戦国BASARA2　最強最弱談義その3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 03:46:18

暫定ランク
A 謙信
B 幸村
C 濃姫
D 忠勝
E まつ
F 光秀
G 信長
H 秀吉
I 慶次
J 半兵衛
K 武蔵
L 元就
M かすが
N 利家
O 蘭丸
P 政宗
Q 佐助
R ザビー
S 元親
T いつき
U 義弘
V 信玄

現在半兵衛、慶次、秀吉のランクを検証中

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1154689036/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 03:46:34

関が原/開始時上押しっぱなし端までの秒数
キャラ名：通常/韋駄天
まつ：31/21
利家：28/20
元就：29/20
半兵衛：26/20
・命絶えるように：22/22
元親：27/20
秀吉：31/21
正宗：29/20
信玄：26/20
佐助：29/20
謙信：28/20
・神速：24/20
慶次：28/20
※走り始めるまでの3秒を引いてあります。
幸村：27/20
・大噴火：19/19
※走り始めるまでの1秒を引いてあります。
信長：29/20
かすが：29/20
光秀：33/23
濃姫：31/21
・濃姫歩き撃ち：76/76
※途中攻撃によって吹っ飛ばされています。
・秋津の渡り：45/45
※発動までの1秒を引いてあります
蘭丸：21/19
忠勝：20/18
・忠勝機動形態MAX：16/16
※機動形態発動までの1秒を引いてあります。
・忠勝機動＋突進：15/15
※機動形態発動までの1秒を引いてあります
島津：40/28
武蔵：28/20
いつき：37/26
・わすれた！：24/20
ザビー：40/28

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 03:46:39

川中島地自陣内にて通常攻撃連射固定
通常攻撃11セット目の1撃目が出るまでの秒数
謙信：35
蘭丸：44
信長：46
佐助：46
元就：46
かすが：47
正宗：47
・六爪：33
幸村：51
・大噴火：37
※攻撃を開始するまでの1秒を引いてあります。
まつ：51
ザビー：54
光秀：55
利家：56
元親：59
武蔵：59
秀吉：60
慶次：61
※攻撃を開始するまでの3秒を引いてあります。
半兵衛：61
いつき：61
・わすれた！：55
信玄：62
忠勝：66
島津：46

81発目を撃つまでの秒数
濃姫：17
・歩き撃ち：12
・秋津：16
※撃ち始めるまでの1秒を引いてあります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 03:46:46

■バサラ威力検証

攻撃力は７００台でバサラ・ダメージ１・５倍で普通幸村相手
威力はパッと見、範囲は主観

名前　　威力　　範囲
伊達　　７割　　狭め
刑事　　７割強　広い
幸村　　６割強　普通
信長　　５割強　広め
かすが　５割弱　広め
謙信　　５割弱　普通
佐助　　７割強　広め
光秀　　１０割　普通
濃姫　　４割　　狭い
蘭丸　　７割　　狭い
島津　　７割　　狭い
いつき　７割　　狭く感じる
まつ　　６割弱　広い
利家　　６割強　狭め
毛利　８割弱　広め　抜けられまくり・・・
半兵衛　６割強　広め
武蔵　１０割　狭い
元親　７割強　普通　鍛えていたので一人だけ１０００　実際は７割弱？
秀吉　７割強　狭い
忠勝　即死　この視界にかかる全てがバサラの攻撃領域だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 03:51:06

>>1
乙。
でも、ランクふざけすぎだろ？
勝手に前スレの暫定ランク張っとく。

暫定ランク
S 謙信濃姫忠勝幸村
A 慶次まつ信長光秀秀吉
B かすが半兵衛武蔵元就
C 利家政宗蘭丸
D 元親佐助ｻﾞﾋﾞｰ
E 義弘いつき
F 信玄

現在半兵衛、慶次、秀吉のランクを検証中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 03:53:26

あまりの酷いスレ立てに一気に萎えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 03:55:27

>>1
乙。と言いたいところだが、これはひどいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 03:59:08

>>1
何考えてんだこいつ・・・
面白いとでも思ったのか乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:00:21

つーか前スレラストの埋めは何？スクリプトでも使ってんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:03:16

これ酷すぎだから立て直すか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:06:27

別に1を気にしなけりゃいいんだし立て直すほどのことじゃないと思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:09:19

まぁこの1を見ると萎えるのは確かだな。
一過性のものだろうけど、談義する気が失せる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:15:58

はぁ。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:16:19

しかし１の時は１スレ完遂することも無かったのに
２はもう３スレ目か。
なかなか盛況だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:19:30

これはひどい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:29:13

慶次：28/20
※走り始めるまでの3秒を引いてあります。

これってどういう事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:30:06

>>3
謙信の通常って六爪や大噴火並に速いのか・・・
３連までで神速することが多いから気づかんかった
３連は横薙ぎで範囲も広めだし、かなり優秀だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:30:57

