戦国無双２　最強最弱談義スレその陸

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 16:28:27

戦国無双２　最強最弱談義スレその陸

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1141966015/

過去ログ倉庫
http://w-3-wb.hp.infoseek.co.jp/sengoku/

関連スレ
戦国無双２　立ち回り研究スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1141387506/

以下叩き台
☆最上位グループ
幸村　武蔵

◎上位グループ
忠勝

○中堅上位グループ
慶次　光秀　お市　政宗　濃姫　秀吉　長政　左近　誾千代

●中堅下位グループ
信長　謙信　孫市　半蔵　稲姫　兼続　ねね　小太郎

△下位グループ
信玄　蘭丸　家康　三成　義弘

×最下位
阿国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 16:32:18

>>1
乙カレーw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 16:33:55

>>1
乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 16:44:24

もうこれで良いじゃん。
戦国２はつまらない、やり込むだけの価値無いしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 17:30:22

>>4ﾊｲﾊｲ。買えないからって嫉妬しないでね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 17:33:53

>>1
長政様……乙よいのですね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 18:37:22

>>1
この暴れん坊乙め！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 18:50:30

>>1 愛と義と乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 21:32:07

なんで孫市と直江が並んでるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 21:32:32

>>1
乙・・・ではないでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 21:38:13

紅蓮の効果がイマイチわからん
三国無双みたいにずっとダメージを与え続けるものかと思ったら、
コンボし続けて燃えてても減ってないし、攻撃が当たった直後しか追加ダメージないような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 21:39:30

>>11
前作やってないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 21:48:19

お姉さま必死ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 21:48:43

今作からはじめた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 21:58:22

まぁ、僕は最強キャラはあまり使いたくないですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:03:36

>>15
つ[阿国]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:05:20

>>15
つ信玄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:10:34

全キャラの中で気付けば俺の２、阿国が一番最高レベルだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:15:54

>>18
俺も、俺も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:19:54

なんかさっぱり盛り上がりませんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:20:20

まぁ信長はＣか、信長は特殊技組みに入ってしまったから
猛将伝では本当にチャージタイプに変えて欲しい人が何人かいたが
俺もその一人だ、後、特殊技タイプの特殊をもっと強くしないでどうする肥え？
以上2つのことを肥えに意見したいと思うが手伝ってくれる人いる？

まぁ、不満点は、アンケかここで言える
http://www.gamecity.ne.jp/enquete/servlet/PS2Sengoku2Enquete

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:23:55

俺的には
強　武蔵　幸村
↑　忠勝　ぎんちよ　お市　政宗　濃姫　左近　ねね　秀吉　慶次　
　　島津　カネツグ　光秀　信長　稲姫　家康　長政
　　半蔵　孫市　小太郎
↓　信玄　謙信　蘭丸　三成
弱　阿国

だな。
あくまで個人的な意見だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:29:27

三成が一番使いやすいのは俺だけですか、そうですか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:31:58

まぁ三成は思ったより使いやすかったけどな

弱いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:32:08

三成も話題に出ないんだよな。固有モーションが軟弱すぎるってのもあるんだろうけど。
こいつのｌｖ３無双ってどんなのだっけ・・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:40:42

幸村閃光でC-2キャンセルが無茶つえええんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:41:15

三成は特殊技タイプの癖に特殊技が全然使えないのもあるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:49:20

ギンチヨとか信長とか武器強化するタイプって面倒。
タイムロスだし状況によっては使えないし。
うまく使えば強いのはわかるんだけどね。
せめて稲ちんの属性付与みたいにしてくれたら良かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:51:09

ギンチヨは1段階だけだからラクに強化できるけどな
信長はﾀﾙｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:51:25

信長のは趣味だけど誾千代はルプコン使えるようになったりするからタイマンの時は仕込むといい。
他ではあってもなくても、さほど変わらん。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 22:58:41

Ag千代タソはC6で散らした隙とかに素早く強化できるからいいけど、信長の強化はモッサリしすぎでバリアしてからじゃないと使い物にならないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 23:02:40

猛将出るんなら(多分出るだろうが)タイプ選択させて欲しいな。
そうしたらキャラ初期化の意味もあるだろうし。
余談だが特殊技でみんなのお好みの技って何？
俺は受け返しと一閃が好きだから光秀がお気に入り。
乱戦中に即時発動できるから心強い。
光秀が特殊技タイプだったら連鎖一閃とか弾き一閃とか
それじゃ鬼武者ですほんとうにありが(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 23:06:41

