戦国BASARA 最強最弱談義その2
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 19:57:16ID:PeMgv9dp謙信 濃姫 幸村 忠勝
以下、思う存分談義なされよ
0042名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:09:02ID:Q2Q/gHml通常攻撃の隙、結構多いと思うんだが…
0043名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:16:54ID:FchKK88c0044名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:18:06ID:qfxVSmFCだよな。わざわざ持ち替えたりするし…
恋のかけひきがおすすめ。
失敗した時の隙は大きいが、
タイミング覚えればこっちを通常攻撃として使っても問題ないくらい強い。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:30:50ID:zmx5gKqq0046名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:31:20ID:bwe7T2+L0047名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:33:43ID:aXypVtE6多分こんな感じかな?
・別格
謙信、濃姫、忠勝、幸村
・強キャラ
慶次、秀吉、信長、光秀、かすが
半兵衛、まつ
・普通
利家、武蔵、元就、政宗、蘭丸
・弱キャラ
元親、いつき、ザビー
・超弱キャラ
佐助、義弘、信玄
0048名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:36:24ID:zmx5gKqqd
そこまで使ってないからわかんないけど、
>>3の候補に入ってる元就は1ランク上げてもいいんじゃね?
0049名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:36:29ID:UbQaVT1F0050名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:41:27ID:+VbcaFM90051名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:42:33ID:oVkeh4aq自分が言うのもなんだが、五段階で分けるのは少々難しいのでは?
強キャラや普通キャラでも強弱が分かれつつあるから・・・
S〜Eと分けて六段階に分けてみた方がいいのでは?
0052名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:47:07ID:aXypVtE6S 謙信 濃姫 忠勝 幸村
A 信長 光秀 慶次 まつ
B かすが 秀吉 半兵衛 元就
C 武蔵 利家 政宗 蘭丸
D 元親 いつき ザビー
E 佐助、義弘、信玄
こんな感じかね?
0053名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 23:49:13ID:oVkeh4aqわざわざ修正ありがとう。
俺としてはこっちの方がしっくりくるよ。他の方はどう思ってるかは知らないが・・・
0054名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:00:15ID:hLiThs5w・別格
幸村(大噴火)、謙信、濃姫、忠勝
・強キャラ
まつ、光秀、信長、秀吉、慶次
・準強キャラ
武蔵、半兵衛、元就、かすが、蘭丸
・普通
政宗、利家、元親
・弱キャラ
ザビー、いつき、佐助
・超弱キャラ
義弘、信玄
あと武蔵は結構強いと思った、やっぱ固有技二つだから低めに見られてるのかな?
バサラ技だけ注目しがちだけど、固有技は性能いいよ
0055名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:16:39ID:IZKfFXnsそれってランク内の順番は強さ順なのか?
それとも順不同?
0056名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:23:21ID:XfrtdJEC正直言って雪村自体の通常連も固有技も雑魚いし、
難易度究極でぼけーっと戦ってるといつのまにか死ぬ。
でもまぁ愚か者がほぼデメリットなしで付けれるのは大きいな。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:25:47ID:TkZMYWMA0058名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:27:20ID:9VLmIx800059名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:32:11ID:YX//AY390060名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:32:34ID:9VLmIx80その話題はもう止めよう。前スレ最後の方で複数の人間から検証結果は出ている。結論はそこまで強い、だ。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:34:44ID:+ofBAdgcあとランクごとに順位決めても前スレみたいにループするだけ
0062名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:39:07ID:IZKfFXns大噴火幸村の話がタブーって言った方が正しいな
0063名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:43:52ID:q4M+tn7p最近ずっとそればっかりだったからね
今回ので結果も確定したし議論の蒸し返しもないはず
0064名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:02:56ID:1v4P5fWN0065名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:05:20ID:66ZjmEUC0066名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:06:14ID:dKTPfVav0067名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:06:22ID:gtrBypir0068名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:06:24ID:H0sG79EU当たれば確かに強いけど政宗より上とは思えないんだが・・・
もし俺が使いこなせてないだけだったらすまない。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:07:45ID:iNWQAhdVだれか過去ログあぷしてくれるやさしい人とかいないか?
