大乱闘スマッシュブラザーズ総合スレ46

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/19(水) 15:19:33

大乱闘スマッシュブラザーズについて語るスレです　　　　　　〃〃∩ 　_, ,_
スマブラ語るならコテも名無しも大歓迎。語らないならさっさと　⊂⌒（　`Д´）　＜　カエレよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1149867446/
　【スマブラX】大乱闘スマッシュブラザーズX自滅数45
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1152893902/
　【スマブラ】大乱闘スマッシュブラザーズDX 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1149433021/
　大乱闘スマッシュブラザーズの改造コード part9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1122870994/
　【64】大乱闘スマッシュブラザース【否DX】２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1144474256/

　スマブラ拳!!（更新終了）
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/
　速報スマブラ拳!!（更新終了）
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/index.html
　スマブラ拳!!X
http://www.smashbros.com/jp/

　CaptainJack氏の動画サイト
ttp://captainjack.jp/
　攻略掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/11830/sumadera.html
　レブスマ
ttp://smashbrothers.web.fc2.com/
　ネトスマ（６４）
ttp://nemuonline.hp.infoseek.co.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 03:59:18

CPUでタイマンやってもそれなりに楽しめる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 04:10:21

誰かがキャラ選びは技選びと一緒で立ち回りの一部って言ってたな。
フォックス使いとかピーチ使いとかキャラに縛られてる地点で未熟。
終点ってルールの上で最も有効なキャラと技を使えばいいって事だろ。

そんな訳でアイテムなし終点は運の要素も無く有利不利も無く理想のルール
と考える人も居るんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 04:29:28

アイテムはランダムで出現するのが問題だよな。
例えば試合中に一回だけプレイヤーの任意のタイミングで使えるっていうシステムならそれを使いこなすのも実力のうちだとは思うけど。
目の前に突然ハートやスターが出現して、それを取って勝ったとして、はたしてそれが実力と言えるのかどうか。
そもそも回復系なんかもう使い方とか無いしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 04:39:21

>>201
運の要素が大きいと、少ない試合数では実力の優劣が判別しづらくなる。
長い目で見て統計を取っていくと両プレイヤーの差もつけられるだろうけど、それは現実的ではない。
一試合単位で考えていくと、勝った方も負けた方も納得いかない部分が大きい。
ということはなるべく運要素を排除した優劣の決め方をしよう、ということになる。

アイテムは>>204の言うとおりだと思う。
ステージは極端に有利不利の出る所があるから…かな。ランダム選択だと運が絡むことになる。
終点であっても有利不利はつくのだろうけど、多くの人は終点が最も公平なステージだと考えているんじゃないか。

多数決を取った結果、共通ルールとしてアイテム無し終点が選択され、皆そのルール上で有利になるキャラを選ぶ
（勝ち負けと無関係にこだわりを優先する人も当然居る）ということになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 05:21:25

答えは簡単。ブラ逃げフォックスが強すぎるんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 07:40:46

フォックスが下着泥棒とな！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 12:53:29

アイテムがランダムに出る、っつーのはもともと実力とか勝敗とか関係なく
他人と騒いで楽しむというのが本来想定された遊び方だからな
娯楽感覚で気を抜いて楽しんでいる人がほとんどで、
ここの住人みたいに格ゲーの延長線上と考えてる人間なんて何%？ってことになる

まあ、どう楽しむかなんてのは人によるが、勝敗にしか興味を持てなくなったらちょっと終わりかな
スターフォックスが好きな身としては狐と鳥が「勝てるから」という理由だけで使われるのは激しく遺憾だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 13:11:22

↓ここでｶﾞﾝ逃げブラスターで有名な某ファルコ使いが一言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 13:51:31

投げ連するなとはいいませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 13:56:05

遊撃に有効な投げ連持つキャラ優遇されすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 14:11:40

つまり、ネスか？

**ぬこぱんち** ◆K9oSpgeaVQ · 2006/07/27(木) 16:16:51

>>197
|ω・`)・・・・

|ω；`)ブワッ

>>211
|ω・`)オレもそうおもう
なげ連するなとはいいませんけどね！

**プリン最強** · 2006/07/27(木) 22:13:48

プリン最強

**プリン最強伝説** · 2006/07/27(木) 22:15:14

プリン最強伝説

**プリン最強伝説** · 2006/07/27(木) 22:15:48

そう思わない？＾＾；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 22:25:07

とりあえずＮＧ指定した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 22:28:59

>>217
＾＾；；；；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 22:35:51

勘違いしてるのか知らんが、経験もなにもなく、何も考えてないのとナットモラルって違うよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 22:57:05

