【ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰなど】脱Google総合★13【存在しない】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/03(土) 23:17:16.09

Don't Be EvilからEvilに方向転換してきたGoogleから離れたい人のためのスレッドです。

Googleは3月から各サービス別に分かれていたプライバシーポリシーを廃止し、それらを統合した新しいポリシーを導入すると発表しました。
新ポリシーでは、検索単語やアクセスしたサイト、送受信したGmailの内容、YouTubeで観た動画、Android端末から送信された情報といったデータが
ユーザーの氏名、メールアドレス、IPアドレス、電話番号、クレジットカード番号などと結び付けられて一カ所に集められることになります。
Googleはこれらのまとめられた個人情報をユーザーに断りなく広告に反映させたり、情報処理を他社や個人に委託することが可能になります。

インターネット上での自分の行動が何もかもGoogleに掴まれ、利用される日がすぐそこまで来ているのかもしれません。

脱Google＠wiki
http://www4.atwiki.jp/nogoogle
Google関連ソフトのアンインストール手順、通信遮断、代替サービスなど
まずはこのwikiを読んでから質問を！今からでも遅くない！
※注）このwikiにもGoogle AdsenseやGoogle AnalyticsのトラッカーCookieがあります。
　　　気にする人は>>2以降の対策を実施してからアクセスしてください。

前スレ
【ストーキング】脱Google総合★12【大好き】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1330662486/

過去スレ
【ググるな】脱Google総合★11【危険！】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1330589795/
【情報家畜箱】脱Google総合★10【脱走しようぜ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1330528744/
【情報家畜に】脱Google総合★9【なりたいの？】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1330516122/
【ググるって】脱Google総合★7【死語だよね】　※実質★8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1330468029/
【いよいよ3月】脱Google総合★7【早急に対策せよ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1330356779/
【ｱﾅﾀﾉ事ﾊ】脱Google総合★6【ｱﾅﾀﾖﾘ知ってる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1330175495/
【個人情報】脱Google総合★5【丸裸】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1329924156/
脱google総合★4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1329738355/
【マルウェア化】脱google総合★2　※実質★3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1328943692/
脱google総合★2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1328885287/
【マルウェア化】脱google総合★1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1328257836/

※陰謀論はスレ違いですので、該当スレにて話してください。
Googleに関する陰謀を考える
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1329880579/

以下>>2以降テンプレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 20:54:24.43

↓これをチェックしてからWikiに逝けば？

狙われています！プライバシーを保護しながらネットサーフィンを楽しむ方法 - MSN トピックス
ttp://topics.jp.msn.com/wadai/lifehacker/column.aspx?articleid=903250

※msn-トラッキング３、lifehacker.jp-トラッキング１４（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 20:55:39.97

>>250
おつかれ
もうくんなよ

**もしかして: 名無しさん** ◆LOuath.VSoVV · 2012/03/04(日) 20:56:40.10

>>252
ああもう二度と来ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 20:58:49.39

>>249ありがと

自分はこう思うってのをちょっと書いてみます
>>3
代替サービスについて、Chromeだけが書かれていて他が書かれていないので
Chromeについての数行を削除
残すなら
・ブラウザ　Opera/Firefox/SRWare Iron etc
・カレンダー　Hotmailカレンダー/Yahoo!カレンダーなどのように項目のみ

>>5
最初のいくつかの記事を削除
デフォルトのブラウザ設定では防ぎにくい追跡が増えてきました。
からはじめ、種々のプラグインを紹介するにとどめる
＋wikiのOptoutのページのURLを貼る(ここにいっぱいプラグインなどの情報がかかれているため)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 20:59:46.36

Wikiにあるからテンプレ削るってのはやめた方がいい
危機感が薄い人はテンプレで危険性がわからないとWikiまで見ようとは思わない
まずテンプレで現状を理解させることが第一歩だから
テンプレ削りは工作員の思う壺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:00:47.09

>>253
プログラミング覚えたてで自慢したかったのか？
夏休みの自由研究もほどほどにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:03:00.91

>>256
そいつは構ってほしいだけだから構わない方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:03:51.28

>>8はモバイルプライバシーポリシーのリンクが間違ってるから
これは直さなきゃ
www.google.co.jp/mobile/privacy.htmlかな

で、ここがいつも揉めているところだと思うんだけど、
googleがどう情報を統合するのか、どう利用するのかって誰もわからないと思うので
プライバシーポリシーをコピペするしかないのではと思う
(貼っとけばわざわざgoogleを見に行く必要もないし間違いもないｗ)
でそれがどうなるのか、どう危険なのかってのは別のテンプレで