光秀の一閃は俺も好きだな、トドメ技として使ってる。
あとは謙信のスタンドとねねの変化がｵﾓｼﾛｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 23:08:11

下位だけど、三成信玄より義弘のほうが使い強いと思うがどうよ
リーチあるのし、通常連７段で止め再び通常連始めたら結構の確率で当たる
鉄壁のおかげで密着で攻撃されても相手浮いちゃうからローリスクで反撃できるし
L1無双も長政の要領で関が原の忠勝もほぼ瞬殺できる

あとランクに関係ないけど攻撃力アップのアイテムと捨て身の効果重複するから攻撃力がすごいことに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 23:11:57

左近、稲姫、兼続、信玄、家康、三成、義弘あたりは、今のランクが胴って言うんじゃなくて
いろいろ検証不足な気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 23:13:09

島津のL1無双は博打だと思う俺ガイル
いやなんとなく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 23:14:04

ねねの影分身が大好き。
３体目は通常連が敵に追いつかないことがあるので
スキとタイムロスの点から２体出しで止めてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 23:30:32

光秀、４ｗもいいけど凍牙もやばいね。
通常の最後の連続属性発動でまず凍る、っていうか凍らなかったことがない。
例え奇跡がおきて凍らなくてもダウンするんでそのままL1連打で問題ないし。

信長も凍牙がいいんじゃね？凍ればL1でハイパーも瞬殺だし、こちらも凍らな
くてもダウンL１で問題なし。って、これじゃ劣化光秀だな・・・ま、それでも
面倒な武器強化を捨てられるのはいいんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 23:32:31

兼続はホント武将に弱いな、難しいでも苦労する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 23:40:29

ちょっとスレ違いの質問で悪いが
さっき忠勝の属性修羅で無増17、空き７枠の武器を拾ったんだが
後は何を付ければ一番良いかな？
無増×3　防御×3 攻撃×2or範囲×2位は考えたが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/12(日) 23:51:01

>>40
攻撃20*3　無増数値テケト*3　防御値テケト*2
範囲あってもなくても微妙だかんなぁ
C3-2の往復がちょっとコツいるようになるくらいだろうしなー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 00:00:31

信長の武器強化って1段階目と3段階目で効果変わってるの？
今一よく分からないんだけど信長と千代の武器強化の効能が範囲とスピードうｐで
長政が装備している武器の属性が全段に付加、稲姫がランダムに属性付加でOK？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 00:02:44

>>42
稲は１チャージで炎　２チャージで雷　３チャージ氷

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 00:11:55

兼続は雑魚にC4でゲージためて、武将を凍らせてからLv3無双
つーか兼続は凍牙じゃないとダメだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 00:27:07

L1無双ってなに??

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 00:38:47

>>44
ま、でも最悪メテオ、上空からの援護射撃組みは追っかけL1で地獄ハイパーぐらい
なら殺しきれるんじゃない？孫しか試してないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 00:41:51

>>46
え？悟空出てるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 00:47:29

>>47
アホか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 00:50:24

ﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 00:55:30

噂のL1連打を濃姫の花火でやって見たがすごいなコレ。
忠勝が踊ったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 01:22:14

敵が回避してもそこを拾えるってのがまた強いよなｗ
無増＋２０＊３武器の雷手に入れるとﾃﾗﾀﾉｼｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 01:48:35

前スレの最後らへんで出たアルファベットのランクが結構いいと思うのは俺だけかな
中堅下位や下位が細かく分けられてていい感じだと思ったんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 02:00:15

左近のより深い検証をお願いしまつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 02:53:15

長政のLv3無双、話にならね('A｀)
普通に当ててもL1連しても凍らせてもダメっぽいし
Lv1,2で小出し汁って事なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 03:21:04

>>54
敵を壁際に追い詰めれば発揮する。無限城で小次郎を角に追い詰めてＬ１無双したら
すごいことになっていたｗ壁が無い時はタイミングよく浮いた敵を追いかけるようにして
一人ワッショイをするといいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 03:21:58

長政の４ｗ取って外伝普通で３ｗ修羅探そうと思ったら・・・
４ｗで楽になった気がしねぇ・・・
なんで？レア技能以外満タンよ？
普通に３ｗ付加糞でやってた時とあんまかわらんｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 03:26:42