まとめはないっぽいし、ログ読むに読めない・・・。
0070名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:09:24ID:yTk/24mr0071名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:10:55ID:q4M+tn7pttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1153903715/
0072名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:11:57ID:2Fjx9/av甘く柔らかにが性能よくて使わないが。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:16:40ID:scvWC/fP通常攻撃はなかなかだと思うよ
剣を鞭状にしてからの4発はほぼ全方位だし、浮かせるし威力も微妙に高い
出が遅いからザコ処理とタイマン以外にはアレだけど
あと武将はドライブたまるまでならささやくように連発で究極も完全にハメられる
矢とか銃も画面に入れてすぐ押しっぱのささやくようにで蹴散らせる
といってもテクニカルな強キャラの域は出ないけども
0074名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:22:59ID:iNWQAhdVぶは・・・。
気づかなかった・・・orz
ありがとう。
なんで見つからなかったんだろ・・・
0075名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:37:38ID:4oPZX3420076名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:47:46ID:0C4jfi6z謙信だけ飛びぬけておかしい、死ぬ可能性がある幸村と同レベルなのは軍神に
失礼だと思う・・
0077名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:49:15ID:w76U+vtW0078名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 01:52:28ID:97mRg67hつーか歴ゲ板に同じスレあってわかりづらいな
0079名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 02:09:03ID:toSYa1scMAX群蛍を遠くからやってるだけでノーダメクリアできる
ただ武闘会では溜める場がないので月輪だよりになってしまうが…
0080名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 02:09:41ID:LC0avlTl話がまとまらないから専用装備有無で別に議論したらどうよ
0081名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 02:12:42ID:hWepGCIG0082名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 02:15:53ID:tvh/bT5F有用な専用装備とセット装備、どちらを取る?みたいな葛藤もあったんだがなあ。
この辺は前作の方が面白かった
0083名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 02:21:35ID:q4M+tn7p全くその通りだ
政宗から六爪を取ってはイカンよ
話がまとまらないのは過去ログも見ずに変なことを言い出す
>>76みたいな荒らしのせい
0084名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 02:36:10ID:394pMd59女王つければ忠勝と同等かそれ以上に強いと思うんだが
0085名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 02:42:02ID:8rdEkgYgさて、話題を変えるが光秀がAランクってのは結構微妙じゃないか?
ハメコンボは難易度究極だと抜けられる可能性があり、対雑魚戦は明らかに突進力に欠ける
他のAランクキャラと比べて突出した性能が見受けられないのだが
0086名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 02:44:23ID:gtrBypir0087名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 02:46:26ID:cOCcFbif光秀はハメとBASARAの高さで勝負かな?
雑魚戦は鎧骨使って斬撃で結構いけるとおもうんだが…
あいてダウンするし、安定性はある
0088名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 02:59:54ID:scvWC/fPどうもヒット数少ないしあんま強くないと思いこんでた
0089名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 03:01:02ID:YbFlups1二郎丸五郎丸連発強いよな
四郎丸も強いし
0090名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 03:10:06ID:qAdK4CWD忠勝はそれよりは頭一つは抜け出てる
実際試してみた方が速いけどな
0091名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 03:15:21ID:2Fjx9/av0092名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 03:26:50ID:TbxxR2dJ空蝉セットして攻撃時に□と△同時押ししながら戦うだけでかなり無敵チックなんだが。
ドライブ発動した武将相手でもお構いなしにゴリ押しできる辺りが鬼すぎ。
空蝉は遠距離攻撃に発動しても意味ないのが弱点らしい弱点だが
そこは素早い足を利用したり引き寄せ、影潜り、鳥滑空などですぐ接近できるから問題なし。
通常技も足払いで止めれば隙ほぼ無いし浮かせまで入れればそこからさらにコンボできる。
やたら前進するから囲まれても意外に割り込まれないし、割り込まれても空蝉。
バサラ技も強力と言って差し支えない性能。
強キャラ連中に全くひけを取らない強さだろ、これ。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 03:33:35ID:otHdM1Qg0094名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 03:34:47ID:X8T4W3BRそこまで繋がらないけどな。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 03:37:41ID:qAdK4CWD最初の一行で客観的に見えてない気がした
バサラ技は中庸、弱くも無いが強くも無い
前作までなら確かに強かったが、今作ではわりと普通な部類
まぁ、かすが居るせいで割食ってる感はあるが、ほとんどの面でかすが以下なのが痛すぎる
0096名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 03:39:29ID:6qrsMfKd0097名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 03:39:39ID:RTFwcMolしかもかなり強いときてる
0098名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 03:40:57ID:sjx0sIZ/余計に佐助はしんどくなってる気がする
バサラ技の稼働時間も短くなってるし、佐助使うメリットがあまりない
攻撃主体の固有技があればまだマシなんだけどなー
009995
2006/08/05(土) 03:42:33ID:qAdK4CWD0100名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 03:48:12ID:TbxxR2dJタイミング完璧だとダメ受けないぞ。
頼るっていっても攻撃に保険として常に仕込んでおくって話で食らいに行くワケじゃない。
究極の武将複数との混戦でもダメ勝ちできるよ。
最大の問題は指摘があるとおり劣化かすがって点なんだよな。
かすがよりいい部分は引き寄せでならんだ立てをまとめて壊せるくらいか。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 04:08:59ID:4fR0b0U4まつはくまだな。
武将は五郎丸で一発。
下克上ないとちょっと残るけどいずれ太郎丸追い討ちなりで問題ない。
当てにくいけど呼んでから武将と会ってガードなり前ステップなり。
五郎丸の前でガードで安定してあたる。
いずれバサラ一発な忠勝レベルほど当てやすくはないけども。
百獣+愚か者で難易度星5つの雑魚が太郎丸2ヒットで死ぬ。
射程ギリギリでない限り2ヒットするから、太郎丸1発で掃除できる。
6武器付けてると風で吸い込みつつ出来るし。
立ち回り面でもインチキくさいけども、下克上までつけると雑魚が死なない。
かといってはずすと武将がくまで死なない。
この辺のアンビバレンツな感じが…別格まではどうよ。
>>85
それは思わないでもないんだけど。
でも下位連中より安定するし、バサラもなかなか強いもんで。
下げちゃってもいい気はする。
>>88
近距離からなら最初の一撃でダウン?したような。
相手のドライブに合わせて、て使い方は当てにくい気がする。
ドライブ中でも無理やり止めたっけ?
