否めないが、それを差し引いても信長や光秀辺りと比べて遜色無いとは思う

[0567 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 22:58:10 ID:Zdg/BO+n]

>>566
BASARA技の威力は標準以下だと思うぞ

[0568 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 22:59:06 ID:Zdg/BO+n]

やっぱそうでもないな
すまん

[0569 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 23:10:50 ID:uf+fMjWw]

(='ω'=)もしかして夏休み終わるまで議論しつづけるのｷﾐ達？

[0570 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 23:16:26 ID:fLN+fRIZ]

>>564
素手濃姫のクリティカルは出てたが、いつきは出てるようには見えなかった

[0571 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 23:19:26 ID:JoeR3Io9]

>>569
そういう発言はsageれるようになってから言ってくれ

[0572 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 23:22:21 ID:klZVbcWh]

ザビーと元就のランクは１個上げてもいい気がするな

ザビーはバサラ技1.5倍のアイテム付けたら究極のどんなボスキャラでも
一発で倒せる。固有も炎がかなり優秀でザコ処理にもボス牽制にも使えるし
あとは突撃か天使か好みでおｋ。機動力は最低クラスだけどそれで困るのって
利家とまつ追いかけるステージぐらいじゃないかな

元就は固有の使い方に慣れたら化ける。縛→輪の中で挑発→バサラ
の繰り返しでザコだろうとボスだろうと余裕。武蔵並かそれ以上に
バサラ技を乱発できるのでボス戦までいちいちケチる必要もない
残りの固有は烈。夏の陣や元親ステージだったら壁で

[0573 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/18(金) 23:24:04 ID:klZVbcWh]

天使じゃなくて天罰だった。ｽﾏｿ

[0574 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 00:00:57 ID:kN7EXWRv]

オクラは面白強いな
わざとドライブさせて壁で削り殺すのがマイブーム

[0575 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 00:20:23 ID:FZ8YrqfP]

>>572
ザビーは禿同。俺は愚か者つけて天使でカバーしてるな。
元就はどうかなぁ
罠設置→挑発→光合成は強いけど、タイムロスの分単位時間当たりの火力はそれほどでもない希ガス。
特殊兵への対応力や、殲滅力とかは信長に比べると確実に一段落ちると思う。
光秀となら微妙なとこかな。

[0576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 00:46:53 ID:awB32J4p]

今バサラ技の威力を改めて調べてたんだが、秀吉の威力補正がクソ弱い。
愚かor猛将で1.2倍、両方あわせても1.5倍という体たらく。
元就は片方で1.4倍、あわせて1.7倍、かすがは1.3の1.8と、何か光属性が不遇だ。
属性ダメージ云々も考えてみたが、それにしたってこの差はねえよと。

[0577 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 01:08:37 ID:8PXKq8tM]

半兵衛のバサラ技はカメラ回すことで範囲が凄いことになっちゃうな

[0578 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 01:11:04 ID:MgIfHtqn]

半兵衛はまつと同じくらいカメラが引き気味なら良かったんだが
見た目ほど範囲は広くない
平均のやや上程度かな、威力もそんな感じ
弱いバサラじゃないけど、強いというほどのバサラでも無い感じ

[0579 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 02:14:36 ID:wexBLzgb]

お館様のﾊﾞｻﾗ技の範囲は忠勝に対抗できるぐらい広いぜ！
威力も全部当てればもしかしたらすごい威力かもしれないぜ！



・・・あとは任せた！

[0580 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 02:49:41 ID:Fsudtumw]

このスレ見てると本当にストレス溜まる

[0581 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 02:53:03 ID:kc59aMaL]

>>580
そうか、二度と来るんじゃないぞ

[0582 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 03:56:25 ID:3QDXqnSU]

最近買ったんだが謙信がSなのがわからん…固有とか装備とかどう扱えば強い?教えてくれ…

[0583 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 03:59:42 ID:IZSTNMmJ]

>>582
神速ＭＡＸ覚えるまでは謙信は決定力不足でＳの実力は発揮できない。
レベル55くらいで覚えるからそれまで上げる。
というか、買ったばっかで質問するなら普通に攻略スレの方に行きなさい
このスレは十分育てて装備も大方整った前提の最終的な強さで判断してるから

[0584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 04:02:19 ID:Me8pQf77]

>>582
3武器か6武器を持って>>190

[0585 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 06:11:45 ID:v9KmGOcN]

>>566
半兵衛は、ささやく使え

[0586 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 07:47:01 ID:naK45M1I]

政宗のマグナムは使いやすさはわかるんだが
クレイジーはどこがいいの？？誰が使い方をレクチャーしてくれ

[0587 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 07:48:17 ID:AmbAC2dr]

じょきんって音

[0588 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 10:05:18 ID:6neXkDv0]

>>582
店売り3武器条件だけど
神速覚える前も、神燕の卑怯なほどの遠距離技とか神陣固まらせ、神鏡カウンター神斬離脱と
かなりの高性能だぞ

・・・どれか一つ位お館様にゆずってあげてよ

[0589 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 10:54:37 ID:KmA1ShyA]

神烈でかき氷の山ｳﾏｰ
は？

[0590 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 11:14:49 ID:9JsPBd7x]

神速ＭＡＸ・６武器・攻撃力１９００にしてるんだけど・・・

大噴火幸村使った後だと謙信の強さが実感できないよ。
必死にクルクル回ってやっと雑魚倒すの、疲れる。

[0591 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 11:23:26 ID:wexBLzgb]

>>590
で結局何が言いたいんだ？ここは愚痴吐きスレじゃないぞ

[0592 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 11:27:23 ID:Pz/QQwmK]

>>590
雑魚は倒さなくてもクリアーできるぞ。

[0593 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 11:30:28 ID:F7xnSnbo]

>>590
このスレは君には向いてないみたい。他に行った方が時間を無駄にしなくていいよ

[0594 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 11:52:39 ID:cZyEqPqQ]

なんか最近無理やり謙信を叩く方向に持っていこうとする奴がいるな
理由がめちゃくちゃ過ぎだ

[0595 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 12:01:22 ID:70OtwZuP]

だって謙信って性能面で言えば他の連中と違って叩き所が皆無に近いもの
無い所から無理やり粗を探そうとするから理由もめちゃくちゃになるんだろう

[0596 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 12:07:36 ID:yT7CJiIw]

軍神つかって愚痴ってるへたれって館なんか使ったらなんて言いだすんだ。





全くもってｽﾚ違い承知の上なんだが、
ずっとﾊﾞｻﾗやってて久しぶりにDMCやったらなすすべなく嬲られた。

[0597 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 12:14:04 ID:1hMBx/RS]

新鬼武者やってバサラやったら
DMDナイトメアに殺された

[0598 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 12:17:41 ID:A9DCzuyR]

>>597
デビルメイダイ？

[0599 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 12:28:04 ID:KmA1ShyA]

ﾀﾞﾝﾃﾏｽﾄﾀﾞｲ
ハードの上の、最高難易度の事

[0600 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 12:31:33 ID:KmA1ShyA]

ってバサラやってたらかよ
よく読んでなかった
ごめんね

[0601 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 12:48:55 ID:1rzoBdsC]

謙信は強いぞ
忠勝って攻撃食らってもふらつかないが謙信だとそのまま瞬殺できる
大武闘会でも１００連勝しやすく時間も早く終わる

[0602 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 12:55:19 ID:A9DCzuyR]

まあ、ゆきむらぁぁぁやホンダムみたく適当に戦っててもなんとかなる奴らと違って
軍神はちょっとテクがいるって事じゃね？

ほんとにちょっとしたテクだけど、アクション苦手な香具師には難しいんじゃね？
まあ、やりこまなくてコイツ弱いとか言う香具師は放置でいいと思うよ。

[0603 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 12:56:22 ID:YKBwfhGL]

>>575
元就はB強でもA弱でも通りそうだから人によって意見分かれるな
光秀と慶次（前にBの基準って書いてるのを見た）と比べたら
光秀寄りかなって思った。確かに信長よりは下だな
慶次は乱戦に強いし使ってて楽しいんだけどボス戦の時に困る
押しの一手でチマチマ削るしかない
あと気になったからザビーに愚か者+天使やってみた
すごくいいな。敵との距離に注意してれば愚か者付けてても安定する
おにぎり付けたらもっと安定するな

[0604 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 12:56:31 ID:RnjNwjjz]

大武闘会苦痛でしょうがない。

[0605 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 12:58:50 ID:cZyEqPqQ]

>>602
幸村は適当に戦ってたらヤバクね？
飛び道具ﾃﾗｺﾜｽ

[0606 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 13:01:58 ID:A9DCzuyR]

>>605
でも、香炉装備すれば無効化できるし、回避も防御もできるから
そこまでくらいまくるって事もないと思うけど。

てか、それを言ったらホンダムだって馬に突っ込んだら乙るの変わらないし。

まあ、俺が適当って書いたのがまずかったのは謝る。
軍神に比べたら頭使わなくていいって意味で適当って書いたのよ。

[0607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 13:25:06 ID:1rzoBdsC]

忠勝は騎馬を避けないと大変なことになる
吹っ飛ばないからたくさんいたら騎馬隊にやられる

[0608 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 13:34:38 ID:Pz/QQwmK]

まあ避けりゃ良いだけだからなあ。
視界外から突っ込んでくるなら脅威なんだが。

[0609 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 14:16:12 ID:eM7jlOSF]

信玄そんなに弱いか？
固有技とかバサラが使えないのはわかるが通常攻撃でごり押す俺のプレイスタイルにかなりフィットするんだが
おれにとってはザビーやいつきやラン○よかずっと使いがってがいいんだが
俺の感覚がおかしいだけか？

[0610 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 14:29:45 ID:v9KmGOcN]

>>609
お館様は弱くないよ、他が強すぎるだけさ
ただﾊﾞｻﾗがﾀﾞﾒだから難度はﾜﾝﾗﾝｸあがるかな
ﾒﾃｵがダウンしなければまだそこそこだったのに

[0611 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 15:44:08 ID:rNYod1NI]

>>609
キャラの強さにプレイスタイルとかは全く関係ないのよ。

[0612 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 15:47:38 ID:Vka1vU/Z]

お館様は基本能力を犠牲にして馬二頭乗り、武器の上に仁王立ち、死に様のかっこ良さを手に入れたんだよ

[0613 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 15:56:51 ID:TxFOnPl5]

登場の演出に関してはお館様はトップとも言える。

[0614 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 16:13:33 ID:rNYod1NI]

謙信のピンチにお館様が半兵衛のテーマと共に登場した時は笑った。

[0615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 16:20:30 ID:f+dk6JPn]

ええ？俺はあの展開に胸が熱くなったぞ、お館様に惚れなおした

[0616 614 2006/08/19(土) 16:28:14 ID:rNYod1NI]

いや、自分のテーマじゃないんだもんｗ

[0617 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 17:53:41 ID:yT7CJiIw]

確かにw
脈絡もないしあの乱入はちょっと無理矢理だよな
佐助とかすがみたいに流れから共闘してくれりゃ最高だった


何よりまずあの軍神様がﾋﾟﾝﾁになる状況なんてこのｹﾞｰﾑじゃ皆無

[0618 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 17:54:02 ID:PR6pZ38Q]

俺はバグかと思った

[0619 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 19:00:40 ID:peuYJbSA]

御館様の固有技って何つければいいんだろ。
雷は決まりとして、あとひとつに悩む。
無難に風か・・・。

[0620 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 19:21:50 ID:gx6HxcLi]

どんな状況でも生き延びる事だけは出来る林とか
そして御館様はやがて力尽きたのだった・・・orz

[0621 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 19:50:00 ID:HlJi4yu7]

俺は陰を勧めるね
御館さまの技の中では出が早いし、爽快感もバツグンだ



ん？終わり際の硬直？
気合いでどうとでもなるんじゃね？

[0622 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 20:13:24 ID:Xs+KU5dy]

謙信にテクなんているか？
弱い弱いって言ってるやつは余程アクションが苦手なのか

[0623 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 20:21:08 ID:cZyEqPqQ]

神速発動後、○ボタン押しっぱでぐるぐるするだけだからな・・・
テクと言えるレベルですら無いような

[0624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 20:21:52 ID:cZyEqPqQ]

訂正
○ボタン→□ボタン

[0625 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 20:24:47 ID:PR6pZ38Q]

言葉でいうのは簡単だが武将の回りを走るのは最初てこずった
3回目で慣れたがw

[0626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 20:25:58 ID:FZ8YrqfP]

謙信は武将だけ瞬殺していくなら最強だな。
根こそぎ殲滅していくなら忠勝かな。まぁSランは不動。

[0627 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 20:35:02 ID:70OtwZuP]

やっぱ謙信、忠勝の二人は明らかにズバ抜けてるよな
火力が桁違い過ぎる

[0628 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 20:37:44 ID:F012v9rY]

>>627
大噴火さんもわすれないでください＞＜

[0629 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 20:39:09 ID:Xs+KU5dy]

