戦国無双２　最強最弱談義スレその壱

2006/02/15(水) 01:05:19

もはや恒例となりつつある最強最弱談義。今回のお題は戦国無双２
前作弱キャラは下克上なるか？新キャラの性能はいかほどのものか？

ちなみに前回の最終ランクはこちら↓

S 慶次
A 幸村　信長　くのいち　秀吉
B 市　新武将・刀
C 濃姫　忠勝　稲姫
D 光秀　政宗　半蔵　蘭丸
E 五右衛門　謙信　義元
F 阿国　孫市　新武将・槍　新武将･薙刀
G 信玄
（キャラ選択時順）

過去ログ倉庫
http://w-3-wb.hp.infoseek.co.jp/sengoku/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:25:06

Sとか神は後から分離すればいいじゃん
最初に作るとややこしいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:27:52

武将4人同時に相手にしやすい面っていうと、
小太郎のラストのねねとかか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:28:17

>>520
Aが一人よりもSが一人の方がわかりやすいんだよ。
1だって慶次だけなんだから、そんなにムキになることない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:30:14

ただ単に一番上がAがいいか、Sがいいかの差だろ？

どっちでも良いんだが…
というか、実質ランクにはまったく関係ないわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:33:40

他のゲームでもそうだけど、Sを作るときはそれより下位キャラとの間に
＜越えられない壁＞というものが存在している際に作ると分かり易い
慶次とその他がそこまで離れているかはまだ不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:34:50

だったら数字にしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:35:25

>>523
それただの自己満足だろ。数字なら1の上にさらに数字を置いていることになる。
前回もS使ってたしSでもいいがどうも好きなキャラがランク低く見えるのが嫌なように思えた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:36:56

もう松竹梅の３ランクでいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:39:13

あまり細分化してもややこしいしせいぜい５段階でいいじゃんと思う
Sを入れるとしたらS～D、入れないならA～Eぐらいが妥当

FとかGはいらんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:40:58

>>527
自己満足って言われても三国でも毎回Sは決められてるからねえ。
数字に当てはめる意味は　さ　っ　ぱ　り　わからんけど。

>どうも好きなキャラがランク低く見えるのが嫌なように思えた

これも全く意味わからんけど、そういうのが癪でどうしても気に障るなら
自分はSって言葉を使わずに書き込めばいいんじゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:42:04

ハラハラしてきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:42:07

>>528
なら金、銀、銅で
最下級には鉄で
最上級がプラチナで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:42:54

ランクの数なんて後から適当に決めろよ
今はとにかくキャラ出して地獄だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:43:31

どうでもいいよ。
別にSを絶対に入れないと誰かが困るとか無いし。
必要性が出てきたなら入れればいいし、無ければ無いでも困らない。
どーでもいいような事でよく揉めますねお前ら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:45:18

ぶっちゃけ地獄出す事よりも大部分の武将で技能コンプする方が遥かに面倒な気が・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:45:36

最強の称号Ｓ
最弱の称号Ｅ
でいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:45:41

A+、A、B、C、C-でいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:46:08

とりあえず前田より上ならＳでいいんじゃね？
前田の強さはデフォだからそれより強けりゃＳでいい
上がいないなら前田がＳ、同列がいるならＡとか臨機応変に行こうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:46:27

>>537
格ゲー方式か

それもアリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>533に同意
ランクの数は後付けだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:47:29

>>530
そこまでSを使わないと気に食わないなら使いなよ。
なにか気に障ったようだし悪かったね。
あとS使えばいいとは書いたよ、文章はよく読んでくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:47:56

まず英傑４をどうするのかを考えないといけない
こんなのまで全キャラ必須というなら検証不可能に近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:51:20

>>542
それこそPARの出番ジャマイカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:51:32

戦国猛将の限界突破みたく最終的には必須になると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:51:35

まずはAからEの５レベルでいいじゃん。
強力すぎるのだけ後からレベルｳﾌﾟ。
やっぱり最初から６つ作ると分かりにくいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:51:47