>>56
閃光属性を属性付与すると敵武将への攻撃が通常攻撃３しか繋がらなくなるからじゃない？
というか自分は長政外伝難しいを４武器で何度もクリアしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 03:31:06

>>56ｺﾞﾊﾞｰｸ

>>57
クリアは出来るんだよね。
３ｗより攻撃力アップしまくってんのに武将ダメージが変わらない気がするんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 04:34:40

>>58
長政は修羅より４ｗがいいといわれることがあるぐらい４ｗとの相性は良。
とりあえず、属性付加特殊は忘れる（通常がつながらなくなるから）。かわ
りに４ｗの属性と付加を利用して、無双の回転率をあげることに徹底する。
人によって違うだろうし、俺は決して長政使いじゃないからまとはずれかも
しれんが、俺の場合はC5とかでゲージを瞬ダメしてすぐ無双。Lev３たまちゃ
った時は、壁が近くにあれば利用してL1連打（長押しでも鬼強い）。なければ
メテオや孫市系のようにL1連打→追いかけ→L1連打（以下ｒｙa・・・）
基本的にL1連打→追いかけでも、最低地獄ハイパーは殺しきれるはずだが、こ
れは連コンを使ってる俺の私観なので、それじゃ削りきれねーよって人もいる
かもしれん。そんな人は、すまないが３ｗ凍牙をとるか、修羅を取って最初に
ちょこっと削ってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 04:58:31

>>34
義弘は七連よりむしろC8まで出し切ったほうがよさげ
ガードされてても相手が遠くまで行くから擬似パワーガード状態
雑魚いりゃゲージもがんがん溜まるしな
レベル3無双は壁ないときには鉄壁で転ばしてからやるとなかなか効果的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 06:10:21

>>60
義弘は猛将で通常がつながるようになって、やっと劣化キョチョから
なんちゃってキョチョに出世できる。

・・・かもしれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 08:26:25

>>55
長政のLv3無双は自分で壁に追い詰めるんじゃなくて
角で寄ってくるの待ってて誘うのが基本
慣れてきたら角から少しずらすと回避されても背後で風呂入浴してくれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 10:51:16

幸村強いな。炎よ使いこなすと対武将戦ほぼ無敵だ。C3→炎よ、振り向いて炎よ、振り向いて炎よってすれば何もされずに勝てる、C3-2→特殊キャンセル炎よとか、C3出し切り→拾ってC4→連刺し中特殊キャンセル→炎よ、とか格好良い！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 11:12:58

ここに書くような事か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 11:22:19

義弘は6連止めばっかりだな。
バグだろうけどN-7にはダメージがないっぽい。
やさしいの雑魚の体力すら1ミリも奪えないってどういうバグだコレ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 11:34:10

他の板にも書いたけど、光秀で無双最終奥義→一閃→竜巻の能力がえらいことに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 11:40:21

>>66他の板にも書いたけど、修羅無双じゃだめなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 11:50:26

どういうこっちゃ
一閃に修羅以外の属性が乗るのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 11:53:56

>>68この人は虎乱3を知らなかったらしいので許してやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 12:53:13

早漏な奴だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 12:55:01

攻略スレにも書いてるし・・・・・同板だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 14:01:16

>>63
炎よなんて威力低くて使えん
大人しくC3-2ループだけで十分だわい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 15:42:07

まあなんだ、

武蔵だけはガチだなｗ
なんだこの鬼性能は、敵がゴミのようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 16:08:54

今回はステータスの合計で言うと忠勝や慶次が最強じゃないらしいな。
前作に比べてメッチャ足が遅くなってるからな・・・
前作で１５０というと五右衛門とかその辺だよな？遅すぎだろ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 16:11:29

見ろ！！！人がゴミのようだ！！！！！！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 16:15:54

鬼島津を極めようとして、この前
【修羅三武器・攻撃１７付】をゲットしたんだが、

他、何付けたら良いと思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 16:18:02

防御＊３　無双増＊３　攻撃＊２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 17:00:55

修羅三武器・防御20であと７枠あいてる武器ゲッツした。

まぁ島津なんですが。
77を参考に強化することにする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 17:07:30

でも慶次はやっぱ強いと思う。投げの威力がかなりあると思うんだが。
C3・2→投げとかやるとごっそり持っていける。難しいの話だけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 17:32:41

忠勝のL1無双は敵がダウンしてると信じられないほどヒットするよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 17:36:27

いや別に
凍ってるときなら信じられないほどヒットするけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 18:11:09