結局、Sの３人は不動なんだよ

[0630 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 20:42:50 ID:70OtwZuP]

大噴火幸村は若干安定性に欠ける面があるのがなぁ
Sランクってのには異存は無いけど、忠勝＆謙信と比べるとちょっと・・・

[0631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 20:44:56 ID:g5SIuouH]

いまの最新ランクって>>306？
アニキがザビー等と一緒ってのはどうなんかな？

アニキのポイント

・シバク→コンボ4発（サバキ）→BS→コンボ4発（サバキ）→BS→シバク（以下ループ）
2回目BSで丁度網が破れるが、そのあとのシバクが丁度受け身をとった武将を再度つり上げる
安定でドライブ発動までは敵将ハメられる。タイマンでも雑魚多めでもOK
ドライブ封じるのは難しい。※BS = バックステップ

・トビ→地表近くで△
トビの硬直後最速で△だと1hitしかなく、敵も散らばる
地表近くだと3hitする上に足下に落ちる。壁でこれやるとかなり強い
先行入力で回避入れておけば着地後の隙も小さい

・サーフィン
広い場所で使ってみたい気になるが、狭い場所で左右に振ったりジャンプすると
もう何がなにやらw壁に垂直に向かって左右に振るとその場で炎が出まくるから
それだけで敵を焼き殺せる。まあ武器振り回してた方が強いのは確かだがw


シバクは途中でモーション潰されても網は出るし、ダメも多少発生する
ジャンプ攻撃で敵を回避して誘い、くらい投げの感覚でシバクを置くとガンガンつれる
回避性能も高いから距離を開けるのも楽だし。割と死角は無いと思うが。
シバク、トビ、サバキを状況に応じて使い分ければかすが、秀吉辺りとは
同レベルに並べると思うんだがなぁ…どうよ？

[0632 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 20:51:03 ID:Po68jCbs]

>>630
嫁の掃除チェックする姑のごとく細かい粗にまでケチをつけるなｗｗ

[0633 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:00:08 ID:PR6pZ38Q]

信玄を1ランクあげる条件を教えてくださいな

[0634 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:00:54 ID:NRHs/XE9]

でも、Sランク三人の中で降格する可能性があるとしたらやっぱ幸村だよな・・・
ちょっと事故ったら即死ねるし

[0635 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:03:44 ID:f+dk6JPn]

>>632
忠勝・謙信にも弱点(苦手)はあるしな

[0636 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:06:00 ID:0ZNL0q2/]

>>634
忠勝にだって言えることだろ

[0637 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:08:38 ID:TxFOnPl5]

>>633
専用アイテムの爆裂風林火山の効果を
平常時固有技攻撃力2倍、固有技ヒット数＋5、固有技必要タメ時間半減、
タメ中ダメージ受けても被ダメージ1/4でのけぞらないの全て満たすと2ランクアップも
夢ではない。

[0638 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:10:47 ID:KjFq8Vz9]

>>609
難易度普通なら通常技ごり押しでもなんとでもなるけど、究極とかになるとキツイ、対武将が厳しすぎる。
雑魚兵はまだ何とかなるが、ボスが堅い堅い。
正直ボスは、バサラとドライブで倒すのが基本になるから・・・
天下統一とかでは、他キャラより明らかに手こずる。
Ｌｖにもよるけど、難易度難しいでも、敵国のレベルが上がってると厳しい。
同程度のＬｖのキャラと比較すれば、一撃でわかると思う。

バサラ無しプレイとか固有技無しプレイとかの極めて不毛なランキングなら、多少は館のランクは上昇するかもしれない。

[0639 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:15:54 ID:fgxeezUJ]

バサラ、固有技のみプレイ

別格　お館さま

[0640 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:27:11 ID:ND0gN5Qv]

やはり景虎は別格だな

[0641 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:50:45 ID:j3Y3hpj2]

まつ強ぇぇ

[0642 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:55:59 ID:te+gPk4f]

>>634
ｵﾚは、逆に幸村のほうが他の2人より安定してる
謙信・忠勝を扱い慣れていないか、逆に幸村を扱い慣れているのか
はたまた、幸村は若干頭を使うのに対して、他の2人は頭を使う必要があまりないから、
気付かないうちにかなり無茶をしてるのかもw

[0643 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:56:07 ID:cZyEqPqQ]

ﾊﾞｻﾗ技の範囲の広さは驚異的だな＞まつ

[0644 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:56:27 ID:pq3Zx+YO]

本能寺の蘭＆濃は強いな。両方とも遠距離攻撃あるから片方のみねらうのが難しい。
ほかの対二人以上と比べると難易度高いと思う。

[0645 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 21:57:40 ID:IZSTNMmJ]

ステージと敵の構成によって３人とも相性と得手不得手があるからね
本能寺はただでさえ遠距離雑魚多くてイヤンなステージだし
幸村はあまり相性良くない

[0646 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 22:05:26 ID:F012v9rY]

ﾕｷﾑﾗｧは特攻馬鹿だからなｗK1みｔ(ry

[0647 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 22:14:00 ID:2FaAHzGS]

幸村は常時熱唱づつみ装備だからアイテム欄に余裕がない。
あと半兵衛も。

[0648 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 22:18:07 ID:FZ8YrqfP]

その点信長やまつは相性も糞も無いから使いやすいな。
攻撃力目いっぱい上げてひたすら鳥呼んだり、ショットガン撃ったり障壁やったり。
武将はbasaraでまとめてあぼん。

[0649 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 22:24:20 ID:IZSTNMmJ]

究極夏の陣に忠勝で出撃。
プラズマ砲で敵忠勝も家康も瞬殺
うはっw忠勝最強ｗｗ


そこで伊達軍乱入。盗んだ軍馬で駆け抜けるぜぇぇ
はっ、そんな馬にこの忠勝様がウ゛マ゛ァ゛ッー！（ｒｙ

[0650 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 22:25:55 ID:ZzkFZODl]

信長って死にいたるは強いけど、ショットガンの使い方がよくわからん
誰か上手い使い方教えてください

[0651 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 22:56:10 ID:PR6pZ38Q]

ショットガンは弓や銃や
通常攻撃でふっとんだ相手にトドメを撃つくらいかな
通常攻撃だけで強いな
弱点がなくオールマイティだなぁ

[0652 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 23:00:43 ID:BVjU1VWQ]

島津にホームラン付けたら面白いな

普通で俺様TUEEEEEEE!プレイぐらいでしか使えないけど

[0653 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 23:03:31 ID:Po68jCbs]

>>650
上手くは無いと思うがとりあえず俺は
・ボスとタイマン時、距離が離れたら撃つ
(ただし遠距離攻撃持ち｛まつ・濃姫等｝や突進技持ち{政宗・忠勝等}
　には危険なので使わない方が良い)

・逃げるつづら兵を遠距離から仕留める

・発砲寸前の鉄砲兵を止める
くらいかな？

後、次から攻略スレで聞こうな

[0654 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 23:15:32 ID:F012v9rY]

信長はあらゆる局面に対応できるからずっしりってか､安定感があるよな｡流石魔王若本｡
病して走ってれば強行突破とかもできるし｡

[0655 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 23:17:36 ID:rBXDoDet]

魔王も明智もﾃﾗｻﾞｺじゃん
モーションにスキ有り杉。Ａとか盲目ですか？
親方様ﾚﾍﾞだよコイツ等

[0656 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 23:25:37 ID:hIb7So5W]

はいはいそうだね。

[0657 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 23:26:38 ID:TxFOnPl5]

魔王も悪臣もﾍﾟﾀｻﾞｺじゃん
笑い方にスキ有り杉。アッーとか盲目ですか？
お館様騎馬ﾚﾍﾞだよコイツコイツ等

[0658 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 23:27:49 ID:awB32J4p]

信長は、究極バサラの攻撃回数の増えっぷりが異常。
あれ実質2倍以上になってるぞ。

[0659 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 23:37:09 ID:tu/xarkD]

謙信とりあえずストーリーモードだけやって
「イマイチだなぁ」って思ったまま放置してたけど
ここ見てＳランクになっててマジで驚いた。嘘だろ？
とか思ったが試しに育てて見ると神速の恐ろしいこと。
ありえねー強さだ。特に立ち回り解説してる>>190が
参考になった。ここ見てなきゃ濃厨→大噴火厨のまま
終わるとこだったｗ

[0660 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 00:03:48 ID:TkwKhaS+]

>>659
>>190です。参考になったようで幸いです。
他に緊急回避も優秀で連打すれば鉄砲のむれだろうがなんだろうが抜けれます(うまくすれば忠勝のファンネルも)。
神速や神斬より速いので頭に入れとくとよいですね。

[0661 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 00:29:28 ID:46F8pJWS]

まぁあれだ。
お手軽に「俺TUEEEEEE」したいなら大噴火幸村。
○ボタン連打してるだけでヌッ殺せまくる。

[0662 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 00:48:38 ID:TkwKhaS+]

>>661
まぁあれだ、○連打してもゲージないからすぐにアボンだと思うんだ。
あとまぁあれだ、sageようか。

[0663 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 00:53:13 ID:WPrMTFYF]

>>654
まあ病かけたら走れない訳ですが

[0664 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 01:17:15 ID:iapj1EHh]

称号で300ポイント貯めると天下一武道会で毎回体力回復が可能になるらしいけど、
300ポイントなんて可能なの？
それとも一度取得した称号でも、もう一度同じ事するとポイントになっていたりするの？

[0665 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 01:18:42 ID:Htc9Ygs+]

まぁあれだ、
具体的な戦法かかず
たまにいる上位陣使いづれー甲斐陣のほうが使いやすいってのは
防御使わず突っ込んでって振り回してるだけってのが大半だと思うんだ

[0666 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 01:32:39 ID:YtpooQV8]

>>660
横やりｽﾏｿ
緊急回避ってのは、R1＋十字ｷｰのこと?

[0667 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 01:40:35 ID:qU1Sa3q6]

>>665
それはまさしく俺のことだな
防御なんて究極でもほとんど使わんな
武将から連続攻撃喰らってる最中くらいだなＲ１意識すんの

[0668 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 01:44:12 ID:zj1/ctcq]

病は信長鍛えきったら正直ネタ技に成り下がるな。
雑魚にはいちいちかけて戦うより直接通常行った方が早いし無駄に隙を作る。
武将はドライブ通常連とバサラで締めた方が手っ取り早い。

まあバサラは基本的に雑魚がアホだからこういう技もなんとか使いようがありますよ程度の技

[0669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 02:22:53 ID:wSXCcnQ4]

>>666
こちらも横槍で答えるがその通り。ステップの事だな。
謙信のステップは硬直が短く発動もやたらと早く距離も長いせいで
連続して使うと普通に移動したり神速するよりも速く移動できる

[0670 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 02:27:16 ID:i2NKEOWJ]

>>650
愚か者・武者殺し・黒焔までつけてみ。通常攻撃より広範囲で断然強くなるよ。
濃姫とかまつとかと同じく、安定感のあるキャラは攻撃特化がしやすい。
銃や特殊兵もショットガンやマントで安全に処理できるし。通常攻撃とbasaraだけ使ってちゃ
もったいない。死ニ至ルはドライブで代用できるし、何より武将はbasaraで瞬殺だから
個人的にはそれほど価値を見出せないな。

[0671 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 03:34:02 ID:BZuOAFLy]

>>670
攻撃特化にすると使い勝手が上がるよな。
周囲を囲まれた場合は、マントで粗方前方に集めてショットガンとかマジ気持ちいい。

[0672 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 03:34:58 ID:AZozcEvE]

ボスに有効な各キャラの即死コンボとかまとめて欲しいな…

[0673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 03:50:55 ID:LX2cpyGm]

今思い付いたんだけど館様のバサラ中に林で溜められない？
これが可能ならバサラ→林溜め→バサラで無敵状態継続で一気にSランクも夢じゃないんだけど・・

[0674 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 04:07:22 ID:gsm6r41y]

>>672
代償の帯紐、備えの神水、手練の準備装備で
ドライブ→バサラ→バサラ

バサラ弱い香具師はシラネ。

>>673
そしてお館様は力尽きたのでした…　-終-

[0675 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 04:08:27 ID:XyWS0epR]

>>673
なぜまず自分で試さない？そしてsageない？

[0676 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 04:08:49 ID:OCcLtWrH]

>>673
メテオが頼りにならない以上無敵時間利用して通常でぶん殴ってた方が強いと俺は思うんだ

[0677 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 04:45:27 ID:NAdFyxJP]

取り合えず濃も下がった事だし、幸村を再考すべきだと思う。
奴も濃と同じくS並の強さを十分備えてるが
軍神ホンダムと比べると見劣りしすぎやしないか？

[0678 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 04:48:49 ID:wSXCcnQ4]

そうか？
全くのけぞらないから常時手を出せるという強みが大きいからなぁ
まぁ対武将の火力では確かにその二人には劣るけど
ほぼノーリスクで愚か者付けられるし集団の処理速度も速い。
忍者くないには弱いが大きな弱点があるのはホンダムも同じ。