流れぶった切って、ザビー感想

炎あれ　着弾爆破で囲まれても撃ちやすい　雑魚をまとめたり武将戦の牽制にと使い道は多い
祈りあれ　最初から当てれば雑魚を丁度殺せる＆全方位　ただその性能をフルに引き出すには敵陣中央での発動になるので出の遅さが気になる
天罰あれ　巻き込んで爆破で、当てやすく足止めになるが威力は低め　顔有りには連続Hitしなくなるので微妙
突撃あれ　多段Hitで突撃系の技では威力あるが終わりの隙が大きい　弓兵処理や移動代わりなどあると便利
火葬あれ　移動に癖があり、攻撃してる相手の体力が見えないなど少し使いづらい
天使あれ　発動早く攻撃を一度防ぐ盾　攻撃に使うと多段Hit＋拾える崩れ落ちダウンなので威力は高い　ただし顔有りは３Hit＆拾えない崩れダウンなのでやっぱり微妙に
恵みあれ　お金稼ぎは別キャラでいいんじゃないｶﾅｶﾅ
使いやすいのは、炎、突撃、天使あたりか　個人的には炎でまとめて祈りが楽しい

通常攻撃が使いにくいし、固有技だけで倒すには若干威力不足で雑魚処理が苦手か
武将戦になると全てを帳消しにする威力のバサラのおかげで楽
慣れるまで当てにくいが、最初の大砲落ちてくるのを当てれば着弾点に吹っ飛ばして綺麗に当る
逆にバサラ無しだと顔有り武将では固有技がほとんど弱体するので、いっきにキツクなる

なんかスレ違いで、チラシの裏っぽい気がしてきた
けどまだ丸の詳しいの見たことないし、丸までやらせてくれ
そしていつのまにか、いつきがランク下げられててｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
もうね、ランクとかどーでもイイキガシテキター

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:31:09

>>16
慶次の戦闘開始時のモーション
(鞘を放り投げる)のぶんの時間を
引いてあるってことかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:32:56

>>19
そんなモーションあったのか！
今、慶次のLv上げしてたのに全く気づかなかった・・・orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:42:08

ステージ開始時に動けないからすぐわかるっしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:47:06

戦闘って書いてるからわかりづらいと思う。
ステージ開始時の立ち上がるモーションだよな？
このモーションに攻撃判定あって驚いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:53:19

言われてやっと気づいたよ・・・ステージ開始時しばらく動けないんだね・・・
しかし恋のかけひきって面白いね
目押しでがんがん繋がっていくと気持ちいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 04:57:48

実は連打してるだけでも延々繋ｇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 05:13:30

>>18
俺も蘭丸を使ってみた

固定技は紫電、流星雨がバランスがいい

雑魚処理には通常2連＋紫電が高性能なので問題なく処理できる
特殊兵処理は通常2連＋紫電と流星雨を使いこなせばいい
ただ、爆弾兵処理に若干不安が残る
究極の幸村で武将戦を試してみたが火力不足が浮き彫りになった
BASARA技がないと倒すのに結構時間がかかるのもマイナス点か

結論　蘭丸は対武将能力が低く、政宗、利家と同等とはいえない
　　　Dランクに格下げした方が適切だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 05:54:16

>>1
これはひどい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 07:46:17

ひと通り使ってみたけど謙信と濃姫って強いか？
バサラ弱いし何か使いづらい。
レベル上げれば強くなる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 07:54:49

謙信は神速以外は並な性能
下手したらＤいきそうな気もしなくもない
まぁ、ちょっとクセはあるが弱くは無いと思うよ
濃姫は遠距離チャージショットが強いって聞いた
寄られると死ねるからガンガン突っ込むタイプの人には弱く感じるかも
使い方を知ってる人と知らない人じゃかなり差が出るキャラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 07:56:05

一通り触っただけでレベルもろくにあげず評価するお前はなんなんだ
レベルで技変化するゲームだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 07:57:17

>>27
せめて大武道会乗り切れるくらいには強化してから語るべきスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 07:57:26

釣られｸﾏｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 07:57:38

謙信は絵に描いたような晩成キャラだからな
最後に覚える神速がズバ抜けてるし神斬・神燕もレベルが上がることで真価を発揮できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 07:57:46

濃は寄られても弱くないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 08:11:00

濃は普通に近距離でも余裕じゃね？
チャージしつつ胡蝶3発止め⇒黒蜥蜴で普通に蹴散らせる
チャージ終わったらバックステップ⇒撃ちまくり
ついでに俺は秋津を使わない派
あれ連射速度下がりすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 08:12:37

確かに究極だと秋津はあんま使わんよな
ロックオンしてる感じが爽快ではあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 08:13:38

>>33
チャージ中も固有技使えることに最近気づいたorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 08:16:06