>>96
佐助なら一応闇なんで回復できる。
専用装備もあるし死ぬことはない。
ないんだが弱い。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 04:25:20ID:cwKY5mdH陽炎を使えよ
今回は1より強化してる
0103名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 04:48:10ID:nHrKSn9Pまぁうまく当てられるようになると楽しいんだけど。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 04:54:42ID:UDqU02Cu的ドライブ使ってくるし。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 06:38:31ID:I2J4+oLh六爪時はクレイジー必要無いとオモ。
マグナム、ヘルドラの方が安定する。
ヘルドラは最大溜めなら分身かすがとか
感知範囲外から先制できるし。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 06:59:17ID:IZKfFXns発動が遅過ぎるから微妙かと思って敬遠してた
0107名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 07:36:34ID:qAdK4CWD信長言うほど強く無くね?
0108名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 08:18:01ID:I2J4+oLh連発すれば雑魚をハメ殺せる。
当たり判定大きいから接近されても案外カバーできるよ。
タメれば飛距離伸びるから鉄球、鉄柱兵なんかにも有効。
Hit数稼ぎには向いてないけど、扇子付ければ一応繋がる。
六爪時はガードできないから、飛び道具の存在は大きい。
武将相手に当てると痺れるから、そこを六爪で刻むのは結構有効。
周りに雑魚が多いと厳しいけどね。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 08:28:20ID:FhBzFLb/隙がなす
0110名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 10:55:44ID:mKa1/awj謙信
別格
幸村(大噴火),濃姫, 忠勝 (順不動)
お気に入り
信長
だと思う。謙信はなんか違う。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 10:56:37ID:f7+JwV14別格4人の話題は荒れるからやめたほうがいいかと
0112名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 11:13:47ID:4F3FR0Reまだ出してないキャラと使ってないキャラいるから暫定だけど
ランク内は順不同ね。
A信長・ホンダム・光秀・濃姫
B伊達・慶次・半兵衛・幸村・アニキ
C秀吉・毛利・ザビー・佐助
やりこんで極めたいタイプの奴はともかく、
さわりだけ楽しみたい俺は使いやすさ>強さなんだよな〜
0113名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 11:18:06ID:gKVVibNa相手にする必要ないよ。馬鹿はスルーしましょう。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 11:18:58ID:scvWC/fPしかもなぜか根拠を明確にしないのな
っていうかいくら装備とレベルが整ってなかったとはいえ、
けんしんさま使ってるにもかかわらず
究極本能寺の丸濃コンビに何もさせてもらえなかった俺ヘタス('A`)
0115名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 11:31:40ID:f7+JwV14すまんかった、回避ステップの練習してくる
>>114
神速使ってるかい?