[0679 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 04:49:11 ID:5SZWdQPA]

結局使い込んだ愛着のあるキャラはみんなSですよ

[0680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 04:59:27 ID:c1MV6TWl]

本多は基本的に馬と武将にだけバサラためて挑めば問題ないんじゃないか？
援護もあるし、そもそも馬でやばくなるステージもたかが知れてる。

[0681 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 05:02:33 ID:j1MjDezv]

御館様で舞踏会制覇いってきたよ。
やっぱり御館様は別格だ。

気になった点をいくつか。
・通常は範囲が広いが大振りなせいで懐に入られると簡単に潰される。
・反応が良い敵将は通常の途中で抜けてくる。
・雷はステップで避けるのとそのまま食らうのが半々くらい。
・バサラは通常連をメテオが邪魔するので、ホンダム以外の敵将には火力不足。
・陰はガードされても硬直終わるまで敵将がガード状態でいることが多かった。
・陰は通常連からつながる。タイマンはこれでいける。

バサラ技を他のキャラと同じ感覚で使えないのが厳しかった。
ランクアップは正直難しいと思う。

[0682 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 05:30:59 ID:XyWS0epR]

幸村はどう考えてもSだろう
雑魚処理の速さは軍神に優るしボスも適度に通常攻撃当てて
火焔車で擬似神速したり究極バサラしたりで終わり
飛び道具に弱いの差し引いてもSキャラの基本的存在だろう

[0683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 05:44:50 ID:QJkkOEOP]

飛び道具に弱いって言ってる人は幸村育てきってないだけでしょ。
体力上がれば大して気にならなくなる。

[0684 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 05:59:52 ID:XyWS0epR]

>>683
それはない
究極川中島・天とかやって側面の忍者軍団に突っ込んでけば分かる
まぁ逆に気になるステージはそこくらいな気もするけど
第一少々くらったくらいなら平気ってのは弱点の克服にはなってないだろう

[0685 683 2006/08/20(日) 06:03:38 ID:QJkkOEOP]

>>684
いや、あそこはかすが瞬殺して終わりでしょ・・・？
なんでわざわざ辛い戦い方をするの？

[0686 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 06:15:45 ID:XyWS0epR]

>>685
いやいや多少くらっても平気と書いてたから
平気じゃないであろう例を上げてみただけだけど
１番楽なクリア方法ならだいたいのキャラに問題なんかないだろ

[0687 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 06:29:02 ID:xRghOa7b]

全然多少じゃないと思うんだがｗ

まあ幸村は常時スーパーアーマーで隙皆無だから
いつでも場所移動できるのが超強いんだよな。
弱点というなら忠勝の馬の方がのけぞるからヤバイと思うよ。
まあどっちもたいした弱点じゃないけどね。

[0688 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 06:32:46 ID:YdJFFVGz]

軍神には弱点は無いのか？

[0689 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 06:35:15 ID:pg9fMbwg]

弱点は無いに近いが神速だけじゃ飽きるだな

[0690 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 06:40:22 ID:xRghOa7b]

軍神は火力かな。
愚か者つければ問題無いけど乱戦になると多少不安定になる。

[0691 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 06:43:01 ID:XyWS0epR]

>>687
その通り
まぁつまり幸村は紛れも無くSキャラってことさ

[0692 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 06:57:41 ID:TkwKhaS+]

>>689
つ神燕
>>690
俺は愚か者つけるようにしている。これで火力もほかの二人に劣らない。
きみが言うように乱戦に少し弱くなるけどね。神速中に思わぬ攻撃をウケルことが。。。これが弱点だな。
神燕をうまく使って布石を置くことと、あとおにぎりのフォローも必要。
幸い、殲滅力はあがってるので大分たすかるとおもう。
あと、ドライブは瀕死時にしか使わないぐらいの気持ちでいたほうがいい。
普段は神速で十分だから。

[0693 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 07:02:22 ID:xRghOa7b]

S3人はBASARA2というゲーム内では最強すぎて優劣付けられないのよ。
敵が馬しかいないとかボスが濃姫5人とか戦場忠勝だらけとかいうステージがあれば
弱点がハッキリしてS落ちもあるかもしれないけど実際はそんな状況はないし。

というかBASARA2がヌルすぎるんだよな。
究極はお館様ではクリアー不可能ぐらいの難易度で良かった。

[0694 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 07:07:16 ID:XyWS0epR]

ストレス発散ゲーだからな、しかたあるまい

[0695 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 07:12:22 ID:yRQU0vG3]

>>678
大噴火のダメージ増加と愚か者のダメージ3倍は重複しないってこと？

[0696 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 07:22:51 ID:TkwKhaS+]

>>695
大噴火は最低被ダメージが底上げされる効果があるがあり、愚か者の被ダメージ３倍効果を受けてもこの最低ダメージを超えないからノーリスクみたいなかんじかな？。
大ダメージにはかわりないが

[0697 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 07:45:36 ID:wSXCcnQ4]

>>695
というよりほとんどの攻撃のダメージが5000に固定化される
本来はノーダメージの忍者のくないでも一発で5000食らうし
愚か者付けて強力な攻撃食らっても5000しか食らわない。

[0698 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 07:56:58 ID:pg9fMbwg]

>>967
ちげーよ。
>>969の言ってるように最低ダメージが5000になる。
雑兵の攻撃なら愚か者付けても5001以上にならないからリスクが少なくなる。

仮に数字出すなら愚か者無しで500ダメとして付けると1500。
大噴火だと最低ダメージが5000になるから付けてようがつけてなかろうが一緒になる。

[0699 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 08:04:55 ID:iapj1EHh]

称号で300ポイント貯めると天下一武道会で毎回体力回復が可能になるらしいけど、
300ポイントなんて可能なの？
それとも一度取得した称号でも、もう一度同じ事するとポイントになっていたりするの？

[0700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 08:09:03 ID:2youcKjq]

S内で序列を付けるとすると
謙信＞忠勝＞幸村って感じだよなぁ

謙信は特に大きな弱点が無く、神速による超火力+機動性で正に隙無し
忠勝は騎馬に弱いという弱点はあるが、攻撃形態を上手く使えば克服可能
幸村は攻撃面は神だが、いかんせん防御面が不安定過ぎるのがマイナス

[0701 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 08:10:13 ID:8cnikPfC]

長距離砲きますた

[0702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 08:19:21 ID:wSXCcnQ4]

>>698
究極関が原でまっすぐ進んだところで最初に出てくる鉄柱に
・愚か者＆大噴火
・愚か者のみ

両方で攻撃受けてみ

前者は5000しか食らわないが
後者はその３倍くらい食らうから。
大噴火は最低ダメージだけでなく最大ダメージも5000に固定化してる。
自爆兵とかのように例外になる攻撃もあるけど。

[0703 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 08:23:47 ID:TkwKhaS+]

S内のランクはやめませう。
いってることは正しいとは思うけどね、順位はまた人によるよ。
ドライブかかりっぱなしで暴れたほうがやりやすいとかね。

[0704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 08:28:11 ID:TkwKhaS+]

>>699
スレ違いね。特別に答えてあげるが、すべての称号こんぷで300。同じのはとっても意味なし。称号については攻略スレのテンプレへ。
あと、sageようか。

[0705 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 08:28:47 ID:qIWDVnpB]

まぁ、ぶっちゃけ俺も>>700とほぼ同意見ではあるが
本格的に議論すると大荒れが予想されるからなぁ・・・

[0706 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 08:49:57 ID:XYZLYUk1]

>>705
Ｓ内のランク付けだけなら荒れないと思うが
幸村をＳから降ろせ、とか言う奴が出るから結果的に荒れる

[0707 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 08:52:29 ID:DiltJLHA]

S 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 信長 光秀 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ザビー 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
God 信玄





無敵　兼続

[0708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 09:14:49 ID:pg9fMbwg]

>>702
最大も固定と言うなら呪滅の隠し剣も付けろよ。

[0709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 09:18:34 ID:c1kp7nw/]

幸村は回復すれば再びﾄﾞﾗｲﾌﾞ発動ならなぁ。

[0710 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 09:19:50 ID:VSolDLFN]

>>702
あくまで「ドライブ状態で」5000以上受ける攻撃な
だから被ダメ倍加系を付けないと違いがわからないのよ

[0711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 09:21:00 ID:xRghOa7b]

だったら前スレの>>1みたいに1人ずつ優劣付ければ良いじゃん。
なんでSだけ1人ずつ分けようとしてるの？

[0712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 09:29:35 ID:TkwKhaS+]

>>711
それこそ荒れる。今の流れは、ランク決めとかじゃなくて各々が気軽に感想を述べてるぐらいに考えたほうがいい。

[0713 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 09:38:52 ID:ZJiSRbn8]

S 謙信 忠勝 幸村 濃姫
A まつ 半兵衛
B 信長 光秀 武蔵 元就 かすが
C 政宗 秀吉 慶次
D 元親 佐助 ザビー 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
N 信玄

手加減なしでカンチョーした後、臭いを嗅いで
「こいつはくせえッー！　ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!　
こんな臭いには出会ったことがねえほどなァーーーッ　環境で臭くなっただと？　
ちがうねッ!!　こいつは産まれついての臭さだッ！」
と言う

[0714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 09:44:01 ID:NimWiwhS]

現在のランクは

S 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 信長 光秀 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ザビー 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
下位の虎 信玄

でおk?

[0715 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 09:45:21 ID:wSXCcnQ4]

>>708
そっちは受けるな。
でもこのスレの前提においてそれは付ける必要ないアイテムだからなぁ

>>710
要するに現実問題、愚か者+大噴火では
ほとんどの攻撃が１ＨＩＴ5000に固定されるって事だな

[0716 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 09:46:17 ID:qIWDVnpB]

ＢとＣっていつの間に統合されたんだ？

[0717 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 09:54:22 ID:pg9fMbwg]

>>715
付ける前提がどうこうじゃなく装備の効果を間違えて伝えるのはだめだろ……

[0718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 11:04:49 ID:ZIPsXZpr]

>>714
S 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 信長 光秀
C 半兵衛 武蔵 元就 慶次
D 政宗 かすが 秀吉
E 元親 佐助 ザビー 蘭丸 利家
F 義弘 いつき
下位の虎 信玄
の方いいと思う。

[0719 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 11:10:18 ID:UYI98ZoI]

>>718
理由を述べずにランクいじられてもな。

[0720 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 11:21:06 ID:mywu3nG2]

>>719
スルーしてやれ｡

[0721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 11:48:28 ID:kyABTv4i]

いじられてもなって
>>719は何様のつもりなんだろう

[0722 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 11:49:33 ID:yCZHm36y]

>>719
オナニストに構ってると同類に見られるぞ

[0723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 11:54:49 ID:d6QrG/Nh]

だれか>>718にそっと｢どうしてだい？｣って聞いてあげなよ…

[0724 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 12:03:08 ID:K/bNKWzj]

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫　信長 光秀
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄

これでなかったか？

[0725 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 12:22:57 ID:wSXCcnQ4]

>>717
そのために例外文のくだりも入れたんだが・・・
まぁ俺の言い方が悪かったな。謝ります。

とりあえず結論は噴火愚か者幸村は
ほとんどの攻撃に対してダメージ5000になるという事で。

[0726 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 12:44:03 ID:K/bNKWzj]

とりあえず今更大噴火の効果間違えてる時点で誰も幸村の議論に付き合いはしない

[0727 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 14:21:27 ID:YDs5R8N7]

半兵衛をランクアップするか信長・光秀をランクダウンするかって話はお流れ？
>>566あたりを皮切りに進んでたけど、途中で別の方向に逸れてた気がする

[0728 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 14:49:06 ID:l/5Riuld]

議論を進めるのは大いに結構だと思うのだが、その前に
基準となるランクをちゃんと決めておいた方が良いと思うんだ
今の流れだと言ったもん勝ちになりそうな雰囲気だし

[0729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 15:13:49 ID:wYyQoXjZ]

言ったもん勝ちなら御館様こそ最強

[0730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 15:54:22 ID:AZozcEvE]

幸村の大噴火って愚か者有り無しにかかわらず被ダメ5000じゃない？
初代スレの最後の方に分かりやすいまとめがあった
ログ読むと爆弾兵とかは5000を越えるみたいだけど

究極で最高防御の1000で大噴火無しの打撃被ダメと
防御アイテム全て外して大噴火有りの打撃被ダメは同じだよ
打撃に関して言えば他のキャラとリスクは変わらないと思うんだけど
飛び道具だけは大噴火無しの方が耐久力あるけどね

[0731 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 15:58:43 ID:gsm6r41y]

>>730
だから、最低ダメージが5000になるだけだって。
5001以上のダメージは普通に食らうって。

ドライブで防御力上がってるから、相当な攻撃じゃない限り5000超えないから
5000ダメージ固定に見えるだけ。

[0732 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 16:09:34 ID:AZozcEvE]