武田信玄てどうやって闘えばいいのさ。
弱い。とにかく弱い。攻撃遅いわチャージ使いづらいわ。
通常連も途中で変な当たり判定だし、これはツライ。
家康追撃戦で影一体倒すのにいちいち瀕死になるとは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 18:14:10

とりあえず武将＋雑魚わらわらの状況なら回転投げが有効
回転投げでは回避される可能性がある武将は狙わず、手近な雑魚を狙う
そこで雑魚をぶん回しつつ、他の雑魚も巻き込みゲージを溜める
全方位攻撃＋無敵、間違いなく信玄の最も優秀なゲージ溜め技
武将単体なら無双レベル3まで溜める必要はなく、即発射。これの繰り返し
武将複数ならレベル3まで溜めたあと、適当に集めてL1連打

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 18:17:11

ジャイアントスイングを活用するんだね。
やってみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 18:22:29

>>84
武田は氷属性の武器もったら使い勝手よくなるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 18:35:46

武田って武器属性が発動するチャージって一つぐらしかなかった気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 18:41:57

ほんま御館様の弱さは底知らずやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 18:59:15

阿国が言えたことじゃないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 19:22:00

いや阿国じゃないだろ。
「やで」って…「やわ」ならわかるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 19:24:31

>>42
亀レスで悪い
信長の武器強化の三段目はチャージの三段階目が出せるようになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 19:24:41

>>89
阿国が言ったじゃなくて阿国が一番弱いという意味だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 19:40:55

>>88の発言は阿国に対する発言じゃないと日本語としておかしくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 19:44:03

gdgd

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 20:20:09

俺の剣が、道を開くぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 20:25:42

「俺は無双だ！」
「あんたは俺に勝てない！」

なんか知恵遅れっぽいんだよな、武蔵。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 20:30:46

バガボンドの武蔵だたら良かったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 20:36:40

武蔵の声優がイヤだ。
強いけど使う気にならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 20:40:43

つか武蔵ってキャラ薄いよな。小次郎が濃すぎる所為もあるが、武蔵からは小物臭がプンプンする
もしもキャラの良さで最強最弱決めたらどうなるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 20:41:56

サンコン

サンコン

サンコン

サンコ～ン

サンコン

ここへいらっしゃいよぉ～　(*^ ・^)ノ⌒☆

ツッツッタッタ！！
ツッツッタッタ！！
(｀へ´)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 20:48:33

>>98
武蔵は風呂に入らなかったから
体臭もプンプンする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 20:51:33

>>98
キャラの良さは人によって意見が割れるから荒れるだけだ。

武蔵が最低下位なのは決定的だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 20:52:34

武蔵とお市のシナリオは面白くなかった。
武蔵は「人を活かす剣」とか言ってて
戦国の世で人斬りまくって今さら何言ってんの？
って感じだったし、
市は電波すぎてイヤになってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 20:56:06

板違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 20:59:10

今日ちょっとやってたら合計で修羅属性の武器が8本ぐらいでたんだが、なんか2武器ばっかで全部破棄。修羅でも3武器しか使う気にならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:03:48

濃姫厨が消えたと思ったらただの雑談スレになっちゃったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:04:26

武蔵は次回作で確実に消えるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:15:01

今回は結局、素人でも使えて強いキャラを取るのか
使い込んだら強くなるキャラを取るのか決まってないからな
正直忠勝とかやり込むと強いと感じられない。弱いて意味ではないけど
幸村・濃姫がやはり無双のお陰で凄く楽に感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:19:59

最初から忠勝は強いと思ってない俺ガイル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:28:52

>>106
武蔵とあと4、5人くらいは消えそうだな次回も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:29:15

忠勝うぜぇ、しょっちゅう呂布が出てくるみたいで萎える
味方になったらこれまた頼りないし・・・。

逆に左近は敵だと大したことないが、味方になるとゴキなみにしぶとい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:35:15

忠勝の話ループしすぎ。
普通に中堅上位クラスの力あって、無限城安定の名乗りがあるから他よりワンランクアップと言われている。
無双の当て方は少し慣れないといけないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:38:01

>>111
しかし所詮は中堅上位なんだよね。てか名乗り抜かしたら中堅上位でも下の方だし
名乗りもゲージ溜めで苦労する事余り無いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:42:31

○○抜かしたら～とか言い出したら納得しない奴いるから、
無限城最難関も考慮に入れてあの位置なの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:45:49