けど自分も謙信使った時苦戦した覚えがある。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 11:39:43ID:otHdM1Qg属性無いと2人相手はちと厄介
0117名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 11:42:55ID:8dY4BfZb遠雷で飛び道具系に強いのと、BASARAがそこそこの威力+広範囲、死に至る併用で夏の
ホンダムも割と楽に処理できるのが良い。対武将なんてBASARA回復や1.5倍がそろってくると
どのキャラ使ってもホンダム相手ぐらいしか差がでないんじゃないかな。
総合ではまつとかより駄目かも知れん。
0118名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 11:51:04ID:qAdK4CWD確かに死に到る病はボス戦では強いな
まぁ、普通の敵だとドライブかけて殴りまぐった後にバサラで死ぬんだが
遠雷がもう少し威力高ければAでもいいとは思うんだが・・・
とかく雑魚掃除が大変なんだよな、下手したら通常正宗以下の効率だ
0119名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 11:54:35ID:lLty5dRf楽しみたいなら針で刺しまくってhit数増やせば良いし
0120名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 11:56:31ID:scvWC/fP神速はLV1だけど覚えてたよ
攻撃力が低かったせいで神速1セット当てた状態で1/3くらいしか減らせなくて、
両方にドライブされて遠距離攻撃連発されて近づけんかった……
けんしんさまは完成までがちと遠いね
0121名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 12:09:49ID:qAdK4CWD他の上位キャラと比べて固有技で雑魚散らしすぎなのが
疾走も押しの一手と比べると粗ばっか目立つしなぁ
バサラ技ヒャッホイ出来る関ヶ原とかならメチャクチャ強く思える
0122名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 12:19:44ID:8dY4BfZb体感で悪いけど、そこまで処理速度早くはないと思う。通常正宗ほどじゃないけど。
究極だと固有技が威力不足になってくるし、死に至るはタイミングはずすと時間のロスだし、
クリティカルも出なくなるし。
ただ死に板やドライブだけで武将楽勝なので、雑魚にばんばんBASARAぶち込めるのは
結構いいかも。道具は虎皮とかおにぎりとか守備重視がいいのかな。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 12:22:18ID:4Pd45Qx8雑魚掃除だけなら光秀濃姫忠勝の方がよっぽどたるいし
0124名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 12:31:14ID:otHdM1Qg援護形態だと今度は範囲SEMEEEEEE
0125名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 12:43:14ID:lLty5dRfダルマ付けると武将戦でボス吹っ飛ばして通常ハメできなくなるからつけてない
0126名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 12:43:18ID:qAdK4CWD通常3>呪詛でも信長よりは速い
威力自体は同じくらいなんだけど、吹き飛ばさないで連続で殴れる分だけ速いんだと思う
0127名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 12:48:32ID:scvWC/fP防御力550なのに鉄球に殴られたら25000くらい食らった
0128名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 12:56:01ID:sjx0sIZ/クリティカルとふっとばし効果って関係あるの?
0129名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 13:01:01ID:4Pd45Qx80130名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 13:07:42ID:XfrtdJEC銃交えてもラスト手前で止めれば隙小さいし
近距離から〆を銃3連射にすれば普通に大ダメージ。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 13:14:05ID:lLty5dRfどういうステージでどういう条件でやったか書いてくれないとふーんとしか言えない
例えばLVとアイテム武器。そして今言われている雑魚殲滅とはなんなのかがそもそもよくわからない。
100人切りのタイム?全部の赤地点を消すタイム?確認できるかわからないけど全ての雑魚を消すタイム?
0132名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 13:24:36ID:qAdK4CWDいや、そんな複雑な話をしてるつもりは無かった
ただ雑魚がわらわらと寄ってきて信長だとなんとなく駆除に時間掛かるなー、と思っただけ
他の上位陣だとまつは太郎丸2発、慶次は押しの一手と駆け引きでサクサク殺せてたから
光秀も信長と同レベルだけど、一々ふっ飛ばさないから体感ではそんなに感じない
一応究極関ヶ原で攻撃力は1700
レベルなんて技全部覚えてればどうでもいいんで割愛する
アイテムも愚かとか付けてなければ攻撃力だけで充分でしょ?
0133名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 13:29:48ID:TbxxR2dJ雑魚掃除だけで他のキャラと比べてどうって問題じゃないと思うが。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 13:35:53ID:4Pd45Qx80135名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 13:40:19ID:lLty5dRf0136名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 13:49:29ID:scvWC/fP0137名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 13:52:51ID:ArHgnwZS対雑魚・武将共にこれといって弱点なくないか?バサラも強いし。「死ねっ!」もあるしw
ってか、毛利の固有技何装備してる?
私的には、方向転換可能なおかげで対複数武将にもいける烈は必須。
もう一つは壁か転か、縛も面白いしなぁ。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 13:55:20ID:qAdK4CWD信長だけどうして強なのか不思議に思っただけなんだ
全てが高水準に纏まっている、ってだけなら準強くらいが妥当なんじゃないかな
全体的なバランス云々言ったら半兵衛の方が上な気もするしね
>>135の言う通り
つまり最初にランク付けた人が信長好きだっただけなんじゃない?
まぁ、強キャラ使って俺Tueeeee、してたんだけど、信長だけ引っ掛かってね
それだけなんだ
0139名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 14:04:19ID:7ouFKJYx0140名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 14:04:40ID:uVYX29rB個人的には壁を常用する方が性に合ってるなー。
残りは威力重視の場合烈、反撃を受けたくない場合は転を装備
殴りオンリーで進める場合は 懐+烈か、懐+縛にしてる。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 14:11:17ID:XfrtdJEC信長は□連打だけでも十分いける
遠距離兵に対しても敵弾をはじき返す遠雷遥で楽勝
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