大噴火のみでボスの攻撃とかドライブオーラとか色々受けたけど分からんなー
追加ダメージも同じだし。ゲージ測っても同じ減り方だし

>>731相当な攻撃ってどんなの？

[0733 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 16:59:14 ID:VSolDLFN]

自分で爆弾兵って書いてるじゃない
試してないけど島津の断岩辺りも超えてくるんじゃないかな？
もちろん愚か者装備の状態で

[0734 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 17:51:31 ID:gsm6r41y]

>>732
戦国最強砲でも食らって来い。

究極最南端灼熱戦
雪村レベルMAXフルドーピング
武器：スパーダレベル１(攻撃力1003)
防具：イフリート37(防御力461)
体力：70000、攻撃力：1623、防御力：791
アイテム：大噴火、愚か者の法、猛将の怒り、炎のお守り、備えの神水

検証法：
開幕北上して五本槍を瞬殺
体力満タンで最強砲を食らい、どれだけ減るか測定

これを愚か者装備時と外した時とでダメージ比較する
愚か者有り：大車輪の「輪」のあたりまで体力減少(6割くらい減少)
愚か者なし：体力ゲージの１/3ほど減少(5000×5で25000ダメージだと思われる)

[0735 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 17:55:55 ID:ikBphPom]

断岩は愚か者無しでも5割（ダメージ上限）減らされるよ
愚か者つけても上限は超えない

[0736 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 17:59:54 ID:yuq/wHyb]

上杉てなんで強いって言われてんの？


全然弱いんだけど‥

[0737 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 18:02:19 ID:V/oG71Bo]

神速でかけぬけろ

[0738 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 18:10:27 ID:yuq/wHyb]

神速つかっても難しいの天下統一でぼろ負けだよ‥

[0739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 18:11:20 ID:bRKt96+s]

武蔵とザビーって比較したらどう考えてもザビーの方が性能ｲｲよな

[0740 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 18:13:57 ID:XyWS0epR]

もっと具体的にどう比較したのか書くといいと思うんだ

[0741 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 18:17:04 ID:TkwKhaS+]

>>736
>>190

てかこの質問多すぎ。よく聞かれる戦法は次スレからテンプレにはったほうがいいな。

[0742 735 2006/08/20(日) 18:23:54 ID:ikBphPom]

ついでに「ふつう」で試しても同じ結果だった
幸村は体力70000　防御980　大噴火装備　愚か者なし
一撃で半減。二撃でゲージを見る限りゼロ（おそらくぴったりゼロでは死なない）
断岩は上限がなかったら本当に一刀必殺だった

他に上限にひっかかるのは武蔵のバサラ2、3段目くらいか？
こちらは究極武将相手だと猛将なしでは上限まで減らない

[0743 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 18:26:03 ID:Qgq2cxzk]

>>736
てかも文句言うなら全キャラ固有技覚えて武器も六武器以上もって
全キャラで究極天下あたりをプレイしてからにして欲しいな

[0744 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 18:29:32 ID:7OX/nzR4]

断岩はどんな攻撃力にしても、夏の忠勝相手にだって半分持ってくからな。
ありゃそういう攻撃じゃないのかね。

[0745 734 2006/08/20(日) 18:51:33 ID:gsm6r41y]

>>734に追加
アイテムを大噴火→手練の準備に変更
五本槍を瞬殺して、その後ドライブし、戦国最強砲を食らう。

結果：大噴火装備時とダメージ一緒で体力6割減

上記の条件で、ドライブせずに戦国最強砲を食らう。
一撃目で吹き飛んだ。体力ほぼ半減。
ドライブ時の防御力上昇は結構高いみたい。

愚か者を外して実験
ドライブ中：ダメージ2割くらい(5撃全食らい)
ドライブなし：1割半くらい(一撃で吹っ飛ぶので一撃のみ)

[0746 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 18:59:20 ID:kyABTv4i]

つーかテンプレでランク貼るなら特に上位は
何が強くて上位にいるのか軽くまとめたの貼ってもいいんじゃないの
忠勝はまあわかると思うけど

[0747 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 19:17:49 ID:TkwKhaS+]

>>746
●Ｓランク
謙信(神速の破壊力＆機動力)
幸村(大噴火による常時ドライブ)
忠勝(バサラ超火力＆プラズマ弾)
みたいな感じでどうかな？

[0748 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 19:54:09 ID:pg9fMbwg]

下位の虎(使えば分かるさ。迷わず使えよ！)

[0749 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 19:59:43 ID:kyABTv4i]

>>747
十分十分
内容が合ってるかは知らない

[0750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 20:12:49 ID:UTd+NGdf]

ジャンプやステップが優秀とか分野ごとにランク付け出来ないか？
殲滅スピードとか、ノーダメとか
これで下位の虎も…

[0751 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 20:20:37 ID:AZozcEvE]

>>734
食らってきた。納得

>>750
それいいね
各キャラのジャンプとかステップの性能差は知りたいな

[0752 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 20:25:01 ID:I9o981Sk]

移動速度に関しては下位の虎も上位に食い込むから…

[0753 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 20:45:18 ID:cXLILMqx]

真田ってなんで強いって言われてるんの？


全然弱いんだけど・・


大噴火つかっても難しいの天下統一でぼろ負けだよ・・

[0754 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 20:50:15 ID:I9o981Sk]

ヒント：プレイヤースキルがあまりにも無いとどうしようもないことが多々ある

[0755 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 20:51:58 ID:eTCBdZ+f]

わざわざageてるところを見るとただの釣り

[0756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 20:52:57 ID:fCZRA1eH]

>>754
ヒント：ID:yuq/wHyb

[0757 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 20:54:09 ID:TkwKhaS+]

>>753
幸村の強さはだれもが認める。が、リスクはあるので最低限のテクは必要。

どんな状況でやられるのかを書いてくれないとアドバイスできん。

[0758 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 21:00:52 ID:j1MjDezv]

誰か御館様のうまい使い方見つけてくれないかなぁ。

[0759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 21:20:19 ID:i2NKEOWJ]

サンデーって明智より強くね？
武将相手に挑発三回でゲージたまるってのがすげぇ。一回basara当てる→吹っ飛ぶ→
散れ！×3→もう一回basaraで終わりだし、罠とか面倒なことをせずおもむろに挑発ぶっぱなし
2防具併用で殴られても溜まってカウンター。おにぎりや虎皮でさらに安心。攻撃面は猛将と
武者殺しで十分だし、雑魚は縛→前ステップ挑発で。夏の忠勝やｳﾏにも強い。
問題は雑魚処理速度だが明智もそんなに速くないと思うし。信長と張り合うのは無理だけど。

[0760 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 21:30:53 ID:NPJ1UyAo]

>669
やっぱそうか
ありがﾄｿ

[0761 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 21:38:12 ID:d6QrG/Nh]

>>759
使いなれてるせいか光秀は雑魚処理は意外と速いと思う
というか安全
斬撃でダウンさせれば相手無力化できるし、鎧骨で一発喰らってもOKだし
究極けんか祭りで慶次のところあたりまでノーダメでいけるぐらいの安全性はある

[0762 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 21:54:14 ID:Xe3oBu4T]

いつきが佐助より低いって言うのはひどくないか？
愛着もあると思うがおらさちから→バサラで究極でも敵将殺しは一瞬だし
バサラの威力も高いからザコ殲滅にも使いやすい
移動時もおらさちからで楽チン
ザコ殲滅もおらさちからで圧倒的
固有アイテム付けてもバサラ技使えればもっと評価上がったろうに・・・

[0763 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 21:57:40 ID:l/5Riuld]

さすがに雑魚殲滅はおらさちからじゃ厳しくね？
ﾘｰﾁや範囲が狭過ぎる

[0764 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 21:59:48 ID:TkwKhaS+]

>>759
確かに光秀らに比肩するかひょっとすると超えるくらいのポテンシャルはもっているが、やはりテクニカルというか使い手を選ぶのが一番のネックかと思われる。

[0765 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:02:40 ID:Xe3oBu4T]

>>763
2段階目のパンチ連射の威力が高いし比較的早く移動しながら攻撃するんで
アナログスティックグリグリ回しながら戦えば結構強い
もちろん最強には到底なりえないがランクEは低すぎと思った
使えないって言う人は見た目のうざさも手伝ってるんじゃなかろうか
佐助とか具体的なキャラ出して強いとか言ったのは荒れるもとになるかもしれんので忘れて欲しい

[0766 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:15:08 ID:l/5Riuld]

まぁ俺もいつきはもっと評価されても良いと思うぜ
基本的に高火力＆高範囲がウリなキャラだからﾎﾟﾃﾝｼｬﾙはかなり高い
振りの遅さは氷属性で補えるし

[0767 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:15:30 ID:mywu3nG2]

>>765
あー､まぁ佐助は練習しないとそこまで強く感じないからな｡後､具体的なキャラ名挙げるの止めろ｡
いつきマンセーなのは結構だが､佐助愛用してる人から見たら佐助の何を知ってるんだって感じだし､
これからのランク付けでも佐助愛用してる人がいつきのランク上げに故意でなくても良く思わないから､
いつきのランクを上げたいなら気をつける事からだな｡

[0768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:26:46 ID:ZJiSRbn8]

>>1のランクの基礎を造った奴等だって自分の愛着沸くキャラを上位に持って来てるだろ

[0769 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:27:46 ID:PHiK+tsA]

光秀は斬撃の地味な優秀さもさることながら
骸骨が装着まで本体・骸骨ともに無敵というのが異常。

初めはステップ性能が最悪なことから畳み込まれて事故死とかあったけど
ダメージ中に骸骨連打で割り込み装着をするようになったら万に一つも死ななくなった。
精神は不安定なくせに性能は大安定。

[0770 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:32:36 ID:yRQU0vG3]

たしかに性能に反していつきのランク低いなあ。
氷属性で通常連・バサラ共に対雑魚・対武将も強いし。

[0771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:34:41 ID:ZJiSRbn8]

殲滅スピード皆無だろ明智
タイマンならそこそこ強いかもしれんが、それが半兵衛や織田と同列だとも思えない
みっちゃんみっちゃん騒いでる奴等の作為を感じる

[0772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:37:03 ID:vP5mzapl]

謙信殲滅ｽﾋﾟｰﾄﾞ皆無だろ？w

[0773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:38:08 ID:l/5Riuld]

>>772
見た目には分かりづらいが神速による殲滅速度はかなりのもんだよ

[0774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:38:53 ID:yRQU0vG3]

ていうかこのランク付けに自分の感情持ち込まないで欲しいわ。
比較対象として誰あげたっていいだろうが、
それが間違ってるなら明確な根拠あげりゃいいだけだし。
佐助のランク下げたくないとか作為的なモノを感じる。>>767

[0775 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:40:02 ID:vP5mzapl]

>>771
見た目には分かりづらいが通常3→斬撃による殲滅速度はかなりのもんだよ

[0776 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:40:14 ID:ZJiSRbn8]

明智って攻撃範囲もスピードも爽快感も高速回避も何も無いじゃん

[0777 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:41:48 ID:ZJiSRbn8]

>>775
相当の密集地ならな
明智ってタイマンでのハメ殺ししか脳無いだろ

[0778 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:42:24 ID:vP5mzapl]

よし！じゃ明智は1ランクさげちゃお！

[0779 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:44:27 ID:DXarfnFj]

>>769
＞精神は不安定なくせに性能は大安定。

誰が上手いことを言えと(ry

いつきは、氷属性は優秀なんだが
振りの遅さと、見た目より狭い攻撃判定がネック。
氷属性付いてるくせに、集団に囲まれると後ろから殴られたりする。
それに加えて、固有技が非常に局地的。
使えないことはないけど万能じゃないって感じの技しかない。

あと、同じ氷属性って事でけんしんさまと比べられてしまうのがちょっと不憫。

[0780 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:45:13 ID:gsm6r41y]

>>771
半兵衛に比べたら光秀の方が強いと思うがね。
俺は鎧骨は使わないで、斬撃と針使ってるが
雑魚は3連→針で蹴散らせるし。

半兵衛は通常攻撃に癖があって使いやすいとはいい難いな。
固有技もちょっと癖あるしね。なんかもっさりした感じがする。
敵として出てきたらうざいのに。

まあ、俺がへたくそなだけだろうが。


話変わって、軍神様を使ってみたが噂通り強いな…
ここの話見てるだけじゃ、そんなに強く感じなかったが、通常攻撃が速い。
神燕が初期技の癖に強い。出が速いし、出終わりに隙が若干あるけど
遠くからチキンプレイに使ってもいいし、連続技の締めに使ってもいい。
やっと神速覚えたからもちょっと育てたら更なる強さを体感できるんだろうな…。

[0781 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:46:30 ID:yKQPP321]

みんな斬撃派なのかー。
うちは千棘派かな、ガード崩しもできるし広範囲だし。

[0782 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:53:34 ID:d6QrG/Nh]

>>781
若干動けない時間が長いから俺は斬撃の方が好き
ダウンするし

[0783 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:53:55 ID:ZJiSRbn8]