>>34
いつもガトリングと秋津の俺には目から鱗出た
とりあえずその固有技でやってみるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 08:22:14

暫定ﾗﾝｸを貼るときは理由も明記しといたうほがよくないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 08:44:17

>>34
測ってみると秋津の連射速度自体はそんな遅くなかったり。
足止め撃ちとほとんど変わらず、歩き撃ちとも80発撃つ間に
3回回ると効率同じだったり(こっちはちゃんと測れてないけど)。

秋津の殲滅速度遅く感じるのは死んだ敵に弾消されちゃうからで、
接射して死体が出来る端から後方に送って、左右に大きく動けば…

ま、チャージの方が強いけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 11:34:52

>>28
いくら何でもそれはないだろ
謙信は神速以外にも神斬や神燕と言った優秀な固有技があるし
何より氷属性だから神速無くてもAかB位だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 11:54:26

まぁ神速が無いという話自体に意味が無い
だってあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 12:04:34

>>40
でも神速無いと武将戦で火力不足になりそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 12:08:09

意味不明な仮定の話を始めたらおしまいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 12:08:26

では、大噴火がない場合の幸村はどこの位置のランクになるんだろう。
ＡからＢの間かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 12:08:28

武将は5連ループ→神烈→バサラでおｋ
特殊兵も神燕や神斬で片付ければいいし、大噴火無しの幸村よりは働ける気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 12:32:15

神斬の威力があまりにも弱く感じるのは俺だけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 12:49:51

あー、確かにちょっと言い過ぎたかも
でもやっぱＢかＣレベルな気はする、Ａの連中とは流石に比べにくい
大噴火無い幸村って今の伊達と同じレベルだと思うけどな
最初からもってるならともかく、神速は覚えるの遅いからな
さっさと取れる大噴火と比べても、無しで多少研究するのは悪く無い気もする
まぁ、このスレに来る人間って育てるの嫌い、って人は少ないだろうから
需要は少ないと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 13:15:57

まさか氷属性の武器使ってないってオチじゃないよな？根本的な意見がないとランク変動はないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 13:25:41

っていうか低Lvの事を考慮するってより
育てきった状態での話をするスレじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 13:30:42

大噴火ナシ、神速ナシなんて縛りプレイに
議論上の意味があるとも思えないが。

そもそもどうして低lv.に抑えた謙信と
制限なしの他キャラを比較しようとしているのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 13:33:48

もう大体決まってきたからじゃないか？
そろそろ確定ランク決めても良い時期だとは思うけど
ぶっちゃけ確定させなくても良い気がしなくもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 13:36:26

神速無しで比べるなんて意味分からんにも程がある
それなら他のキャラも制限を与えた状態で比べないといけないが
そんなランクに一体何の意味があるのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 13:42:28

濃姫のチャージってなんですかお？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 13:44:38

>>51
お前さっきから言ってる事が支離滅裂だな
別格以外はまだまだ議論の余地があるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 13:45:28

別格4人の名前をNG登録しとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 13:50:53

>>55
それはやりすぎｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 14:03:31

>>54
前々スレからランクがほとんど変動してない気がするんだが
議論の対象としてはどんなのがある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 14:24:24

>>57
そんなにスレ終わらせたいのかよｗ
もしかしたらお館様の大反撃が始まるかもしれないじゃないか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 14:37:53

>>57
前スレの最後でも秀吉、慶次、半兵衛がAかBかで議論してる途中だったが・・・
と言うか確定ランクなんて作ったらこのスレ終わるだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 14:46:00

じゃあその話題で進めて行こうぜ
秀吉、慶次、半兵衛はぶっちゃけ全員Ｂでもいいと思うけどね
秀吉は火力高いけど、主力の百烈拳の隙が多いしバサラは敵がドライブ中だと100%の力を発揮出来ない
慶次は基本的に平均以上の能力だけど、武将戦においてこれだ！と言う物が無く完全にバサラ頼り
半兵衛はかなり扱いやすいけど、通常攻撃に若干癖があり基本的な火力が不足しがちなのが痛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 15:06:58

慶次のAの理由が分からない・・・
ほんと武将戦で決定打に欠ける気がするんだが
慶次使いの人はどうやってるんだろう
駆け引き使ってもそこまで強いとは思えないんだよな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 15:21:02

>>61
普通に押しの一手＋空中三段あててドライブされたらバサラ。
どのステージで気になった？
気になったことないから実感わかない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 15:27:45

>>62
押しの一手の後の空中三段って究極だと普通に抜けられない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 15:38:59

抜けられる。
BASARA頼みしかないが、BASARAが強いからな。
Bでいいんじゃね。
でも、押しの一手は爆弾兵にも弓にも、ザコにも、武将にもひき逃げできたりして強いんだよなぁ。
武将戦の火力だけかね、問題は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 15:40:52

別格4人の中でも、忠勝が飛び抜けて強いと思うのは俺だけですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 15:43:15