左近強そうだな。地震やら衝撃波やらあるからいいオリコンが発見されれば面白そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:54:12

じゃあ飛び抜けた性能なら後付けでＦＡ？
最強も最弱も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:54:14

ヽ(｀Д´)ﾉｳｧｧｧｧ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:54:21

>>541
Sの必要性とか自己満足とか、騒ぎ出したのはそちらでしょ？
冷静になって自分の書き込み見てみなよ。　>>512　>>520　>>527

そっちがSいらんとか一人で言い出さなかったら、誰も何も言わずに
今までの慣例どおり上はS、下はなんぼか知らんけどやっていくの。

Sを使わないと気に食わないとか俺に言ってる意味もわからん。
Sを使う事が気に食わないのはあんたじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:54:41

>>545
俺もそれでいいと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:56:59

このキャラ強い、このキャラは弱いとか決めて楽しい？笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:57:09

>>545
ていうか「こいつはS」なんてまだわからんからね。
全キャラと地獄出してる人もまだいないのに。

吟味していって満場一致で飛びぬけてる奴だけSに据え置きってことでいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:57:46

最強最弱の前提から荒れはじめたかｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:59:34

別に荒れてない。一人で興奮するなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:59:41

寝かせといていい子を起こしちゃったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 02:59:44

A　慶次　左近　秀吉
B
C
D
E　阿国　政宗
（順不同）

とりあえず最初はこれだけでいいじゃん、こいつらゲージや特殊技に
左右されないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:00:35

>>551
すっこんでろ
カスが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:00:39

とりあえず最初は大雑把なランク分けでいいと思うよ。
細分化はもっと情報が出揃ってからじゃないとどうせ無理なんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:01:06

ところでその慶次は今回どうなの？
市の無双が弱体化してたりしてたがウォォームは相変わらずなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:02:31

日本語もまともに理解できない奴がこんなスレに来るから困る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:05:22

>>560
これが今の日本の実情だよｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:05:42

>>556
まずはそんなもんでいいと思う。
これは実際に入れなくていいけど、それをひとまず基準と考えて
じゃあ半蔵や三成はD辺りじゃないかとか決めていくのがいいような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:05:47

信長と幸村と信玄は同列かね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>561
VIPでやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

タイプミスして自分で笑ったの初めてだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:12:20

忠勝はAかBだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:12:56

今作の阿国さん、何をメインに戦えばいいのかすら未だに分からないまま階級50目前。
勘弁して。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>599
慶次より武蔵やさこんのがつよいとおもた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:17:33

弱い弱い言われてる阿国だけど、本当に弱体化してる
対複数武将なんて難易度難しいで相当やっかいな状態
特殊技も固有技能も×。これどうすりゃいいのよマジで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:18:57

>>567
固有技能は問題外だけど、特殊技も２つとも使い道ないよね？
正直なところ、ちゃんと効いているかどうかすらよく分からない……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:25:19

少なくともこのスレ的には使い道ないよ
今は武器属性に望みを託して、斬付きの三武器を
探してるところだけど、またこれが一つも見つからない・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

慶次って攻撃力高いけど、複数武将相手だと隙が大きすぎると思わないでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:27:39

阿国はもう殺陣にかけるしか道が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:32:45

どうも阿国の位置に前作の信玄や政宗の臭いがしてきた今日この頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:35:26

まだだっ
まだ猛将伝があるっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:39:01

・攻撃遅い
・通常技の判定狭い
・硬直増大
・コンボ弱体化
・受け返し消滅
・攻撃力激減
・無双カス
・特殊技カス
・固有技能カス

肥よ、いくらなんでもこれは酷いぞ。
外見だけでも前の舞妓さんに戻してくれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:44:57

つーか凍牙オリコンはどうなん
阿国のは１無印じゃ即死級だったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:48:09