通常攻撃なんて使うかよ^ ^
華やかと甘く柔らか使ってりゃ良いんだよ

[0784 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 22:57:35 ID:yRQU0vG3]

＞集団に囲まれると後ろから殴られたりする。
＞それに加えて、固有技が非常に局地的。
＞使えないことはないけど万能じゃないって感じの技しかない。

この辺はD全般に言えるけどね。
DとEの違いは何だ？

ていうかオレいつき使ったことねえわｗ
妹が使ってるのみて結構強いじゃんって思っただけ。

[0785 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:01:37 ID:8zoSJYPT]

攻撃力が低いせいで華やかでﾉｯｸﾊﾞｯｸせず、華やかのﾄﾞ真ん中から余裕で抜けられた
武器のlvageめんどくせぇー

[0786 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:05:13 ID:c1kp7nw/]

光秀は殲滅力あるよ。BASARAの威力は忠勝に続くし、攻撃速度も速いし範囲も意外と広い。
半兵衛も光秀もﾌﾙﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞしたけど半兵衛の方が優れてると感じるのは足の速さとﾘｰﾁくらいしかないぞ。


とゆうか、いつきﾁｪｽﾄも使い終わったけど、Gの人ﾘｱﾙにD、Eと比べて『G』だよな。ｺﾞｯﾄﾞとかｸﾞﾚｲﾄじゃなく
F：無し
って感じｗ

[0787 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:06:23 ID:ZJiSRbn8]

現行
S 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 信長 かすが 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 光秀 秀吉
D 元親 佐助 ザビー 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
N 信玄

[0788 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:08:09 ID:l/5Riuld]

何で春日がＢに上がってんだ？

[0789 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:09:03 ID:8zoSJYPT]

いつきは一見全周攻撃で範囲が広そうだが
ﾘｰﾁというか半径が狭くてその外側から雑兵にも余裕で斬られる

おらさちからはけんしんさまにﾊﾒ殺されてから使ってないが

[0790 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:11:05 ID:TkwKhaS+]

>>787
勝手にかすがageといてなにが現行なのさ？。

[0791 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:12:05 ID:KSIb2GXY]

もう館の事は放っておいてくれないか・・・

[0792 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:12:12 ID:ZJiSRbn8]

>>788
ヒント・ハミ乳

[0793 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:14:02 ID:9K6yCpAA]

お館様の通常→風のコンボは雑魚相手には使えるけど武将戦の決め手が無いんだよね（´・ω・`）

[0794 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:14:15 ID:ZJiSRbn8]

>>790
クエスチョンの後に句読点は要らないよ

[0795 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:14:40 ID:PHiK+tsA]

そして光秀も下がってるｗ
俺はＡに遜色ないくらいに評価してるけどそこは愛着補正だな。
でもＢ以上は揺るぐこともないだろう。

[0796 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:15:01 ID:d6QrG/Nh]

>>787
光秀…

[0797 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:15:10 ID:i2NKEOWJ]

>>786
光秀のbasaraって対武将専用兵器じゃね？愚か＋猛将で即死だしｳﾏｰ。
逆に雑魚相手に使ってもいまいち範囲なくて、普通に三連→斬撃とあんまり変わらんような。

[0798 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:15:12 ID:2youcKjq]

>>787
勝手にagesageするのは勘弁してくれ
またややこしくなる
ってか今現在の暫定ランクってどれなんだ？

[0799 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:16:49 ID:l/5Riuld]

>>798
>>193か>>306のはず
そろそろどっちにするかちゃんと決めないとな

[0800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:17:15 ID:ZJiSRbn8]

>>798
H 震源

[0801 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:20:31 ID:yKQPP321]

>>306 の

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫
B 信長 光秀
C 半兵衛 武蔵 元就 慶次
D 政宗 かすが 秀吉
E 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
F 義弘 いつき
G 信玄 (神、いわゆるGOD)

でいいんじゃね

[0802 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:21:31 ID:ZJiSRbn8]

>>193はありえない
濃姫と信長・明智が同列はない

[0803 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:22:45 ID:gsm6r41y]

俺は>>306かな
信長、光秀とまつ、濃姫の間には強さの壁があると思うし。

[0804 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:22:50 ID:Qgq2cxzk]

>>793
館は雷、陰が無難じゃね。林はバサラ→林→バサラ→林→討死　　だし

[0805 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:23:11 ID:j1MjDezv]

>>793
タイマンなら通常→陰のコンボがいいよ。
敵が浮くけどたいてい空中△してくるからガードしてもう一度コンボ。

でも顔アリが複数いるとドライブ頼みになりがちなのがねぇ…

[0806 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:23:45 ID:I9o981Sk]

というか主に議論すべきなのはC〜Eだよな、

[0807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:25:19 ID:TkwKhaS+]

>>306に一票。

[0808 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:25:26 ID:9K6yCpAA]

>>804
俺のお館様、まだレベル20なんだ（´・ω・`）

>>805
お館様のバサラはドライブ時間延長用にしか考えてない

[0809 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:25:27 ID:eHr0VeSp]

ID:ZJiSRbn8

[0810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:26:22 ID:ZJiSRbn8]

速い奴が強い
これは決定事項

[0811 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:28:04 ID:yRQU0vG3]

濃姫で関が原かなりキツイな、
家康と忠勝相手だと決定力に欠ける。
BASARA弱いし。

[0812 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:31:51 ID:ZJiSRbn8]

>>811
下手くそ乙

[0813 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:34:04 ID:Qgq2cxzk]

>>811
スレ違いだろ

[0814 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:34:51 ID:l/5Riuld]

じゃあ>>306が現在の暫定ランクって事で良いのかな？

S 謙信 忠勝 幸村
A まつ 濃姫
B 信長 光秀
C 半兵衛 武蔵 元就 慶次
D 政宗 かすが 秀吉
E 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
F 義弘 いつき
G 信玄

以後はこれを基準に議論していこう
ランクを変動させたい場合は、明確な理由とある程度の賛同を得られる事は絶対条件って事で

[0815 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:35:58 ID:d6QrG/Nh]

>>811は誤爆だと思うよ
本スレが今その話題

[0816 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:46:19 ID:yRQU0vG3]

誤爆じゃないよ、偶然本スレで同じ話題だったか。
攻撃力低いから他キャラに比べてキツイって意味ね。

[0817 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:50:52 ID:8zoSJYPT]

ﾁｬｰｼﾞしつつｽﾃｯﾌﾟ→ﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄ
で俺は満足だ

[0818 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:52:14 ID:vP5mzapl]

濃姫は他のキャラとは違うから慣れないと難しいかもね

[0819 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:57:59 ID:j1MjDezv]

>>816
そうかい？
仮に攻撃力1000くらいでキツイというならわかるがスレ違いだし、
7武器+剛力MAX＋武将殺しの攻撃力があれば苦戦はしないよ。

単に操作に慣れてないだけじゃない？

[0820 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/20(日) 23:58:33 ID:c1MV6TWl]

濃はチャージ頻繁に使えば火力不足にはならんだろ。関ケ原じゃ他キャラに比べると雑魚の掃討に時間はかかるかもしれんが。

個人的には最近サンデーが良い感じだ。
時間はかかるけど壁張って後ろから縛撃ってるだけで安全だし、もしくは壁際に壁出して押しつけて縛。
しかも敵がドライブしてくれたほうが壁のおかげで即死してくれるし。

[0821 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 00:01:26 ID:t9o4zKes]

>>816
失礼

[0822 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 00:04:30 ID:3oXWrZjt]

濃姫は慣れというか一番戦い方に幅があるから単純に強い弱いでくくれないと思うんだ
装備や技で使用法変わるし

[0823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 00:05:19 ID:/qdAgL8y]

半兵衛・元就・ザビーのランク上げの意見かなり多いね
ザビーは前にある意見に同意。上げてもいいと思う

半兵衛と元就は微妙だな。人によってかなり意見分かれてるし
個人的に信長＞＞光秀≧半兵衛・元就っていう感じ
２人をBに上げるついでに信長をAに上げるってどうだろう

[0824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 00:16:20 ID:/OolSmKn]

魔王をAに上げるのは揉めそうだな
>>306の位置は濃・まつに比べると明らかに落ちるからというのが理由だよね

[0825 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 00:19:20 ID:t9o4zKes]

>>824
だね
C以下をどうするかが今後の焦点だと思う
ザビーは上げた方が良いと思う

[0826 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 00:21:51 ID:ErQ2Cl8c]

もう>>306でいいだろ
信長や半衛兵を上にあげても落とされるのがオチ
S A Bは決まりだろ
今はC D Eらへんをどうするかが問題
まぁもうイジらなくてもいいと思うけどね
結局議論の終わりがないんでしょ？

[0827 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 00:26:24 ID:mYURsmpJ]

半兵衛は今のままが一番しっくりくるかな
甘くは雑魚掃除には使えるがボス相手にはそれなりに近づかないと本当の威力でないし
華やかは前方だけ、ささやかは当たればいいが範囲が狭い
バサラ技の威力は並
今のままがいいな

[0828 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 00:28:22 ID:WNFN4gY/]

見れば見るほど>>306のﾗﾝｸが完璧に見えてしまう

[0829 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 01:03:47 ID:CdT6rN//]

もうランクは>>306でいいだろ。次は立ち回り研究スレでいいんじゃね

[0830 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 01:10:27 ID:G8PavLHp]

おー、このランクはなかなかしっくりくるものがあるやな
なんで初期は秀吉がAだったんだろう

[0831 631 2006/08/21(月) 01:28:01 ID:TrIcLQlO]

>>631でアニキ再考を挙げたんだが華麗にスルーされた俺様がきましたよ
アニキは使ってる人間すくないんかの…今のランクはどう見ても低い気がするんだが…

[0832 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 01:29:43 ID:CL0jHzcs]

所でドライブ中、信長の通常攻撃が繋がり続けるのって既出？
忠勝には無理っぽいけど・・・

[0833 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 01:33:09 ID:yGQfEj+a]

>>831
アニキは技もおもしろくて好きなんだけど
武闘会を勝ち抜く自信がない

[0834 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 01:33:10 ID:o2092c6V]

もうランクは>>306だな
同ランク内でも人それぞれだろうしこれ以上気になるというヤツは
自分の中でのCの下位とDの上位のヤツは僅差なんだ、とかみたいに
考えて頂くしかあるまい

[0835 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 01:40:39 ID:TrIcLQlO]

>>831
書いてないが、武道会100連勝した俺がいうがアニキは簡単な部類だと思う
回避の高さとシバク、トビがあればまず負けない。ぐらいのポテンシャルは確実にある

あの体つきとイメージから鈍重でパワータイプな印象がつきやすいが
実は回避とジャンプ攻撃、網を利用して、機動力と罠で敵をハメるトリッキータイプだ。

[0836 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 01:48:12 ID:3oXWrZjt]

DE連中は人それぞれの相性とか慣れとかで差は無いと思うがな

そんなかじゃ政宗に苦戦中・・・

[0837 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 01:48:36 ID:NUrjU4qh]

まったく議論されていないが蘭丸かなり強くね？
流星雨がかなり鬼なんだが

[0838 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 02:03:12 ID:GYBU3hZA]

元親強いけど他のキャラも十分強いからねえ

[0839 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 02:11:21 ID:CL0jHzcs]

>>831
言っとくがEランクも捨てたモンじゃないぞ？
少し前に書かれてたように、佐助も引き寄せを上手く使えばかなり強い
>>631のやり方でいくと確かに元親も強い
だがDランクは上手く使わなくても強い連中ばかり
政宗なんかはCRAZY STORMでお手軽大ダメージ
攻撃食らっても緊急回避からMAGNUM STEPであっという間に体勢を立て直す
つまりプレイヤースキル無しでも強いキャラってのが
DとEの差なんじゃ無いか？

[0840 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 02:45:56 ID:ZJd5ksTJ]

そもそもが俺TUEEEｹﾞｰだから苦戦なんかしないのが大前提のｷｬﾗ性能
舞踏会勝ち抜くくらい誰でもできるしｷｬﾗ間の性能差のﾗﾝｸなんだから
具体的なﾈﾀや理由がないと変動には至らない

そんな中で異論を唱えさせず不動のGに君臨し続ける館はまさにGOD
俺TUEEEｹﾞｰなはずなのに熱き死闘をｶﾞﾁで繰り広げられる館はまさに唯一神
そして何よりもあの神がかった乗馬術と死に様の漢っぷりは感嘆の一言
BOURYAKUJA--------!!