夏だなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 23:15:14

暑は夏いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/27(木) 23:51:57

>>221
間違ってるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 00:25:10

>>221
文字で表すと結構笑えるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 00:32:32

曙は夏いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 00:59:14

ひどすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 01:30:24

↓ここでナットモラルとはなんたるかを曙が一言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 01:55:53

パス
↓↓↓↓↓↓↓

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 02:51:47

だが断る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 03:10:20

うん、大丈夫、いつも通りの総合スレだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 03:27:20

ファルコのなく頃に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 08:59:44

僕はロイも鳴くと思います！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 09:49:58

ファルコ「らめえっ！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 10:04:11

昨日友達と対戦してた時に起きた出来事です。
僕は最近ファルコを使うようになったのですが、ご存知の通りファルコは投げ連されやすいキャラです。
そして友達はそれをわかって、僕がファルコを使う時は投げ連出来るキャラしか使ってきません。
投げ連自体嫌われているような行為なのに、
その投げ連を出来るキャラをわざわざ選んでくる友達の行為に疑問を覚えます。
なので僕は「投げ連は汚い手だから使わない方がいいよ」とごく一般的な意見を言ったのですが、
友達は「どこがどう汚いの？」と言ってきたのです。
僕は「ハメだからに決まってるでしょ？ハメが嫌われるのは当たり前」と正論。
そしたら「投げ連はハメじゃないし、例えハメだとしても使う使わないは俺の自由でしょ」と言ってきて、
さらには「勝てないなら『手加減してください』って言えよ＾＾」とまで言ってくる始末。
あまりの常識のなさに呆れてしまい「お前ふざけてるのか？帰れよ」と言ってしまいました。
それで普通に反省して帰ってくれれば良いものを、
友達は「はぁ～投げ連如きで文句言う奴がいるとはね～」と捨て台詞吐いて帰りました。
常識を持った人なら投げ連がハメだという事くらい簡単にわかるはずだし、
自尊心がある人ならそのような汚いハメを行う事はありません。
この友達のような奴がいるからよく「ゆとり世代は～」なんて馬鹿にする人が出てきちゃうんですよね。
皆さんは投げ連とそれを使うような人をどう思いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 11:01:20

あ～ぁ…羹は夏いな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 14:19:45

Xスレという対抗馬がなければ終了するくらいの勢いだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 14:53:36

http://youtube.com/watch?v=rTB_b1xBtoo
このサムスどう思う？
かなりいい動きしてると思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 18:03:59

>>236
相手が雑魚すぎるだけ。　へたくそ相手に戦ってればそりゃぁ
好き勝手してる強そうな動画に見えるだろう。
相手のほうは　サムスに動きを読まれ放題だし　これはひどいね。

絶多様してるから　絶大好き人間だろうな　絶できなきゃ一流じゃない
とでも思ってるんだろうか。
そのおかげで　無駄な動きも多々あるし。
ちゅーことで　たいしたことない　と俺は思った。
他の人が　TUEEEEEEEEEEE　言おうが　YOEEEEEEEEEEEE
言おうが俺は何もいわないけど　俺はそういう印象でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 18:08:01

だれか「絶」の使いかた忘れたんで教えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 18:31:33

>>237
自分の意見を一方的に押し付けて異論は認めないって感じだけど言わせてもらうと
おまいは対戦ムービーとか見るとき弱い所を見つけようとしかしてなくないか？
そんでこいつはここがこーだから弱いっていつも批判的意見ばっかになってないか？
このムービーは普通にうまいと思うよ。
それに読まれた側が下手と思ってる時点で駄目
読みが成功して攻撃が当たっている場合読まれた相手が弱いんじゃなくて読んだ相手がその選択肢を潰すパターンを持っていたのだから読んだ相手がうまいと言ったほうが正しい。
まぁ読まれる側がずっと受け身方向同じなら読まれた方が弱いけどこのムービーは一回一回の読み合いしか載せてないから一途に受け身読まれた側が弱いとは言えない。
読み合いに関して｢弱い｣と言うなら相手が見てから反応できることをこっちが読み合い意識でやってる場合や、その行動よりローリスクハイリターンな選択肢がある場合なんかを明確に表記して弱いって言ってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 18:36:49