>>65
謙信が群を抜いているという意見なら多いが忠勝はあまりないな
騎馬に弱いだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 15:44:04

慶次は通常二発、押しの一手を繰り返しているだけで究極夏の陣でも全く苦戦しなかったぞ。
究極の武将もこれ二つでほぼ一方的にボコれるし。通常の初撃のでの速さとリーチが優秀すぎるから
だろうな。バサラ技も挑発を繰り返してから使うと最強のバサラ技にもなるからAランクの価値は
確実にあるキャラだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 15:44:46

>>63
しょっちゅう抜けられるね。
あたるまでやるけど。

たしかキャラごとに受身を取る方向とタイミングにパターンがあったような。
私は覚えてないんでやってみてだめだったらタイミングや方向変える。
抜けられたあとは敵のほう向いてジャンプ攻撃->通常2連->押しの一手。
ひたすら押しの一手で困ったことがない…
決め手が無いっちゃないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 15:49:24

騎馬に弱いといっても、それもプラズマ砲、ビット、横にステップ通常１～２で掃除できるし。
大体いっぱい群れてるところってあんまり無いしな。ドライブプラズマ砲、basaraと対武将手段が
充実してるから余ってたらどっちかぶち込んでもいい。
個人的に別格は、謙信＞忠勝＞ﾕｷﾑﾙｧ＞濃姫ぐらいの序列かなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 15:54:45

慶次は確かに武将戦において決め手に欠けるが致命的って程じゃない
押しの一手で一方的に攻撃出来るし、なによりバサラが強力
Aでも問題無いと思うがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 15:58:38

押しの一手がもうちょっと入力判定ゆるけりゃねぇ
目押しするにもクセあるし連打するにも疲れるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:00:25

慶次の武将戦は一気に大ダメージを与える技がないだけ。攻め手としてはかなり安定してるもんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:02:43

安定してるだけでいいならチェストの人だってAランカーだぜ
瞬殺、もしくはハメ殺し出来るかどうかが肝だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:04:21

対武将ではあまり火力無いよな。無双の慶次はｳｫｫｰﾑだけで天下とれたのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:06:07

武将は「夢ごこち」のお猿でハメられね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:07:25

>>75 隙だらけｼﾞｬﾏｲｶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:18:19

信長のランクがあんなに低いのはなんで？今回は技の隙が全体的に無いし、バサラ技の火力と移動力は高いし、究極のボスキャラでもドライブ→通常四段→バサラで忠勝以外ならみんな食えるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:21:28

Ａランクなのにあんなに低いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:34:11

>>1のランクを見たせいじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:36:40

>究極のボスキャラでもドライブ→通常四段→バサラで忠勝以外
ほとんどのキャラに当てはまるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:37:32

やっぱ抜けられるのか、俺が下手なだけかと思ったけど安心した
通常２発＋押しの一手で攻めまくるってのを試してみるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:43:36

>>80
同意
これが許されたらランク付けが乱れるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:53:33

（´･ω･`)お前らﾁﾝｺばっかｲｼﾞって楽しいんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:56:52

>>77
信長ならドライブ使わなくても食えるだろ
だからこそＡなんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 16:57:20

結局
慶次と半兵衛は現状維持
秀吉はＢに降格で良いんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 17:13:00

慶次もダウンじゃないか？
信長や光秀と同格でいられる理由が思い付かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 17:26:35

慶次はBだろう

暫定ランク
S 謙信濃姫忠勝幸村
A まつ信長光秀
B かすが半兵衛武蔵元就慶次秀吉
C 利家政宗蘭丸
D 元親佐助ｻﾞﾋﾞｰ
E 義弘いつき
F 信玄

こんなとこか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 17:26:37

じゃあこれで

暫定ランク
S 謙信濃姫忠勝幸村
A まつ信長光秀
B かすが半兵衛武蔵元就秀吉慶次
C 利家政宗
D 元親佐助ｻﾞﾋﾞｰ蘭丸
E 義弘いつき
F 信玄

次は毛利あたりが対象かね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 17:33:10

Bの中で火力が飛びぬけてる武蔵はA、
逆に武将戦で火力不足になりがちなかすがはCで良いと思うのだがどうだろう

まぁ武蔵はちょっと隙が多くて動きが硬いから癖が強いところがあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 17:36:41

忠勝もやっぱ謙信だけは抜けないか、
しかしライバルの義弘ときたら……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 17:36:45

義弘って忠勝と唯一渡り合える人間じゃなかったのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 17:37:51

元就は十分Aランクに属すると思う
BASARAの性能、通常攻撃の性能、挑発の短さ、烈の使い勝手の良さ
固有アイテム装備時に罠発動時は防御力も上がってるし安全に置ける
信長に勝るとも劣らない性能だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 17:39:34

あー、>>1のランクがいいかげんだったわけか…半年ＲＯＭってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 17:49:25