[0841 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 02:51:20 ID:/OolSmKn]

>>840
お館様プレイでの究極ボス戦はすごく燃える
あの手に汗握る緊張感は他キャラでは味わえないｗ

[0842 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 03:53:35 ID:G8PavLHp]

やっと親方様の存在意義が理解できた

[0843 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 04:21:24 ID:zX2OXv/Y]

難易度：普通・難しい・究極・お館様

[0844 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 04:47:10 ID:/qaZvQ0T]

氷無しのいつきくらいの戦闘力だな、御館様は

[0845 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 05:06:57 ID:Bu1BGPSJ]

いやバサラで一発逆転出来る分まだいつきの方が上だと思う

[0846 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 05:11:47 ID:omrIwrhH]

>>831
>>838
使っていて強い（楽しい）と感じられるんだけど
このスレでのランク上位キャラと比べるとやっぱり劣る感じはするんだよね
前にも上がってたけど□連携にやたらと縦が多いことと、□一発目の蹴りが少し微妙な感じがするかな

個人的に>>814のランクが一番しっくり来るかな
後はＣランクキャラの変動と、ザビー、いつき、かすが、佐助辺りの使い方次第で何かありそうな奴が動く程度だと思う

[0847 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 08:41:02 ID:GduNnXVK]

信長も光秀もAにいて全然構わんよな
信長はショットガンオンリーでも濃の秋津より正直効果的に戦えるし
接近戦能力も並にあるし武将にはハメもある。
光秀は雑魚に針、武将に斬撃ハメに高威力バサラでこれといって穴が無い
濃が下がったときにファビョッた濃厨にさして議論もせず下げられたみたいだが
能力で見ればさして劣っちゃいないだろ。

[0848 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 09:16:56 ID:x2cBAxvk]

光秀はいちおう飛び道具うぜーってのがあるかな。愚か者つけてるだろうから結構痛いし。
まぁ悪臭つけて対策完了、だけど。

[0849 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 09:22:51 ID:+hbJw/mM]

>>847
まつ信者乙。
第三者から見ても必死になってたのはまつ信者も変わらなかったと思うぞ。

[0850 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 09:27:56 ID:+hbJw/mM]

ん？スマン、何か変な事言ったな。スルーしてくれ。
同ランク内の強さを左＞右に並べてみたらこんな感じかな？

S 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 光秀 信長
C 半兵衛 武蔵 元就 慶次
D 秀吉 政宗 かすが
E 佐助 蘭丸 ｻﾞﾋﾞｰ 元親 利家
F いつき 義弘
G 信玄

[0851 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 09:28:24 ID:CL0jHzcs]

>>847
>>信長はショットガンオンリーでも濃の秋津より正直効果的に戦えるし
俺は信長使いで俺ランクだと信長はＳだが
そ　　　れ　　　は　　　な　　　い
お前はショットガンの硬直をなめている

[0852 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 09:34:29 ID:x2cBAxvk]

>>850
光秀と信長なら信長だろー。攻撃特化信長使ったことある？
Cランク筆頭はサンデーだろー。とかいろいろ言ってみる。ザビーも少なくとも丸よりは強いと思う。

[0853 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 09:40:40 ID:+hbJw/mM]

>>852
信長は持ちキャラの一人だが、光秀のが強く感じたな。
キャラの「個性」が強くてそう感じたのかもしれんがｗ
丸は流星でザビーより上行ってると思う。サンデーは罠を上手く使えれば強いんだろうな。
俺の主観も入ってるから色々変えてみてくれ。

[0854 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 09:51:57 ID:oqWUUzfA]

>>851
関ヶ原でもない限り、十二分に出来ると思うぞ？＜ショットガンオンリー

[0855 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 10:10:59 ID:3+FVb9EN]

究極の館でｸﾞﾗｻﾝ付けた時のはらはら感はまさにGOD、って事だな。

心拍数上がりっぱなしだぜ、別の意味で。

[0856 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 11:26:24 ID:/jALHn+R]

>>850
同ランク内の順位付けやると収集がつかないと思う

[0857 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 11:34:11 ID:2qZg/DUW]

>>768
Sとかは誰もが認める所じゃないか？
俺はSのやつらは好きじゃないが、強さだけは認めてる
やってて面白いとかは別だがな

[0858 851 2006/08/21(月) 12:02:41 ID:CL0jHzcs]

>>854
誰も出来ないとは言ってない
ただ秋津より強いというのは無い
>>851にも書いたがショットガンは非常に硬直が長い
その為、横や後ろから敵がきた場合長い硬直の為かなり攻撃をくらいやすい
お前の言う「ショットガンオンリー」ではなく
通常攻撃と組み合わせるとかすれば話は別だが
ショットガンオンリーだと安定性は非常に低い
そもそも秋津は移動出来るんだから安定性では勝負にならんしな

[0859 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 12:12:42 ID:dNvXW4AI]

濃とまつが話題になるとろくな事が無いから下でいいよ

[0860 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 12:18:11 ID:oqWUUzfA]

>>858
硬直そんなに長くないし、攻撃なんて全然食らわないぞ（あくまで関ヶ原は除く）
ショットガンは瞬間的に広範囲を攻撃できるから、通常攻撃をちまちまやるより殲滅速度は断然上
お前はショットガンの性能をなめている

[0861 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 12:22:30 ID:qByW//op]

>>858
どっちが上でも下でもいいんだが
あの程度の硬直に反応出来るのは顔有り武将くらいじゃないか？
最初から敵を背中に抱えた状態で撃たない限り問題ないはず

[0862 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 13:08:15 ID:+hbJw/mM]

ちょっとショットガン＞秋津は無理があるな。
秋津はガンガン撃ちながら攻撃すれば十分広範囲だし、
ショットガンは硬直や一発目、二発目、三発目の硬直が長すぎる。
ちょっとショットガンと秋津じゃ話にならないと思うぞ。

[0863 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 13:11:37 ID:hTvWPBrN]

MyLovelyANAGO信長の話が出てるみたいだが
ショットガンは強いし使えるし硬直も気にするほどでもないが
濃姫と同列はちと厳しいと思う。
範囲はショットガンが広いが射程が濃姫より短いし。

てか、濃姫みたいに遠距離での戦闘だけじゃANAGOの性能の半分も出せてないから
ショットガンだけで云々は意味ないと思うけどね。

まつの殲滅力と光秀、信長のそれとじゃ明らかに差があるし…。
Aにランクアップはちょっと厳しくないかな？
信長はそつがないし、あらゆる面に対応できる万能性があるけど、
まつのクマー＆タカーのお手軽殲滅はちと別格だと思う。

まつ厨ですまん。俺的にはANAGOさんはSSSなんだけどね。

[0864 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 13:16:28 ID:G8PavLHp]

同じ銃ってだけで濃と規夫を比べるからおかしくなるﾌﾞﾙｧ

[0865 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 13:18:32 ID:+hbJw/mM]

信長様にHit数増加アイテム持たせて
針で一気にコンボ稼いで濃汁出すのが俺のぽりちい

[0866 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 13:18:49 ID:xD9ORHfC]

相手が反応すらできない距離からガトリングで特殊兵殲滅とか
リスクが完全に０というゆとりプレイができるのが膿様の強み

[0867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 13:36:23 ID:QbPsypG3]

島津と親方は別格だわ
通常の範囲の狭さと遅さがやばすぎる

濃は、遠くから打てるからダメ受けないのだが
究極だと余裕でガードされて爽快感がないからツマラン
近づかれたら嫌だし

[0868 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 13:39:11 ID:ErQ2Cl8c]

そうゆう時はチャージショット
時と場合によるだろ
秋津も通常もチャージショットもｶﾞﾄﾘﾝｸﾞも使う
武将戦でチャージショットで浮いた時にｶﾞﾄﾘﾝｸﾞで繋げるのがｲｲ！

[0869 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 13:40:44 ID:G8PavLHp]

武闘会の島津に通常攻撃喰らったら途中で抜けられなかった
PCでも同じ性能なら、この点で親方様よりは上だわな
ジャンプ攻撃から繋がるって前に見た事があるし、突進力結構あるし
箱を壊すときはジャンプ攻撃必須なのがアレだが

[0870 851 2006/08/21(月) 13:49:00 ID:CL0jHzcs]

>>860
確かに「非常に長い」は言い過ぎた。他キャラの飛び道具の方が長いしな
それでも信長の通常攻撃や秋津と比べて硬直が長いのは確か
難易度・普通や難しいで全然食らわないとか言ってるんじゃないだろうな？
ショットガンの場合、止まって撃つから相手が横長に並んでると
どうしても正面から来た相手にすら回り込まれる場合が出来る
結果、撃つの止めて下がって止めて下がってのチキンプレイになる
それも考えると殲滅速度も秋津の方が上だぞ？
オマケに安定性から秋津の方が愚か者も付けやすいしな
「春日山忍法帖」みたいに忍者だらけの所だったら特に差がハッキリ出る

まあそろそろチャット状態になって来たからこのレスで最後にするよ
これで納得出来なきゃ「根本的に考え方が違う」とでも思っといてくれ
他のスレ住人の皆さん、長文ばっか書いてスイマセンでした

[0871 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 13:52:17 ID:oqWUUzfA]

>>870
究極春日山で愚か者、黒の焔装備で実際にプレイ済みでの発言だよ

[0872 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 13:54:03 ID:+hbJw/mM]

>>870
上手く纏めて収集してくれたと思う。乙

[0873 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 14:06:17 ID:TeN2fkMO]

館どっか行けよ。もうランク削除でいいよ。

[0874 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 14:12:59 ID:ZokEjEWn]

大噴火ﾕｷﾑﾙｧの天敵＝五本槍
調子にのって火焔車とかやってると、突撃or戦国最強砲であぼん

[0875 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 14:16:07 ID:3PcI1bZZ]

戦国最強砲避けれるでしょ

[0876 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 14:16:57 ID:nLcdj0Lr]

このスレ見てお館様でプレイする勇気が無くなった。
濃→幸村→謙信→忠勝と楽なプレイしてきたから
いきなり館だときついだろ？とりあえずチェストに
挑んで、そのあと館いってみる。自信無いけどな。

[0877 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 14:23:38 ID:CdT6rN//]

館でプレイを勧めてみる。そうすれば自然とバサラに頼らない闘い方になるぞｗ

[0878 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 14:53:56 ID:/qaZvQ0T]

>>876
難易度を一つ下げれば似たようなもんだぜ！

[0879 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 15:52:51 ID:UXRqNkUV]

>>877
さすが御館様！
プレイヤーの腕を磨かせてくれる、まさに師匠のような存在だな。

[0880 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 16:41:37 ID:ZJd5ksTJ]

>>876
ﾊﾞｻﾗ→林→ﾊﾞｻﾗ→林→是非も無し

>>879
Great Tercher OYAKATA

[0881 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 16:44:52 ID:ZJd5ksTJ]

スマン、むしろよく考えたら
GOD Teacher OYAKATA
だった

[0882 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 16:48:39 ID:/qaZvQ0T]

☆武田信玄
戦国最強と名高い武田騎馬軍団の長。
御館様と呼ばれみんなに慕われている。
下位の虎、別格中の別格、Ｇod、ランクＭ（マゾ）、師匠、最強最弱スレのマスコット
他、多くの称号を持つ。

[0883 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 16:51:22 ID:zX2OXv/Y]

God Tiger Oyakata　も良いな

[0884 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 16:59:13 ID:KXSPg/4D]

さすがは………さすがはｵﾔｶﾀｻﾑｧｱｱ!!!

[0885 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 17:00:54 ID:ErQ2Cl8c]

信じられない！お館様をﾈﾀにするなんて・・・！

[0886 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 17:16:38 ID:G8PavLHp]

お館様は「○○が○○だったら……」とか「こんな固有アイテムなら……」とか
漏れ達の想像力を豊かにしてくれる特別な存在

[0887 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 17:24:45 ID:GQhcuMhU]

もはやお館様に対する武将や兵士の台詞すらお館様を馬鹿にしてるように聞こえてきた

幸村なんて「四方の守りはお任せください！」だぜ？
小十郎は政宗の背後しか守らないのに四方だぜ？

お館様は前方すら（ｒｙ

[0888 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 17:39:00 ID:nojKnNH5]

幸村はお館様の視界に敵兵が入ることさえ許せないんだよ
部下にここまで思わせるとは
政宗どころか他者とは比べ物にならないカリスマ性だ

[0889 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 17:40:54 ID:CNfTpYhv]

お館様に限らず秀吉や島津とかの重量キャラで
蝶のように舞い蜂のように刺すとか言われてもなんかピンとこないよな

[0890 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 17:54:51 ID:kmeDG40w]

>>870
ショットガンは５発目まででガードキャンセルが基本ですが。
まあ硬直が長い行ってる時点で７発出し切ってんだろうけど。

[0891 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 18:08:20 ID:3oXWrZjt]

でもまあ、お館様でも弱くは無いぞ
ただほかのキャラには何か一芸あるのにドライブ中でもバサラ中でも通常攻撃しかないので
ただひたすらちびちび削ってる感しかないだけだ

[0892 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 18:40:04 ID:G8PavLHp]

>>890
遠雷のガードキャンセルって五発目出た後ガードすればいいだけ？
やり方がわからん

[0893 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 18:49:30 ID:PrpcN/Vw]

>>892
5段目の後の6段目受付時間がやけに長い
この受付時間の後半はｶﾞｰﾄﾞでｷｬﾝｾﾙ可

というか遠雷は次弾の受付時間が何処も長くて、x段目→1段目がやりづら
ｶﾞｰﾄﾞを挟めばかなりﾏｼになる

[0894 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 19:09:11 ID:rkomLAM0]