なんだこのサムスはなんかあるのか？ｗ
まあ上の下くらいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 18:43:33

>>237
無駄な動きが多々あるからたいしたこと無いって言ってるけど「無駄な動きが多々ある」ってのに具体例が無く抽象的だから強い人の動画見て「よくわからないけどこいつは弱い、俺のほうが強い」って言ってるのといっしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 18:50:54

まぁ相手が弱いってのはあるけどな

ボムの使い方とかうまいんじゃね？

**ぬこぱんち** ◆K9oSpgeaVQ · 2006/07/28(金) 18:56:29

|ω・`)よわい相手も、まじってるのは事実だとおもうけどね
４３秒のファルコ、とか、なにをしてるんだ？
ほかにも、ファルコンの膝ぶっぱなど、理由のない行動がおおいさ
編集しているからかも、しれないけどね　そういうとこだけ

**ぬこぱんち** ◆K9oSpgeaVQ · 2006/07/28(金) 18:58:53

|ω・`)きづいたけど、コンボっていってるけど、これコンボムービーじゃ、なくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 19:00:50

>>240
久々？のネタだし、語ろーぜ！
>>237
＞絶大好き人間だろうな　絶できなきゃ一流じゃない
＞とでも思ってるんだろうか

まあ、人にもよるだろうが、絶は音楽関連でリズムに乗る時に、
自然に体を揺らすのと同じ様なものだと思うぞ＞慣れれば
つまり、最高に「ハイ」ってヤツを維持するためってゆーか、なんてゆーか・・・。

まあ、それが原因で粗が出てるってのも確かかもしれんが・・。

でも、どーでもいい時に、状況的に大して意味も無いのにステップを繰り返してる、って時もあるだろ？
>>243
よ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 19:18:58

>>243
あれはひどいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 19:25:43

そのファルコ絶つかってたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 19:33:13

三角跳びからJNAやチャージで迎撃するってのは今までにないやり方だと思ったけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 19:53:38

>>239
うまい部分もあったけど相手の受身が下手に見える部分は多いな。
相手から離れるように受身取ればチャージショット以外間に合わないって場面で
読み合いと勘違いしてめくり転がり取ってるからサムスに退き絶合わされてる。

あと、ノーカットの対戦動画と違って編集しまくりだから
読みが当たったシーンしか載せてないし
そういう意味ではもっとコンボっぽいのを乗せて欲しい。
この動画は受身読みの場面が多すぎる気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 19:59:12

投げ連するの禁止！！

**ぬこぱんち** ◆K9oSpgeaVQ · 2006/07/28(金) 19:59:16

>>245
|ω・`)おっす

>>247
|ω・`)絶つかえれば、つよくなれるわけではないぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 20:17:33

スマブラＸのPVで流れている歌の日本語訳知ってる人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 21:31:03

>>248 同意、意外だた

ちょっと編集がうざいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 22:17:11

サムス側がうまくいったシーンだけを繋いで編集してるんだからこれだけじゃ強さは分からんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 22:22:47

そしてそのうまくいったシーンが連携というより受身読み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 23:19:05

強い弱いは置いといてもこれ、面白みはあまりないな
どこかで見たような動きばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 23:56:13

もりあがったからいいんでない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 00:00:48

じゃあ編集無しの対戦動画見たいなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 01:07:58

結局ケツバトの順位ってどれくらいあてになるの？
全国単位で上から30くらい挙げてくれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 01:25:59

>>259
何のあてだよ、ケツバトの順位はケツバトの順位でしかないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 03:27:35

>>260
いちいち必死になるな
釣られすぎだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 04:15:03

つーかこれアメリカＴＯＰクラスのＷＥＳサムスじゃないの？

ムビは強さをはかるネタにはならんけど普通に強いはずだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 04:17:13

>>260
でも上位３人は全国的にも１０位以内には入ってるんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 08:25:00

上位二人なら分かるけど３位の人はまだ際どいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 09:22:45

>>262
ここの人達は強さを動きではなく名前で見るのです。
無名の人の動画は弱いと叩き、有名な人の動画は褒め称えるのです。
もし>>236にある動画の人の名前が有名なサムス使いのサムス氏だったとしたら、
これと同じ動きをしているサムスを強いと褒め称えていた事でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 09:41:42