>>109
スレ違い。その話題は止めろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:46:47

>>113
ん～でも地獄ステージではそこまで強い訳じゃないしね
無限城ではL1無双と名乗りが圧倒的に上だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:47:08

マロ退場は痛かった。
史実中心だからしょうがないかもしれないけど残念だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:48:09

忠勝の名乗りの攻撃モーションは使い方によっては武蔵より便利いいしなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:48:56

武蔵はもし攻撃されても反撃できるからいいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:52:28

>>115
地獄ステージは皆ヌルポ。

武蔵は別格。どんな状況にも対応可。
チャージ、モーション、範囲文句なし。Ｌ１無双も上位レベル。
獅子奮迅でリスク無し、名乗りでもっとリスク無し。４ｗ神性能。
しか～し顔と声で不評だな・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:53:44

＞Ｌ１無双も上位レベル
ここがダウト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:54:22

てか忠勝の最善の立ち回りが名乗りプレイで、そうなると固有モーションはもはや関係ない。
モーション+名乗り＝実力とかいうのはおかしいよ。
そしてその名乗りがたいして強くないと言われてきてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:56:54

>>121
別に名乗りなくても、C3-2とか性能高いし
L1無双３も性能高いぞ？
忠勝だけを特別視したいわけじゃないけど
他のキャラ性能が微妙すぎて、しかたなくってかんじ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:58:20

>>121
まあ忠勝だけ一人別のランク作って乗せてやる必要まで感じる強さじゃない
忠勝が下がるか中堅上位から上げるべきだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:58:43

呂布がいたら異議がなくなるのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 21:59:06

>>120
そうか？L1無双で普通に瞬殺できる奴はまぁＬ１無双の中で中堅ってとこか。
>>121
忠勝は範囲もあるしチャージも強いんだけどね。
名乗りがたいして強くないってだから無限城考慮せざるを得ない現状をどうにかしてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:01:55

>>124
呂フでも無双の性能によっては上位に入れるかどうか
忠勝無双が強い方てのは認めるけど
無双の強さは二人が別次元だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:05:55

>>125
どうやってL1無双で瞬殺すんの？
凍結？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:10:11

忠勝押してるのは肥社畜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:10:30

「結局名乗りに頼るんだから固有モーションは関係ない」
と書いたがな。　固有モーションが、なんか名乗りとは別の用途に使えるんだったらまだしもそれもない。

L1無双が強いって言っても、光秀、お市はほぼ同じ性能だし、慶次は忠勝より上。
誾千代だって弱くはないし、政宗と濃姫については全キャラトップクラス。
lv３未満無双なら長政はトップクラスだし。　中堅上位くらいになると忠勝の無双はそれほどでもない。
あと無限城だと別格？ってのは具体的にどのミッションをいっとるのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:10:39

>>125
L1連打無双の中では
複数武将を瞬殺（例：濃姫）
複数武将に大ダメージ（例：忠勝）
複数武将にそれなりのダメージ（例：三成）
単体武将に大ダメージ（例：武蔵）
カス（例：阿国）

とかなり微妙な位置だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:17:38

>>127
Ｌ１無双だけじゃないな。オリコンも使うな。正確には修羅無双か。スマソ。
オリコン後Ｌ１とか位置によっては連打もあるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:22:17

ステが低い武将は猛将伝で強くなるはずだから大丈夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:23:30

>>130
三成ってそんなすごかったっけ？　秀吉とか信長系じゃなかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:25:14

今回ステはあんまり関係ないから限界突破は別にイラネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:28:59

>>129
名乗りに頼る戦いする？まぁすると言うならあなたは名乗りの有用性を認めてるわけだが。
他のチャージや範囲は中堅上位レベルなのだから。
まぁ命の代価や裏御前での｢安定感｣かな。下げるより他上げる事考えてはどうか。
ギン千代は全体的に微妙だし、濃姫は火力以外がゴミすぎるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:30:38

武蔵のLv3無双は複数武将には弱いが、単体ならオーラ武将だろうが確実に仕留めれる。
吹っ飛んだ敵をおっかけてL1連打で拾ってまた追っかけてL1連打。

爽快感はないがなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:31:57

武蔵が誰が使っても強いのはもう分かってるから大丈夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:51:16