基本ですけど とか言うならキャラ別の基本的な戦い方を教えてくれよ。
アイテム、固有技含めて。

[0895 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 19:13:46 ID:vflXNSFq]

俺も、どのキャラにどのアイテム・固有技がベストかってのは
純粋に気になるなぁ。

[0896 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 19:16:46 ID:TrIcLQlO]

そもそも攻略スレでもここでもそうだが
キャラ毎も扱い方（指針）みたいなのがほしいな

wikiに書こうとしたが、凍結してるし…

[0897 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 19:25:29 ID:mwDbEVuI]

ランクも大方決まったし、次は立ち回りでも考えますか？

[0898 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 19:43:24 ID:KXSPg/4D]

新たな発見が無い限りはランクに変動はないだろうし、立ち回りでいいんじゃないか？

[0899 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 19:46:34 ID:Js3X9afw]

謙信は50万石を超えるくらい使い込んでるが
固有技…神速、神燕
６武器
アイテム…腕輪、愚か者、韋駄天、虎皮、おにぎり
がベストだとおもう。
愚か者つける自信のない人はかわりにひょうたん。

意見がある方は承ります。

あと、忠勝のベストアイテムが難しい。
８武器、３防具
プラズマ、おにぎり、猛将、ひょうたん、虎皮
としてるが、愚か者は付けたほうがいいのだろうか？

[0900 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 19:53:57 ID:TrIcLQlO]

>>899
神速メインなのに韋駄天付ける必要ってあるん？

[0901 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 20:00:59 ID:HJSmmSLj]

韋駄天付けると神速の移動スピードが上がる。
あんまり実用性はないかもしれんが、俺HAEEEE！するために俺は装備してる。
やっぱ謙信はひたすら速いのがイイ。

[0902 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 20:02:31 ID:Js3X9afw]

>>900
神速のスピードもあがるよ。韋駄天は必須アイテムかな？

[0903 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 20:12:09 ID:x2cBAxvk]

>>899
虎皮って正直あってもなくても大して変わらんからつけてないなぁ。
HP70000でおにぎりなら十分死ににくいし。俺は虎皮→武者殺しだな。大男殺しも
鉄球とか一発で倒せて事故減るから結構いい。防具はカウンター
しやすさから俺は２防具つかってるお。

[0904 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 20:15:10 ID:Js3X9afw]

>>901
大いに意味あるよ。複数武将とか大勢相手する場合、広範囲を移動する速さがあればおのずと手数が増え、氷属性も手伝い、広範囲をはめれるようになる。
もっと単純に言えば雑魚処理がはやくなるね。

俺HAEEEEEEEEEEEEE!!も勿論楽しめるｗ

[0905 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 20:21:03 ID:Js3X9afw]

>>903
武者殺しか。なるほど、そのほうが雑魚処理あがるか。
ただ、愚か者装備時には目に見えて効果が出てくるんだよね、虎皮。
有名武将には武者殺し効果ないから、俺は虎皮がベストと思うが。

[0906 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 20:29:37 ID:3reW5rIh]

ランキングは左の方が強いのかな？

[0907 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 20:30:23 ID:Ffu9E+UM]

今、軍神で三方ヶ原(忠勝が寝てる方)やってきたんだが、
鉄柱や鉄球の処理がうまくできない…。

神燕で足止めして、接近して連撃で仕留めてるんだが、
武将や一般雑魚を神速回転で処理してるときに不意打ちで
鉄球や鉄柱食らって大ダメージ→囲まれってなるんだけど
そういう時って回避で間合いあけて仕切りなおした方がいいのかな？

それとも、神燕じゃなくて神斬で対処した方がいいのかな？

軍神Tueeeeee!!!をもっと味わいたいのでアドバイスお願いします。

[0908 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 20:33:13 ID:n2c9LJng]

回避移動でスルーするのが吉です
あと、関ヶ原やってもあんまり強さが味わえませんのでスルーです

[0909 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 20:33:48 ID:x2cBAxvk]

>>905
まぁその辺は好みだね。
俺は死ななきゃおｋで被ダメ最小化とかどうでもいい人だし。

[0910 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 20:34:22 ID:tcMgUlcJ]

神速に韋駄天とか逆効果だろ。
殲滅速度はかってみ。

[0911 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 20:51:15 ID:Js3X9afw]

>>909
そだね。おれはこれがﾊﾞﾗﾝｽとれてていい。まぁ愚か者つけてるのにダメージ気にしてるので、悪く言えば中途半端か？ｗ
>>910
とても殲滅力が落ちてるようには見えない。
何で韋駄天なしが速いとｵﾓｯﾀの？

[0912 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 20:55:58 ID:Js3X9afw]

>>907
レス漏れ。神燕は普通にうつとまわりから斬られるので、バックステップを連発して前方に集めてから使うのが吉。
たまぁに後ろから斬られるが、被ダメ率は確実に下がる。

[0913 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 21:04:39 ID:cPb1xDtW]

ランク内でどうこうって言ってる奴居るけど、それ言ったらランクの意味無くね？
コイツら同レベルですよ、っていう意味でランクの中で一括りにしてるんだろ
謙信・忠勝・幸村を例にしたって、誰が一番かは人によって異なる
この３人は戦い方が全然別だから強さを感じる点が人によって無い場合もある
俺なんか軍神様の何処がつようわなにするやめ（ｒｙ

[0914 907 2006/08/21(月) 21:06:45 ID:Ffu9E+UM]

なるほど…
軍神は単に突っ込むだけでなく、頭使って戦えって事か…。

アドバイスを参考にして、もちっと立ち回り考えてみます。
アドバイスくれた人ありがとう。

実装も>>899参考にしてやってみます。

[0915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 21:06:51 ID:260IlwRw]

>>899
なぜいくさばらをつけないのですか！？

[0916 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 21:08:30 ID:A9OMHloA]

(='ω'=)はよランキング決めろや！

[0917 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 21:11:14 ID:Js3X9afw]

>>915
あぁ、あれはあまりにも使いづらすぎて。カウンター食らいまくって、軍神TSUEEEEEEE!どころじゃなくなるよｗ。外す枠もないしね。

[0918 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 21:22:48 ID:OQBsH0gq]

気晴らしにお館様レベル45で究極ストーリーやったが
一章謙信に通常2段目以降避けられまくり…。
4章の蘭丸と濃姫に関しては雷が無類の強さを誇ったが、
基本微妙さが漂う。最終章のかすがの群蛍にハマッて立ち直り
に一苦労したりとか。ただなんか最終章謙信が意外に対処しやすかった。
爆裂風林火山って常に固有技をタメMAX状態で使えるくらいなら良かったのに。

[0919 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 21:38:06 ID:tX085Vac]

爆裂風林火山は只の飾りです
下手な人にはそれはがわからんのですよ

[0920 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 21:42:31 ID:CdT6rN//]

そういえば猛将の怒りだと思って政宗に爆裂風林火山つけてたことあったな

[0921 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 21:46:41 ID:3+FVb9EN]

武田軍兵士：お館様、あまり無理をしないでくださいよ(;´Д`)


兵士の本音を聞いた気がする…

[0922 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 21:52:40 ID:HJSmmSLj]

追い打ちをかけるように、幸村「お館様、さぁいきょょおぉぉ！！！！」

あの幸村を星にするアッパーぐらい戦場でやってほしいもんだ。

[0923 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 21:56:01 ID:TrIcLQlO]

>>911
俺は謙信はそこそこしか使ってないから検証したわけじゃないんだが
神速の速度は上がっても、神速中の居合い抜きの速度はかわらんでしょ？

つまり韋駄天つけると攻撃と攻撃の間の移動距離が大きくなるから
攻撃できる範囲は広がるけど、攻撃密度は薄くなるんじゃね？
浅く広く、って感じ

まあ、あの振りの早さでそこまで気にする必要があるかはぶっちゃけ不明だがな
どうせぐるぐる回るだけだし

[0924 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 21:59:06 ID:Oxqych03]

現行
S 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 半兵衛 武蔵 元就 慶次
C 政宗 かすが 秀吉
D 元親 佐助 ザビー 蘭丸 利家
E 義弘 いつき
S 信玄 信長 光秀

信長・光秀厨が五月蠅いので

[0925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 21:59:28 ID:QbPsypG3]

バサラ連発も楽なんでひょうたん意外といい

[0926 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:04:46 ID:ErQ2Cl8c]

現行
S 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 信長 光秀
C 半兵衛 武蔵 元就 慶次
D 政宗 かすが 秀吉
E 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
F 義弘 いつき
G 信玄

[0927 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:04:59 ID:Js3X9afw]

>>923
俺もそれは考えて試したんだが
韋駄天なし、あり共に攻撃密度Ａの神速で回る場合に攻撃して回れる範囲は確実に韋駄天ありが速い。
よって韋駄天あったほうが殲滅力があることになります。
あと>>899の愚か者付けない場合はひょうたんより武者殺しだね。

[0928 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:07:53 ID:Oxqych03]

信長・明智が半兵衛より上だ？
とうとう信者がファビョッたか？

[0929 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:08:14 ID:HJSmmSLj]

>>923
攻撃密度は変わらないんじゃなかろうか？
神速のスピードが上がっても普通に武将一人を刻み続けられるほど小回りは充分効くし。
雑魚処理に関してもプラスにはなってもマイナスにはならないと思う。

[0930 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:08:45 ID:Oxqych03]

>>670

[0931 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:25:20 ID:h4Lz+ZvR]

何自演失敗してんだよｗ

[0932 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:36:34 ID:t3RKHL8R]

全然触れられないけど秀吉って下の人たちより弱くないか？
雑魚殲滅なら出来るが武将相手には攻撃速度の遅さのせいか結構ぼこられるんだけど

[0933 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:38:23 ID:6x4LolsW]

>>932
百烈拳の判定が鬼だから、対武将はかなりのもんだと思うが・・・・

[0934 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:42:29 ID:x2cBAxvk]

半兵衛どうだろうなぁ。関が原だと殲滅力ノブとあまり変わらん印象。500人とジャイアントロボを
斬って両者大体5分。銃や弓への対応力ではショットガン＞ささやくようにだろうけど、
そこまで差が無いかな。

[0935 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:48:10 ID:h4Lz+ZvR]

秀吉はダメだな。
対雑魚では百烈拳が後ろがお留守＆硬直長すぎ、回転投げは無難にいけるが
威力低すぎてヒット数だけ無駄に増えて敵が死なない。
対武将はバサラ微妙、ドライブ状態も微妙で序盤である程度ガチバトルやらないと
バサラ＆ドライブでも安定的に倒せない。

[0936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:49:00 ID:ErQ2Cl8c]

関ケ原ってどのキャラでやってもタイムはほぼ同じって過去スレでやってたな

[0937 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:52:59 ID:Ffu9E+UM]

>>936
190の後の撤退がどれだけ早く行われるかが
タイム短縮の鍵ってのが悲しいよね。関ヶ原は。

[0938 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:54:55 ID:0yastSnw]

>>932
自分もそう思う。
破邪衛天、バサラは強いと思うんだけど、通常攻撃含め技の外した際の隙と足の遅さが何とも。
あと、攻撃が繋がりにくいんで、ヒット数稼げなくてもっさり。掴む敵がいないと面白み半減。
秀吉一つ下げてもいいんじゃないのかな。

(´-`).｡oO(ついでに佐助といつきのランク、チェンジしてもいいかと思った）

[0939 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:56:52 ID:b1GJAiqd]

>>938
佐助は弱くは無いだろ、強いとも言えんが

[0940 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:58:16 ID:X24TMcgX]

ついでにチェンジなんて無理
変えたいなら根拠をちゃんと説明しろ

[0941 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 22:59:36 ID:h4Lz+ZvR]

関が原は二波以降時間で出現するのか？
まあ特に意識しないでやてもクリア時の撃破数はキャラ能力でかなり変わるがな。

[0942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 23:05:08 ID:HPNeaONM]

490切ったら鉄壁主従の登場だべ？
あそこでの六爪政宗は実にイケてる。

[0943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 23:09:09 ID:Ffu9E+UM]

>>941
関ヶ原は690撃破で本体撤退じゃなかった？

[0944 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/21(月) 23:32:57 ID:SBgrFX+g]

ザビー1ランク上げてもいいと思うけどなぁ。炎あれは劣化忠勝攻撃形態だし天使あれで防御もOKだしBASARAも高威力だしスピードが遅いだけで結構強いと思うけど。

[0945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 00:01:18 ID:CdT6rN//]

確かにＥの中では一番火力はあるけど色々とクセがあるからな

[0946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 00:01:19 ID:r9EwMt/o]

ザビーの炎って難易度一つ上げると途端に雑魚処理能力が低下したように感じたんだけどな。

[0947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 00:02:15 ID:+EavyyPr]

ザビーのバサラはふつうでは当たるが難しい以上は避けられる

[0948 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 00:07:45 ID:EKDri8Lf]