信玄「ワシに勝とうなど百年早いわ」
義弘「百年後じゃったらおまはんもワシに勝てたかもしれんのう」

…( ﾟдﾟ )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 17:50:12

別格４人の強さたる所以を誰か簡単にまとめて書いてくれませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 17:51:46

お館様は乗馬術だったらＳランクなのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 17:58:11

謙信　神速で複数のボスでも瞬殺出来る　氷属性
幸村　大噴火＋愚か者で常時ドライブで高火力
忠勝　最強のバサラ技　援護＋通常・突撃も中々使える
濃姫　射程外から一方的に攻撃可能

簡単に言えばこんな感じかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:00:15

謙信神速で複数のﾎﾞｽでも瞬殺出来る氷属性
幸村大噴火+愚か者で常時ﾄﾞﾗｲﾌﾞで高火力
忠勝最強のﾊﾞｻﾗ技援護+通常･突撃も中々使える
濃姫高火力のチャージショット。射程外から一方的に攻撃可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:00:17

>>95
謙信　ほとんどの敵を即死させる神速がズバ抜けた強さ。火力と機動力を両立。氷属性。
濃姫　チャージショットが強力。ガードやバサラ中でも溜められるために敵を寄せ付けない。
忠勝　一発で視界内の敵をほぼ消滅させるバサラとプラズマ装備での着地撃ちが鬼。
幸村　大噴火装備で仰け反らずに常に手を出し続けられる。火力も高く隙も少ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:01:40

>>97
ホンダムの砲撃を忘れてるぜ
闘技会最強はこいつ以外考えられねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:05:03

強さに関係ないが幸村はあぶく使いやすいのも利点だな。

最近佐助使ってるんだが影追の術の隙がなかったらなと思ってしまう

95 · 2006/08/10(木) 18:11:04

みなさん解りやすい説明ありがとうございます。
あと１つだけ聞きたいんですが、謙信の強さの理由の１つに氷属性とありますが、何故ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:17:47

>>102
使ってみりゃわかるが、氷属性は敵を一定時間束縛＋追加ﾀﾞﾒｰｼﾞと㌧でもない効果を持つ
これを使えば複数の武将でも何もさせずにまとめて瞬殺が可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:19:46

>>102一度使えば分かるお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:23:13

氷属性はマジで神だよなぁ
これと神速の組み合わせは正に反則、ﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｶｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:25:39

>>100
まさしく。
大概は開始位置から砲撃だけで可。
重機も怖くないむしろカモ。
プラズマ砲にしたらﾃﾗﾂﾖｽw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:30:56

氷は神なのにいつきの弱さときたら・・・
属性が氷じゃなかったら最下位だったかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:45:22

島津が親方様より上の理由を教えてください
どうも島津は無理・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:45:59

>>108
バサラ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:51:00

固有技も若干マシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 18:51:19

>>107
いつきは攻撃速度が致命的に遅いから・・・
それを氷がなんとか補ってくれるって感じだな
1の時も氷属性じゃないとバサラ繋がらないという悲惨ぶりだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:00:48

氷属性以外だとどの属性が一番使えるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:02:09

個人的には闇と雷かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:02:42

よく言われてるのは雷かな。
範囲拡大＋追加ダメだったか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:07:57

俺的だと属性の強さは

氷＞雷＞風＞闇＞光＞炎

って感じだな
氷は言わずもがな
雷と風は追加ダメ効果あるし、数多くの敵を巻き込めるのが好印象
闇は追加ダメ無いのは痛いが、回復効果のおかげでかなりタフになれる
光は地味ではあるが、究極のﾎﾞｽ辺りには結構有効。追加ダメもあるし
炎は雀の涙程しか追加ダメ無いのが痛すぎる・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:09:45

風はいいよ
上田城稼ぎをまつでやると楽しいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:10:35

風はへたに付けてると爆弾兵呼び込んでｱｯｰ！な事があるからなぁ
炎は特殊効果無いくせに追加ダメ低すぎ・・・

まぁ氷がぶっちぎって使いやすいのは確かか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:13:32

正直氷以外はどうでもいいような効果

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:15:46

半べえ、ささやくように何げに高威力だよ
ささやくように初段をドライブ直前までぶっ刺して、華やかにで締めるとかなりの高威力ｺﾝﾎﾞなんだが、これでも火力不足かね
通常遅いと言われるが半べえ使いなら、通常全く使わないか、初段のみだから気にならないな
ｸﾘﾃｨｶﾙの恩恵受けられないのは認める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:16:57

闇以外の属性に追加ダメ効果がある時点で炎属性は完全にいらない子だと思うんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:17:48

そして親方様は炎か・・・良い所は足の速さだけか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:21:23

>>119
高威力ってのは具体的にどのくらい？
蒼紅の究極幸村程度ならドライブさせずに殺せるくらい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:22:13