>>577
今回肝心の阿国の攻撃力が相当下がったのであまり期待できない。
一応明日実験してみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:51:44

凍牙自体がすぐ解けるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:52:58

>>576
同意（キャラセレクトの阿国はﾁﾄ萌えるが)。
しかし前作でも最強最弱ランクじゃ下の方だったのに
２では更に弱体化とは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:55:36

まぁ出してもらっただけでも有難いと思わなくちゃ＞阿国
発売二週間前まで完全削除扱いされてたんだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 03:56:24

前作の阿国は軸にする技がはっきりしていたから修練積めば問題なく戦えた。
これはキビシーっ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 04:07:55

>>581
主にアンチに削除確定されてたな。
台湾情報やＩＴで削除って言われてなかったのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 04:13:53

お市の身長が伸びたせいでＣ４とＣ６が当たりにくい気がするけど気のせいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 04:31:04

とりあえず銀千代たんをLv50にして4武器取ってみたんだが、かなり強いな。
雑魚はC6でモリモリ減るし、タイマンは武器強化雷C7でハメられるし、Lv3奥義も悪くない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 04:59:28

A　慶次　秀吉　
B　左近　武蔵　小太郎
B　長政　ギン千代　半蔵　謙信
C　信長　幸村　忠勝　兼続
D　家康　ねね　光秀
E　市　稲姫　蘭丸濃姫　孫市　義弘
F　三成　阿国　政宗

B以上のキャラは使う人によってはどれでも最強に成り得ると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 05:09:12

>>586
信玄がいないよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 05:12:23

マジだｗｗｗ
ランク外はﾃﾗｶﾜｲｿｽｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 05:13:47

>>585
良質3武器のほうがよくないか?
攻撃と範囲の優れたやつ
ってか、ｷﾞﾝの場合、あんまり対集団とか対武将とか関係ねえな
気付いたらC6orC8で武将もﾇｯ殺してる
殺しそびれてもC7でいけるし、当てにくいﾔｼは通常連やC6orC8をそのまま使ってもいい
あえて分類するなら、
対集団：C6orC8
ﾀｲﾏﾝ：C7or通常連
離脱：C8
って感じだな
無双が糞仕様だが、正直、あんまり必要ないかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 06:23:19

島津は結構強いぞ。
鉄壁つかってたら、武将から攻撃されてる時にもたまに島津にぶつかって敵がひるむのでこれが助かる。
島津自体もなかなかひるまない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 06:28:01

ギン千代は武将にはC6ガードされるから
ガードされないC5も適当に織り交ぜて使うとよりいい感じになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 06:51:36

信長の外伝、相手武将の数すげぇな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 06:52:44

誤爆しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 07:12:25

地獄が出たので地獄で外伝シナリオやってみた
・・・はっきり言って今回の地獄で重要なのは攻撃力じゃない。
防御力と隙の無さと安定して相手のガードを崩す攻撃手段だ。
能力カンスト+堅守の技３でも武器付加に防御が無いとハイパー武将のダッシュ攻撃一発で体力半分近く持ってかれる。
連続攻撃なんか食らった日には簡単に即死。
通常武将もそうだが難しいまでとは敵の攻撃力が桁違い。
反面、敵の防御力や体力はハッキリ言って難しいとほぼ全く変わっていない。
虎乱３で無双すれば通常武将は簡単に殺せるしハイパー武将も前作猛将伝の頃より遥かにやわい。
前作であったハイパー武将のガードブレイク無効も無くなってるので攻撃さえまともに入れられれば結構簡単に倒せる。

雑魚の攻撃力防御力体力は全く怖がる必要なし。ちょっと範囲技使えば簡単にゲージＭＡＸになるし
雑魚の攻撃なら受けてもロクに減らない。
回復アイテムも普通に出るし三国４修羅と違ってクリアは充分できるレベルだが、
ほとんど殺るか殺られるかの世界