>>135
＞「結局名乗りに頼るんだから固有モーションは関係ない」
武蔵のC4が性能いいとかいまさら語る奴はいない。何故ならどの道名乗り使うから。

＞そしてその名乗りがたいして強くないと言われてきてる。
そもそも有用性そんなに認めてないし・・・・「弱い」とはもちろんいわないけどね。このへんは比較問題で

この二つは上記したやつ拾っただけだからよく読んでほしい。
それに別に忠勝を下げようとしてるわけじゃない。中堅勢パンク状態だし
忠勝は中堅上位とランクひとつ隔てた強さという風潮があるからそれはない、と。
むしろ他を下げようとしてるのはどっちよ？＞濃姫誾千代
安定感安定感いっても、中堅上位くらいになると誰でも命の代価とかクリアできるからなあ。
せいぜい忠勝のほうが少々早いってだけ？（それも一部に
早いからこそ最強だとか、中堅上位じゃ全然クリアできないとかいわれると困るんだけども
まあ、とにかくそういうことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:54:17

L1連打組みは全員、単体ならオーラ武将だろうが確実に仕留めれるんじゃね？

市、猿、忠勝　ちょいL1連打→武将が少し落ちてくるの待つ→ちょいL1・・・
光秀　　　　　同上＆凍結
信長　　　　　凍結
孫、稲、家康
メテオ組　　　凍結＆L1追っかけ

ってかんじで。

関係ないけど名乗りって裏御前以外じゃ特にアドバンテージなくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 22:55:38

>>139
凍結とか壁際とか不確定な要素があるから全員確実とはいえないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:00:46

>>137
命の代価なら忠勝最速では無いと思う
タイムなら中堅上位と忠勝の中ならやはり濃姫が一番早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:04:31

命の代価（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:15:37

>>138
俺は武蔵で名乗りばかり使う方じゃないのでそこは意見の相違だね。
命の代価の速度なら濃姫じゃないかな。速度なんて修羅無双マンセーな中で重視する気はない。
安定感の意味わかってる？早いんじゃなくて効率よく安全にって意味だよ。
ガード崩し組や火力一発勝負組は多少なりともリスクがあるって事だよ。
中堅上位の中で裏御前やってないの左近とお市だけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:17:59

>>143
火力勝負一発組みは濃姫しか居ないじゃんｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:18:14

濃姫（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:19:32

>>140
信長以外凍結は必須じゃないよ？
吹き上げは落下待ち、メテオ系は追っかけで
壁なくても問題ない（ハイパーなら。どうも
ハイパーじゃないと落としやすいらしい）
試してないけど、長政とかも追っかけでなん
とかなるんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:21:23

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 21:06:23 ID:vA6kJGKs
キャラの能力がインフレしてる今作では地獄の最高難易度ステージだろうと
簡単すぎて強さの優劣が付けられない
だから無双モードよりは難易度の高い無限城の登用試験や御前試合なんかの
限定された戦いで決めるしかなくなる

そしてこの場合には、雑魚なしでゲージが溜められる名乗りか、有無を言わさず
ハイパー武将（場合によっては複数）を瞬殺できるだけの火力を持ってるキャラが
有利になることは言うまでも無い

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 21:55:46 ID:tZi9t3aL
>>467
地獄だろうが性能差はでるよ。>>436で書いてある通り、名乗りと共に重視される火力
地獄での性能さと言うと火力とモーション。
今まではそれも重視されてランクされていたよ。だから秀吉が上位にいた。
いきなり火力マンセーになっただけ。

俺は別に無限マンセーしたいわけじゃないが、
技能ハズシや地獄外伝ステを何度か提案したが、結局納得しない奴がいるため、
これに基づいて判断してるまで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:30:21

裏御前くらいじゃ、阿国とか極端なキャラはともかく、安全性に差なんて出ないでしょ。
攻撃力がいくらあっても
・無双が満タンじゃなくても撃てる
・前作よりはるかに敵の無双頻度が少ない
この二つがでかすぎて突然死すらありあえない。　おにぎり出るし。最悪再臨あるし
スピードだったら天と地の差があるだろうけど、最悪中堅下位とかでも安定してクリアできる。
ねねなんてその典型

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:30:41

だれか個々の武将の得意属性（有用性がある属性）をまとめてちょんまｇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:37:08

とりあえず武蔵のように4武器で問題無いやつってだれだろう？
秀吉みたいに武器探さないとやってられないやつとどっちが多いかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:38:23

>>147
火力マンセーになった言うけど
正直火力でしか差無いもん今回

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:38:33

いくら付加値が良くても、属性が相性悪かったりするキャラ多いから
武器探すキャラの方が圧倒的に多いとｵﾓ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:38:57