>>2
これ、なんかおかしいと思って調べたんだが、ステージ時計使ってるな？
20秒過ぎたら作戦表示までの4秒半くらい、時計止まってるのよ。
だから、忠勝と蘭丸の韋駄天効果が妙に薄く見える。
幸村の大噴火なぞ、韋駄天つけてもつけなくても表示上20秒で到着だから、意味がないように見える。
コンマ以下の表示がないから、下手するとさらに誤差が広がる。

実際のところ韋駄天は全キャラ共通で、速度が36%くらい上昇してると思われ。時間にすると4分の1ちょい短縮。
距離に対する時間の短縮具合なら遅いほど効果が高く、
時間に対する距離の伸び具合なら速いほど効果が高いわけだ。

大噴火も同じ感じだが、なぜか韋駄天と一緒につけると60%ちょっとの上昇に留まる。
だから、大噴火幸村は忠勝より早いが、韋駄天大噴火幸村は韋駄天忠勝より遅い、という結果が出る。

あと忠勝の機動形態、なぜ同じ結果になってるのか分からないが、
移動部分のみで言えば通常17.5秒→韋駄天15秒くらいの差は出たぞ。それこそ効果は薄い感じだが。

もともと速いから忠勝とか韋駄天いらないよっていうのはいいんだが、
大して速くならないから韋駄天いらないよっていう意見が出てるのは、ちょっとどうよって話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:25:40

大噴火持ってるけど使ってない幸村使いってこの世に俺だけなんだろうか。
ズルイと思ってしまうキャラは何となく使いたくないので。

ところでここで検証された前作のランキング誰か持ってない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:28:28

>>122
愚か者、下克上なしで六割かな使っていいならもっといくかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:29:20

>>124
攻略スレでも書いたが俺も大噴火は使ってない。これになれると他キャラで
プレイが遅くて苦痛になりそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:32:43

>>125
安定してそれを出せるならかなり強力だな
ちなみに攻撃力の数値はいくら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:34:34

>>126
愚か者・バサラ強化装備でバサラも組み込んで即死させられるなら充分強力かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:38:38

>>128
それなら余裕でドライブさせずに即死させられるよ
しかもお手軽ｺﾝﾎﾞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:41:01

>>123
体感速度は変わってるのにデーター上で差が無かったのは、そういうことか
とりあえず、乙と言っておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:42:22

>>127
武将が二人以上いるときついかな、同時に二人決めるのも可能だけど
攻撃力は1960だったかな
でもｹｲｼﾞ、秀吉がBなら半ﾍﾞｰもBでいいのかなと思ってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:46:48

>123
乙です。なんかすっきりした。

95 · 2006/08/10(木) 19:55:27

氷属性ってそんな効果があったんですか！知りませんでした。
みなさんいろいろありがとです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:57:00

>>117
風は太郎丸と五郎丸のためにあるような属性だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 19:57:36

>>128
ん？俺へのレスか？すまん良く意味がわからん
>>123
今度はストップウォッチ使った方が良さそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 20:06:13

炎が役にたってんのは濃姫のガトリングくらいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 20:24:04

>>124
１の強キャラは
忍者二人・六爪政宗・般若光秀・幸村かな？
般若光秀最強を唱える人が頑張ったのでランキングがまとまってないみたい

1の最強最弱談義スレ

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121333022/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 20:26:26

ストップウォッチでぶれるより今のリストのほうがいいんじゃないかね
韋駄天はおいておいても足の速さは分かるし、韋駄天つけたからこいつがこいつより速いってのはないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 20:27:30

みなさん、場違い承知ですが
神速で足が速くなるのは分かるのですが、対敵瞬殺って具体的にどういう
ことなのか教えて下さい。

あまりに初歩的な質問でスイマセンが、よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 20:38:44

>>139
神速発動後、□ﾎﾞﾀﾝ押しっぱなしで敵の周りｸﾞﾙｸﾞﾙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 20:40:38

あれ、おしっぱでいいの？
連打してたぜ俺。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 20:42:20

>>141
俺も最初勘違いしてめっちゃ連打してたよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 20:45:13

>>140
なるほど輪っか切りにする訳ですね。今まで通りすがりに□でポンって当ててただけなんで
なにが強いのか全然分かりませんでしたw
勉強になりました、ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 21:16:26

>>137
1だと天使が神性能だったので、ザビー様もなかなか強かったぞ。

せめて2の天使が1仕様だったら、まだザビー様も救済処置あったのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 21:19:38

大噴火装備してると…このゲームそのものがつまらなくなるな。
芝刈り機で芝刈ってるようなもんだ。戦ってるって気がしない。

他の別格キャラは使ったこと無いんだがやっぱ似たような感想になるんだろうか？
工夫する余地のある戦い方で最強レベルなら気持ちいいんだが。

現在の持ちキャラ信玄と正宗なんだがヤベー。
しばらく正宗使った後に信玄使ってみたらメッチャ腕が落ちてたｗ
ガードとステップのタイミングがわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 21:20:15