262は名前を見てるんじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 09:55:59

>>265
同意なんだけど…同意なんだけどなんだろう、このもやもや感は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 09:58:00

>>262
sinサムスって書いてね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 10:27:55

あらあら、うふふ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 11:44:57

>>265
これに関しては同意だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 11:53:54

>>263
IDがCJ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 12:07:22

動画から強さを測れるだけの目を持ってないから名前で見るしか無いんだろ。
見る側にもそれなりの実力が無いと他人の強さは分からないからな。

見る目が無くて分からないなら黙ってればいいのに
とりあえず叩くか誉めるか、いかにも知ったような口調で結論を出したがるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 13:16:07

>>272
さっきから誰を叩いてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 13:33:40

>>258
普通の対戦動画
http://youtube.com/watch?v=hGLLYn6IPsE
http://youtube.com/watch?v=SwVsa0itcVI

>>262
WesとWexは全く別人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 13:49:46

プリンうめぇ

それにしても外人はタイトルとか音楽にこだわるみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 14:04:30

前にも言ったようにオフで常にベスト８に入るくらいの実力者意外はオフ以外に同等程度はどうせ居るからな
有名な奴が強いからって自分もそうだと勘違いして批評してるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 14:44:04

あのピーチは強いの？

おれよりは強いな・・・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 14:53:12

てか編集の動画に弱い相手まざってんなら、実際強いやつの動画でも弱いって言いたくもなるだろ。いきなり｢これ強い｣って晒された動画がホントに強いこと自体少ないし。

名前でしか判断できないやつもいるかもしれないけど、
あまりにフェアじゃなさすぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 15:25:23

なんかこのサムスはピンチ○チャンス×って感じだなｗ劣勢になると急に強くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 15:42:12

相手もすぐ倒せる状況になると焦って攻撃当たらなくなったりするよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 20:36:26

上でちょっと話題になってたのでようつべでWes Samusを検索してみた
普通に上手いな。感動した。Azenマルスとのバトルもあったけどそれでは負けてて残念だったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 21:36:08

ようつべで日本人の動画探したらcjが1分で３機落とされる悲惨な動画があった件ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 22:00:46

>>282
な、なんだってー(AA略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 22:19:39

>>282
ＣＪは有名すぎて1回でも倒されるとアップされるから可哀相やなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/29(土) 23:50:26

>>275
そうか？
復帰阻止知らないし、相手助けてるシーンあるし立ち回りも空中前ぶっぱだったりダッシュＡしゃがみ眠る確定シーン逃してたり色々甘いと俺は思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 00:54:49

>>284
関西弁が出ていますよ＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 01:00:19

というのは冗談として
CJがぬっころされてる動画は他にも２つほどあったなｗ
まあ２：２の動画でだが
あとはBMSLvsKenの動画もあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 02:12:47

おいおまいら皆で秀才って奴応援しようぜ！
こいつたぶん無名だろ？次の血戦で優勝するってよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 03:53:56

はいはいそうだね夏は暑いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 08:47:26

このゲームはキャラ差を腕でカバーできるのかどうか聞きたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 08:53:22

ネタ投下
http://www.youtube.com/watch?v=yhMdxMoGWes&NR
http://www.youtube.com/watch?v=yhMdxMoGWes&NR
これって何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 10:02:31

重くて見れない

PKって書いてあるからネスだと思うけど
ヨーヨーカス当てして遠距離から投げ、横スマとかクラッシュの判定を付与させるやつ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 11:44:41

そうそう
攻撃ストックしておける、みたいなやつ
仕組みがわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 11:59:43

>>290
ある程度の実力までなら可能だとは思うが、
上級者が相手だと、組み合わせによってはかなり厳しいだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 12:06:18

他の動画は見れるのに>>291のは見れないぜ

**よしのり** · 2006/07/30(日) 13:05:05

(^^)v

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 13:34:29

よ、よしのりさん！１

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 16:40:42

ttp://sunos.saita.ma/inspired/?game10+goveract+1153289973

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 16:50:21

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 18:54:24

>>294
茶マリオ氏のピチューが誰かのフォックスを倒した動画があった気がするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 20:03:11

>>291-293
あの技って意味無いと思うんだが・・・
ヨーヨーカス当て自体、実践では滅多に決まらないだろ？

例え、成功しても見返りが大したこと無いし・・。