>>148
安全性に差はでるでしょう・・。名乗りあればリスクの無い｢体力あるまま｣赤逃げ状態のようにだってできる。
チャージでまともに崩せないキャラはかなり厳しい。
中堅下位で5回やって5回余裕なら素直にあなたが凄いと思う。
俺は秀吉でも苦戦したよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:41:14

>>153
むしろ秀吉みたいな通常組みは裏御前で優位なキャラではない気がする・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:41:16

>>151
火力で順位決めて凄まじい不満が出たから言ってるのさ。
まぁバグらしいからＬ１無双訂正されるまで不毛な争い続きそうだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:42:58

つまり猛将伝が出て修正されるまでグダグダな議論が続くのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:43:48

>>153
秀吉は、今忠勝の話題だからあんま言いたくないけど裏御前では弱すぎるんだよ
ガードからの崩しがC7の投げしかないし属性着かない。無双もタイマンだとかなり弱い部類。
裏御前限定でいったら秀吉はそれこそ下位レベルな気がする。
とうわけで秀吉で苦戦するのは仕方がないが、中堅下位でも小太郎とかねねは安全性タップリで
クリアできてしまう。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:43:51

>>154
ですから俺の感想としては無限城限定なら下位とそこまで変わらないですよ。
モーション、範囲が超神なので中堅上位で特に異存はないですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:46:39

L1無双って何のこと？ﾚﾍﾞﾙ1無双のこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/13(月) 23:56:45

>>157
C1押し切りですよね。政宗辺りも使えますよね。まぁそのぐらいかな。
小太郎は中堅上位に上げようという風魔党もいたはずｗまぁその他が微妙で却下されてたがｗ
ですから無限城での安定性、火力、範囲とモーション、特殊技。
この辺りが加味されて今のランクなんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 00:04:01

だから結局、無限城でも大きくキャラ差が出るのは火力くらいなもんなんだよな。
小太郎が上に上がれないのもそれが主な理由だし
戦国の敵武将は三国ほど「隙あらば割り込み」って分けじゃないから範囲や振りが遅くとも
なんとかなってしまう。　安全第一な三国４と大きく違う点。
結局火力かよって言う人もいるみたいだが、無双の威力ありきなのは前作も同じだった。
ただその差がより極端なだけで。

あとくどいようだけど忠勝の範囲はｒｙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 00:50:47

今だからいえるけど、姫＞秀吉だよな・・・ｗ
あの時は流れにそって否定してたけど
まぁどうでもいいけどｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 00:54:29

そういえば姫って裏御前後半はどーいう立ち回りがデフォ？
ガード溜め？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 00:56:42

>>159
とりあえずゲージ3本フル溜め無双奥義発動中にL1押してみんさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 00:57:08

秀吉タイマンだろうが、複数だろうがやっぱ微妙なんだよな
範囲が広いだけで、わりと安全なだけで・・・
濃姫の場合はタイマンの場合だと秀吉も永久あるけど濃姫のが威力の高い永久だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 01:05:58

つーか秀吉、ねね、小太郎の３人は安全に戦えるけど
秀吉の場合通常攻撃しか魅力なくて、確実にダメージ狙える技ないよな
カウンター無双くらしか
そうかんがえると、ねね、小太郎の方が上位だとおもうんだがなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 01:06:27

こんばんは。なにかと噂の風魔党でつノシ
やはり小太郎のキャラクター性能は中堅下位が妥当なのかな。自分的にはプレーヤーの腕次第で上位キャラクターになれるポテンシャルを持ってると思ってたりする。
使って楽しい忍軍団、プレーヤーの腕がモロに反映するから、プレーヤーが上達すればキャラクターの立ち回りも目に見えて良くなる。
取りあえずは中堅で落ち着いたし、猛将伝待ち。
…小次郎マンセーになる確率も大かもw小太郎、小次郎ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 01:31:09

>>165
っていうか永久なんてピヨらせるか浮かせりゃ、全員３連で永久じゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 02:44:58

>>167
おい風魔党
C4キャンセル前転からジャンプ攻撃が繋がったはいいが
その後が繋がりそうで繋がらないぞ
なんとかしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 07:45:17

語尾に「じゃん」つけるあなた、何か気になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 07:48:31

きにしなけりゃいいじゃん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 08:36:56

いーや、気になる。長政が五右衛門風呂沸かすぐらい気になる。
そうか、五右衛門は長政の中に生きていたのか(b^-゜)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 09:00:12