S 忠勝義弘
A 謙信信玄
B 信長秀吉
C 幸村政宗慶次半兵衛
D 元就元親利家蘭丸光秀
E 佐助かすが武蔵濃姫
F まついつきｻﾞﾋﾞｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 21:20:50

鎧骨と天使は前作は鬼だったからなぁ
あとバサラ使い放題状態だったから自然とバサラが強い忍者が強かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 21:23:18

信玄が島津やいつきより下にあるけど、雷使えば究極蒼紅でもノーダメ(時間はかかるけど)で勝てるし
使いにくいかもしれないけど、同レベルくらいには置いていてもいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 21:32:19

>>148
だからそんなのどのキャラでも出来るから評価対象にならない。
あと島津ならエヌマエリシュハメのほうが早いから
島津>信玄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 21:33:09

>>146
全然面白くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 21:38:43

>>146
とりあえず逝き村と正宗、刑事はB
半兵衛とサスケ、春日はC
バサラの世界観だとそんなもんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 22:06:38

信長の固有技ってみんな何セットしてるの？自分は死に至る病と棘マントなんだけどいまいちAクラスの強さを感じ無い・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 22:11:48

>>149
殲滅速度が早いから上？そっちの方がおかしくないか？
それに誰も信玄の方が上とは言ってない。
雷は遠距離から安全に攻撃できるし、通常攻撃の使いやすさとか足の速さとかも含めて
別に同格でもおかしくないと思う。って言ったんだけど…
その考え方なら濃姫はＡくらいになるんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 22:42:58

>>153
信玄はドライブだの林だの使ったりしてBASARAためて、
BASARA中に通常8連出してるだけで大概の状況は押し切れる。

そういう意味じゃ同格でも良いとは思うが、残念ながらBASARAボタン一発押すだけで
状況ひっくり返せるキャラじゃない。（通常8段目当てれないと痛い）
雑魚がいないとドライブ溜まらないから、結果林の変換効率があまり生かせず
武闘会なんかだとタイマン連戦がきつい。

こういうところが万人受けしないんだろうな。昨日も三人ほどF程ひどくないと言っていたが、
瞬滅力がなく爽快感がないせいだろうか、やはり黙殺されてた。

なんとかEぐらいにはしてやりたいんだけどなorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 22:51:21

信玄はバランス調整おかしいよな。あのバサラの威力ならもっと固有技は
高威力の技があってもいいはずだ。それかもっとメテオを強くするとか
時間延長するとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 22:51:52

>>153
究極蒼紅一騎討ちノーダメ出来る→だから島津と同格
っていう発言に対して
蒼紅ノーダメなんてどのキャラでも出来る、信玄と比べても島津の方が早い→だから島津＞信玄
って返しただけじゃないか？
同じ事が出来るなら速く出来る方が上なのは当たり前
まぁ、通常攻撃は使いやすいかどうかはともかく、島津に勝ってるのは間違い無い（島津がクソすぎるだけだけど）
でも固有技とバサラで差がついてるから、最下位まで落とされたんじゃないか
足も韋駄天つければ気にならないレベルにはなるし、その辺で差を付けるのは厳しいかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 22:59:08

>>149
ところでエヌマエリシュってのが何なのかが分からん
高波でいいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:02:17

今回は被ダメージ時のゲージ増加力キャラによって違わないんだっけ？
同じダメージ状況も中々作れないし、パッと見ではよく分からない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:04:36

政宗の技名を翻訳して漢字で書いたり
違うゲームの技とかになぞらえて呼ばれてもわからんよ

で、親方様のバサラは全弾ホーミングで、
最後にでっかいのが落ちてくるぐらいでちょうどいいと思うんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:10:34

つーかこのバランスだと、なんで幸村が信玄に着き従ってるかわからんよな。
信玄で武闘会100連勝したら、全弾ホーミングアイテムとか出ねーかな。。

ってスレ違いすまん、武闘会100連勝するまでROM、、、ごめんなさい無理ですorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:12:05

親方様の溜めパンチを武蔵のバサラ技の半分でも攻撃力があれば
バランスとれるだろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:13:09

>>154
武将戦は苦労せんかったが…
雷ではまらんか？
相手の防御紙&攻撃低いんで防御重視で食らってバサラでもいいし。
倒せばおにぎり出るし。
武闘会は舞踏会と揶揄されるほど評価に影響しないと思う…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:26:49

>>162
雷が一番使えるがはまらなかったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:26:49

雷っていうが遠距離攻撃あるなら時間かかりながら倒すのは誰でもできるんだよ
信玄がFから抜け出せないのはBASARA技の弱さが圧倒的なせい
足早い、見かけ強そう、だが弱いのが信玄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:31:13