>>947
それはやり方が悪い。防御しながらギリギリまで引き付ければ全弾ヒットする

[0949 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 00:10:40 ID:HiUDG1Bv]

ザビーのは究極でも近距離発動で正面の壁まで十分距離あればつながるな。

[0950 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 00:12:28 ID:P79TFNHV]

簡単なﾊﾒあって空蝉仕込みでほぼ無敵、相手のﾄﾞﾗｲﾌﾞも寧ろ美味しく頂ける佐助よりもｻﾞﾋﾞｰがすぐれてるとは思えない。

秀吉1ﾗﾝｸ下げも同意。こいつ明らかに弱いだろ。

[0951 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 00:15:29 ID:/FOOSVfN]

>>947
ヘタレめ

[0952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 00:47:27 ID:uz+TPytB]

ここでなぜか明智うｐ！http://p.pita.st/?m=ublgm1mj

[0953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 01:05:24 ID:Mf7GR9Ju]

>>952 屑は死ねよ

[0954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 01:14:58 ID:uz+TPytB]

>>953
君が死んだら考えてやってもいいお( ^ω^)

[0955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 02:07:05 ID:cCaxntRj]

>>950
ただでさえ戦い方もタイプも違う二人だからもう少し詳しく二人の長短について書いてほしい
そこまではっきり言うんだから２キャラを使い込んでそうだし

[0956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 04:53:20 ID:kfHkVa56]

検証に向くステージってどこかのう。
関が原は誰でも大してかわらんようだし、川中島乱入とか本能寺最終決戦かな？1vs２もあるし。
まぁたいていのひとはキャプ環境無いから、それでも議論はすすまんかもしれんけど。

[0957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 04:58:15 ID:pARv7XMm]

今、幸村で中断無し武道会100連勝してきた。
最初の頃は開幕火焔車でﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせてたけど、20戦目辺りで前後の隙が気になった。
色々やってたら□一発止め連発で十分じゃね？てことに気が付いた。
七武器装備してたからガンガンクリティカル出るし、ドライブされたりしても緊急回避にすぐ移れる。
ピンチになったのはかすが×５くらいだった

[0958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 05:02:25 ID:FReM7Z8H]

正直百列拳はオラオラくらいの迫力が欲しかった。
スタープラチナッッ

[0959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 05:31:06 ID:gpkixCEk]

はじめてかすがの陽炎仕込みやったけどこれやべーな

体力46900　攻撃力1480　防御力420
究極蒼紅一騎討ち

□と△を連打してるだけで体力半分以上残して撃破
連打がひたすら苦痛だけど武将が楽なのは確かだ

[0960 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 05:33:27 ID:FReM7Z8H]

>>959
佐助のカウンターが強いってのは聞いてたが、
かすがも強いのか。今度使ってみよう

[0961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 06:04:55 ID:7GLzz2zh]

>>956
色々な兵種がある安土とかどうよ？

>>959
>>体力半分以上残して撃破
・・・・・普通じゃね？
いや、相手が覚醒状態でも逃げなくていい所は凄いけどさ

[0962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 06:34:53 ID:kfHkVa56]

>>959
陽炎はジャストタイミングじゃないと食らい発動になって、保険技なのに愚か者つけにくい。
ｖｓドライブ、重騎にはいいけど、他のキャラも半分削ってbasaraで終わり、みたいのが多いしなぁ。
ﾕｷﾑﾗｧは佐助でも30秒ちょっとだし(もちろんノーダメージ)、そのぐらいでは売りにはならない。
ヌルゲーだから楽さでは差をつけるのはむずかしいな。

[0963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 07:12:18 ID:4szi78Qn]

空蝉系はドライブ混じった複数武将とかでも普通に倒せるのがウリだと思うがどうよ。

[0964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 10:07:44 ID:4/k7ChLT]

そもそもそんな状況になる事自体アレだな
上で比較されてるザビーなら二人くらいまとめて消せたりするし

[0965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 10:16:00 ID:KzXC9SUI]

何度も言われてることだと思うがこのゲームに弱いキャラなんて1人しかいない
強さの基準は「使いこなす必要すらない」ことであって、
「こうすれば強い」とか言われても他のキャラも充分強いのでランクはほぼ変わらない

[0966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 10:22:08 ID:P5Gpq1Et]

>>965
それも違う。
使いこなす必要もなく強い事も一つの評価点だが
使いこなす事でなにか大きなメリットを得られるならそれも評価のうち。
ただ「使いこなせば他人並に強い」はプラスにならないが

[0967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 10:36:13 ID:P79TFNHV]

秀吉のお楽しみ武器がパペットマペットならもっと秀吉を使ってたのにな…

[0968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 10:42:32 ID:x7Fiv0+o]

次スレは？

[0969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 10:42:58 ID:1vgzrPou]

>>967
寧ろ、ロケットパンチが出来たら俺的SSSS級

[0970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 10:58:48 ID:DUhHDYJV]

秀吉の破邪衛天、馬が次々突撃してきても潰れないのはスゲーと思った

[0971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 10:59:47 ID:1vgzrPou]

>>970
でも、駄々っ子パンチにしか見えないからあんまかっこよくない…。

[0972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 11:43:04 ID:HiUDG1Bv]

あれってハイパーフィストのつもりと思っていたが。

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 11:48:28 ID:gPPrNUWq]

>>972
関係無いだろ。
3のネタ入れるならもっとわかりやすいところに入れる。
武器とか。

[0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 14:14:24 ID:qN9bnhVJ]

うーーーん、ずっと思ってたんだけど
どうしても蘭丸がDっていうのが納得いかん・・・

自分的にはBクラスでもいいと思うのだが、固有技に
癖があるので初心者向きのキャラではないから
そのへん考慮したとしても、せめてCだろーーー！？

確かに火力は無い、だが技の出の速さと手数で
十分カバー出来るし移動も早いから囲まれてもすぐ抜け出して
遠距離攻撃に繋げれば安全に闘える。自分は流星雨と豪雷をよく使う。
コンボも繋がりやすいし忠勝も蘭丸で倒すのきついと思ったこと無い。
みんなは蘭丸って使いにくいのか？ロムって来たが、誰も蘭が
Dにいることに突っ込みすらいれないので蘭使いとしては悲しい。

[0975 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 14:20:28 ID:cCs/9eYI]

キャラの移動の速さでランキングつくれないか？

[0976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 14:24:16 ID:HEBrn/Lh]

S 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 信長 光秀
C 半兵衛 武蔵 元就 慶次
D 政宗 かすが 秀吉
E 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
F 義弘 いつき
G 信玄

現在のランクはこれらしい。
まあ、C〜Eはどんぐりの背比べ状態だから
そこまで気にする必要もないんじゃない？
ぶっちゃけ、Sランク以外はその人の趣向で
大分変わるだろうし。
俺は通常攻撃に癖があるキャラは使いづらいと思うから
俺の内部評価だと、通常攻撃が使える利家の評価は上がるし、
逆に通常攻撃がもっさりしてる感のある半兵衛の評価は下がる。

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 14:25:26 ID:HEBrn/Lh]

>>975
関が原/開始時上押しっぱなし端までの秒数
キャラ名：通常/韋駄天
まつ：31/21
利家：28/20
元就：29/20
半兵衛：26/20
・命絶えるように：22/22
元親：27/20
秀吉：31/21
正宗：29/20
信玄：26/20
佐助：29/20
謙信：28/20
・神速：24/20
慶次：28/20
※走り始めるまでの3秒を引いてあります。
幸村：27/20
・大噴火：19/19
※走り始めるまでの1秒を引いてあります。
信長：29/20
かすが：29/20
光秀：33/23
濃姫：31/21
・濃姫歩き撃ち：76/76
※途中攻撃によって吹っ飛ばされています。
・秋津の渡り：45/45
※発動までの1秒を引いてあります
蘭丸：21/19
忠勝：20/18
・忠勝機動形態MAX：16/16
※機動形態発動までの1秒を引いてあります。
・忠勝機動＋突進：15/15
※機動形態発動までの1秒を引いてあります
島津：40/28
武蔵：28/20
いつき：37/26
・わすれた！：24/20
ザビー：40/28

これを元に自分で作ったら？

[0978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 14:40:58 ID:kfHkVa56]

>>976
半兵衛は通常攻撃使っちゃらめぇええええ
甘くとささやくとbasaraだけでおｋ。かえって処理速度遅くなるお。

[0979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 14:47:33 ID:HEBrn/Lh]

>>978
ふむ…俺の使い方が下手なだけか…
半兵衛は初期の２つ以外は使いにくかったから使ってなかったわ。
もちっと練習してみる。

バサラも前方に範囲広いけど、上空見下ろしになるから使い勝手
悪いんよね、俺にとっては。
まだ、利家の火炎放射の方が当てやすいと思ってしまう。

すまん、アンチな発言ばっかで。

[0980 974 2006/08/22(火) 14:55:06 ID:+93Gup8u]

>>976
まあね。確かに個人によって
使いやすい・にくいで相当わかれるよな
ってか蘭好きだからその辺わかってたんだけど
発言してみたｗ擁護と思ってｲｲｻｲｲｻ(;´Д`)

まあでも確かにＳランクは全体からしても
不動な感じがあるね。自分的にはいつきもＣだが

[0981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:13:57 ID:0LxtWq9z]

S　半兵衛
A　慶次　秀吉　政宗
B　幸村　忠勝　佐助　謙信
C　元親　かすが　蘭丸　まつ
D　元就　信長　濃姫　利家
E　武蔵　島津　信玄
F　ザビー　いつき

　こんな感じだと思った
　違うって所があれば適当に修正よろ

一番最初の格付けと比べると大分変わったな

[0982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:17:40 ID:HEBrn/Lh]

>>981
多分、移動速度のランクだと思うけど
何のランクか書いておかないと荒れるよん。

[0983 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:19:01 ID:P5Gpq1Et]

いや、単に１スレ目の最初に貼られたランクを見せただけだろう
そういう時は引用マーク付けといた方がいいぞ

[0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:22:16 ID:eICVlF2Z]

>>981
ああ…　居ない…居ない…！
酷いことしますねえ…！

[0985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:22:56 ID:CDzPYB58]

>>984
光秀。・゜・(つД｀)・゜・。

[0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:31:51 ID:0LxtWq9z]

スマン、１スレ目って書いときゃよかった
優しくなくてごめんなさい

[0987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:34:48 ID:HEBrn/Lh]

>>986
俺こそスマン。
よく読んでなかったわ。

[0988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:37:20 ID:HEBrn/Lh]

お詫びに光秀も入ったランクを

戦国BASARA2　最強最弱談議スレ
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/07/28(金) 13:43:07 ID:FGDYSmxY
みんなの意見を考慮すると

S　半兵衛
Ａ　慶次　秀吉　濃姫
Ｂ　幸村　謙信　忠勝　信長　光秀
Ｃ　元親　かすが　蘭丸　まつ
Ｄ　元就　利家　政宗
Ｅ　武蔵　島津　信玄　佐助
Ｆ　ザビー　いつき

現時点のﾗﾝｸはこんな感じかな？
ってかまだ出してないから分からんのだが、本当に武蔵ってこんなに弱いのか？

[0989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:37:59 ID:gXmDdOgg]

Ｓお市
Ａ濃姫
Ｂいつき
Ｃまつ
Ｄかすが

これで決まり。

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:39:53 ID:KvDSS+51]

俺も蘭丸使いだけどやっぱりあげるとしてもDくらいだとおも。

固有技は紫電・流星雨で、通常2〜3連に紫電飛ばすのが結構強い。
流星雨は回避としても使えるし、愚か者付けると結構強いが
ジャンプする時と下に降りた時の硬直がちょっと痛いかな。
装備は8武器に3防具、愚か者・猛将・心の絆・体力の宝珠・おにぎりお守りでやってる。
おにぎりをたまに韋駄天に変えて俺HAEEEEEEEも面白いね。

[0991 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:46:27 ID:kfHkVa56]

心の絆　vs　ひょうたん　ｖｓ　5武器＋腕輪

のどれがいいのかいまいち判断つかんから困る

[0992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:50:59 ID:lvgGK1BO]

S 謙信 忠勝 幸村
A 濃姫 まつ
B 信長 光秀
C 半兵衛 武蔵 元就 慶次
D 政宗 かすが 秀吉
E 元親 佐助 ｻﾞﾋﾞｰ 蘭丸 利家
F 義弘 いつき
G 信玄

[0993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:52:09 ID:lvgGK1BO]

993

[0994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:53:40 ID:lvgGK1BO]

994

[0995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:55:26 ID:lvgGK1BO]

995

[0996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:56:41 ID:lvgGK1BO]

996

[0997 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:58:13 ID:lvgGK1BO]

997

[0998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 15:59:31 ID:lvgGK1BO]

998

[0999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 16:00:38 ID:lvgGK1BO]

999

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 16:00:49 ID:3szlY4+L]

>>1000なら武将全員ザビー教信者

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