>>169
つ速度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 11:14:13

あと小太郎のオリコン探すって言ってた風魔党は何処いった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 11:21:32

あれ？久しぶりに見たら長政ランク下がってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 11:49:25

また忠勝が上位独占してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 11:53:21

上位は忠勝　慶次　濃姫　秀吉でいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 12:24:55

◎上位グループ
忠勝濃姫　慶次　秀吉

○中堅上位グループ
　光秀　お市　政宗　長政　左近　誾千代

●中堅下位グループ
信長　謙信　孫市　半蔵　稲姫　兼続　ねね　小太郎

△下位グループ
信玄　蘭丸　家康　三成　義弘

×最下位
阿国

こう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 12:29:50

それでいいんじゃね？
もう真面目にやってる奴なんてほとんどいないみたいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 12:40:38

秀吉はその上位グループと比べると明らかに1ランク落ちるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 13:03:29

あーそっかー。
確かに秀吉は難易度高い武将にはキツイな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 13:46:48

雪村のC3-3が変わったのは名乗りをなくすためなのかな？
これが昔のままだったらさらに無敵だったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 13:53:49

ねね使いの人に聞きたいんだが武器属性は修羅、凍牙どっちを使ってる？
無限城行こうと思ってるんだが通常時の修羅属性を取るか、凍らせて無双のどちらがいいものか迷ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 13:55:14

凍結させてもそんなに威力変わらないよねね無双。
隕石や竜巻が起こるわけじゃないから、ヒット数にたいした影響が出ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 13:58:42

凍結はLv3無双が当たりにくい人たちのためにあるのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 14:05:09

>>184
>>185
成程。Ｌ３だと分身のせいで威力も上がるがその分離れるのも早くなるから迷ってた。
地道に修羅武器探すかな。もう２時間やってるけど出ねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 14:22:21

>>186
上の階に行く程C1の使用頻度が上がると思うから修羅がいいとｵﾓ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 17:00:23

ランク見たんだけど、なんで阿国は最下位なの？
いや、別に阿国が使いやすいって言うんじゃないんだけどさ。
阿国が最下位である理由が知りたいんだけど・・・単に使いにくいだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 17:13:31

うん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 17:40:27

ゲージ溜めのC3-3を出すのに結構注意が必要。
ゲージが溜まったって奥義は3連オリコン以外の選択肢がない。
Lv3奥義は戦闘用じゃない。

悲しいが、さすがにこれじゃ最下位の座は揺るぎないよ(;´･ω･)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 17:42:37

前回最下位の信玄公は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 17:43:07

阿国って奥義Lv3になると何がでるようになるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 17:51:27

>>192
特殊技の激励が出続けるだけ
Ｌ１連打すると周りの味方の能力がエライ事になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 18:35:29

◎上位グループ
忠勝濃姫　慶次　

秀吉

○中堅上位グループ
　光秀　お市　政宗　長政　左近　誾千代

●中堅下位グループ
信長　謙信　孫市　半蔵　稲姫　兼続　ねね　小太郎

△下位グループ
信玄　蘭丸　家康　三成　義弘

×最下位
阿国

秀吉はこんな感じの場所のような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 18:39:26

命の代価をテキトーな武器で攻略してた動画を見て、これは阿国はんくるかも！？
と思った直後、さらにテキトーな武器の義レンジャーみて(´･ω･`)
L1ｵｿﾛｼｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 19:46:00

ねねはC1でハメれるから楽だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 20:02:10

まあ兼続ってさりげに飛び道具凍結あるからいいけど、隕石系が誰も彼も楽に命の代価クリアァできる
わけじゃないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 20:10:18

秀吉は強化版兼続って感じだ、集団に強いけど武将には決め手に欠ける

まぁ兼続に比べたらマシだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 20:22:54

☆最上位グループ
幸村　武蔵

◎上位グループ
慶次　濃姫　忠勝

○中堅上位グループ
光秀　お市　政宗　秀吉　長政　左近　誾千代

●中堅下位グループ
信長　謙信　孫市　半蔵　稲姫　兼続　ねね　小太郎

△下位グループ
信玄　蘭丸　家康　三成　義弘

×最下位
阿国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/14(火) 20:29:09

義弘って下位グループか？
強いけどなぁ・・・・。
俺は信長より使いやすい。
デモねねより使いにくい。
中堅下位グループ入団希望。

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