英傑の技３やレベル４技能を習得すれば別かもしれないが武器付加には防御×３をオススメする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 07:53:33

敵の耐久がそこそこなら攻増範に振ってもいいんじゃないかなと素人考え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 09:22:52

>>595
敵の攻撃避けきれる自信があるならそれでもいいと思う。
技能コンプしたらダメージもそこそこ程度になるかもしれないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 10:20:40

地獄だと直江が弱いな
チャージ4が出しにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

やっぱ地獄でやらないと参考にならんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 10:29:06

結局地獄の条件はなんなの？八人クリア？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>599
信長、秀吉、家康　クリアじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 11:07:30

政宗…木刀から真剣＋銃に進化したというのに、やはりまた攻撃力低めなのか？

それでも楽しいので使い続けるがな……orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 11:25:10

孫市のC3拾えなくなってるし
あと>>217でロックないとか言ってるけど普通にあったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 11:26:23

>>213か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 11:30:24

どうやら地獄でも外伝とそれ以外で大分難易度差があるみたい。
外伝だと通常武将でも他の面のハイパー並の攻撃力になってる。
外伝の非ハイパー顔なし武将の方が関ヶ原東軍(難度７)のハイパーギンチヨより攻撃力高かったりしてる。
今回は最高難度面は模擬で共有できないから単純比較難しいかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 11:36:09

あれじゃね？konoスレが荒れないように、肥が配慮したんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 11:47:26

難しい関ヶ原中央広場で武将4、5人と雑魚大量を相手にしても戦える島左近

地獄でも通用するなら慶次を超えられるか！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

普通に左近強いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 11:59:05

異様に強いよな、左近。
まぁ武将４・５人相手くらいなら雑魚が大量に居てくれれば割と誰でもできるけどね。
しかし慶次はちょっと弱体化してる気がするんだが気のせいか
なんか前作よりやたらと割り込まれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 12:01:10

割と誰でも出来ることが出来ないのが三成（笑）

三成って攻撃スピードも普通だからよく割り込まれるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 12:06:19

>>586
何でBが２つあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 12:06:46

>>594
報告乙。どうやらやっぱり地獄モードでの対複数武将戦が
一つの基準となりそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 12:06:55

幸村外伝難しいなぁ・・・
味方本陣に武将4,5人奇襲してくるしそいつらに時間かかると
伊達に突っ込んで行った三成はすぐやられるし・・・
そっち行ったら本陣やられるしで八方塞だ　orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 12:08:14

>>608
慶次は前作と大して強さ変わってないからじゃない
半蔵や忠勝はモーションがほのかに修正されて強くなってるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 12:16:33

>>613
高難度にした時の敵の動きがいやらしくなってるせいもあるかな。
秘奥義ｳｫｫｰｰﾑは相変わらず強いからもうちょい鍛えてみるか

信長外伝の地獄ハイパー忠勝に信長で武器強化オリコンC2-3の１セットで体力７～８割ほど削れた。
ただその直後に通常攻撃４連喰らっただけでフルパラ体力満タンの信長が即死した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 12:56:37

武蔵は凍らせてレベル３＋虎乱３の乱舞が最強
無限城の１００階近くのハイパー化武将でも
ほぼ一撃で倒せる

**名無し曰く、** · 2006/02/26(日) 13:01:44

ちなみにランクは強さによるものでなく使いやすさによるものです。
AにいくほどとっつきやすくFにいくほど腕を要求されます。

ランクに関してはこの一文を加えれば……ﾀﾞﾒか……orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 13:05:48

>>614
通常四連で瞬殺か・・・
忠勝補正があるとはいえ、地獄がその調子なら防御力の弱い武将はランクダウンか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 13:09:25

左近は反則的過ぎるよ。
刑事と同等じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 13:11:07

誾千代の閃光C6ってどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/26(日) 13:11:22

半蔵のモーション変わってんの？
無双が弱体化してることしか気づかなかった

戦国無双２ 最強最弱談義スレその壱

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