バサラ技というか、
決定力のある技が皆無だからだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:32:16

流れぶち切って悪いんだけど、このスレのランクって使いやすいキャラより、
使いにくくても相手を瞬殺出来るキャラの方が上位って事なんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:32:47

御館様は雑魚チラシも対武将もＢＡＳＡＲＡもこれってものがないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:33:00

>>152
強さだけを問題にするのなら、選択の余地は無い
ショットガンと病で確定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:33:48

>>162
雷は使えるし雷林セットだけど、腕のせいかはまらなかったな。
よし、それやってみる。
ただ、信玄武闘会以外じゃそんな苦労しなくない？

ただあれだ、問題はそこでなく、BASARAの使い方が他と違う（技そのもので瞬滅できない）
せいでFなんじゃないか、ってことが言いたいだけだったんだ、すまん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:34:08

>>166
過去ログ読んできた方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:34:14

評価基準でいえば
誰が使ってもそこそこ強いキャラ＜使いこなせればかなり強いキャラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:35:14

使いやすさの定義によるけど、
使い方さえ知ってれば誰が使っても強いってのも評価基準の一つではあるんじゃね？
もちろんプレイヤーに最低限の腕がある事は前提だろうけど、
あまりにも実現性の薄いコンボとかはその分減点されるんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:37:08

>>166
違う、使い易さも考慮されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:52:26

>>169
御館様の弱さは苦労の有無ではない、ということだな。
この舞踏会の攻撃力が御館様にだけあれば…Ｅにはなれるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:54:07

政宗は六爪、クレイジー、マグナム、BASARA技見てもB連中に引けを取るとは思えんのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 23:59:40

>>175
六爪ないと決定力に欠く、けど無限つけると不安定すぎる、ウォーダンスつけると技欄足りない
どうにもあと１つ足りないって感じなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:01:21

信玄公の固有装備妄想。

アイテム名：風林火山
風：移動スピード1.5倍
林：なにもしないで立っていると体力が徐々に回復。
火：与ダメージ1.5倍
山：被ダメージ0.75倍
ただしバサラゲージがたまらない。

もうこれくらいしてくれれば良かったのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:01:41

六爪なくてもクレイジー強いから俺もB並にいけると思うんだけどなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:03:28

>>165
六爪とｸﾚｲｼﾞｰ同時に使うなんて愚の骨頂

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:05:21

>>179ｱﾝｶﾐｽ>>175

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:07:21

ＢとＣの差はあまりないと感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:12:13

ヘルドラゴンのダメージ強いよ

政宗は固有技の威力が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:14:48

>>182
全ｷｬﾗの固有使ってから言ってるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:18:23

ヘルドラゴンは隙がでかすぎる
武闘会では役に立つけどそれ以外の場所じゃ使い道がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:20:32

ヘルドラゴンは確かに微妙

つーかBとC一緒にして構わんのじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:22:14

武蔵半兵衛元就辺りのどれかをＡに上げてＢＣ併合でどうだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:24:25

元就と半兵衛はAでもいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:26:10

濃姫のチャージってなんですかお？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:26:28

武蔵、元就は使い込んでないからﾜｶﾗﾝが半兵衛はAはいくかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:26:54

武蔵もＡにいけると思う
ＢＡＳＡＲＡ当てづらいけど全体的に性能いいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:30:24

はっ！
併合すればランクが空く。
下位を昇格させれば念願の御館様Ｅ昇格が！

S 謙信濃姫忠勝幸村
A まつ信長光秀半兵衛元就
B かすが武蔵秀吉慶次利家政宗
C 元親佐助ｻﾞﾋﾞｰ蘭丸
D いつき
E 義弘
F 信玄

…orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:32:25

ﾜﾛｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:33:22

つか下位だけそんな細分化しなくてもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:34:38

S 謙信濃姫忠勝幸村
A まつ信長光秀半兵衛元就
B かすが武蔵秀吉慶次利家政宗
C 元親佐助ｻﾞﾋﾞｰ蘭丸
D いつき義弘
E 信玄

こうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:36:11

半兵衛がAなら、秀吉、慶次もAだろ。武蔵は攻撃力が馬鹿高いだけで
全体的に高性能とは思えないなぁ
元就は個人的にはAとBの間位って感じかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:38:50

元就B、慶次Aくらいかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:39:10

>>195
秀吉は百烈拳以外強みがなくね？
百烈自体も最初の全方位以外は袋叩きとほぼ同性能だし
バサラも当てにくい割にそれほど強力じゃないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:40:03

元就は割と微妙じゃね？
通常→烈のコンボとバサラがやや不安定だし
特殊兵対策も十分とは言い難いと思うんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:40:06

>>196
慶次はBが妥当だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 00:42:04

慶ｼﾞも究極じゃ、ｺﾝﾎﾞ抜けられるし安定して使えるのは押しくらい

戦国BASARA2 最強最弱談義その3

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