ここからは工作員！って怒られるかもしれないけど、
>>9は不要
>>10もAndroidの問題点として列記されている箇条書きのみを残す

>>11-14は>>4とまとめて整理する

こんな感じで考えてみました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:04:16.50

>>246
テンプレ内整頓についての案です。

>>1でテンプレ内の小分類について案内
>>2以降に
・何が起こっているのか
　プライバシーポリシーの統一に関わる混乱と弊害、トラブルなどを簡単にまとめる。
・Google社の問題点／犯罪
　ニュース記事などの要約をリンクとともに3行位ずつ簡単に紹介。
　アンドロイドなどの動作問題点。
・FAQ
　>>48の内容みたいないつも無限ループになりがちな内容を先手を取って紹介
　よく挙がる代表的ツールの使い方をツールの使い方に案内
　その他よく挙がる質問への回答
・対処法入門編(まずはここから)
　代表的ツール紹介
　各ツールの使い方(一項目ずつ位で解説)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:06:30.21

で、>>237のいうテンプレ案内を>>1とかにつくるのはいいなと思った
というわけで、何が起こっているのか､という項目をわかりやすく作ればいいかな、と
他の項目はある程度今のテンプレでもそろっているよね？

wikiのリンクを貼ってテンプレ全削除とするつもりはないけど、
現状テンプレが長すぎて読む気を失うって人もいるんじゃないかと思ってみたりするけど
割と平気な感じ？
テンプレ内案内をつくればそれぞれがみたい項目に飛べるからある程度長くてもいいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:08:23.19

マーケットの中に入ろうとしたら規約に同意しないと追い出されるようになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:16:11.05

>>245
前に学校の先生が生徒管理にマップに自宅にマーカー付けてて
公開設定になってて問題になったな
今でも使ってる学校あるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:18:52.05

>>237 >>259-260
Wikiやテンプレは網羅されていて上級者にはいい。
だけど初心者には何を最低限やったらいいかさっぱりわからないと思う。

脱Google入門編、初級編として下のようなものを提案するといいんじゃないか？
・Googleデスクトップ、Chrome、Picasa、Googleアースなどのアンインストール
・脱Gmail。Gmailからの移行
・Google+など他で代替可能なサービスの削除

FirewallやFirefoxアドオンでのブロックは中上級者向けだと思う
失敗すると必要なサイトにアクセスできなくなり初心者は混乱するだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:20:25.03

2月のブラウザシェア 1位IE 2位Firefox 3位Chrome 4位Safari 5位最強伝説 Chromeはシェア低下傾向
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330855641/

　現在、Googleは個人情報の扱いなどの問題で逆風にさらされている。
その発端といえるプライバシーポリシー変更の発表があったのは1月25日だが、問題が表面化したのはごく最近だ。
したがってこの問題が今回のシェア低下に影響した可能性は低い。しかし、今後のシェアの推移が注目されることにはなるだろう。

グーグルざまぁｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:23:43.12

今更情報仕入れて対策って思う人は>>1で目が滑って諦める気がするｗ
一つ一つの文を簡潔にするのも大事かも

新しいプライバシーポリシー導入によりGoogleは以下のことが可能になりました
・個人情報を集約しユーザーに断りなく利用する
・情報処理を他社や個人に委託する

【googleが集めて関連付ける情報】
検索単語やアクセスしたサイト、送受信したGmailの内容、YouTubeで観た動画、Android端末から送信された情報、
ユーザーの氏名、メールアドレス、IPアドレス、電話番号、クレジットカード番号

とかじゃさっくりすぎるかな
メニュー良いと思う、あとQ&Aなるべく>>2とか上の方持ってきた方がいいよ
_nomapとかYoutube見る方法とかは後ろにまわして、いわゆる情弱な人たち向けのQ&A中心にする
対策済みでもっと詳しいこと知りたい人向けの情報はwikiでいいんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:24:34.33

>>258
>>9は不要と切り捨てるのはどうかと思うので、最低限リンクとタイトルだけにしてみた。

----------------------------------------------------------------------------------------------------
その他関連ニュース、GoogleWiki等

Wikipetia：Googleについて
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Google
・Google社は、人類が使うすべての情報を集め整理するという壮大な目的を持って設立された。

Wikipetia：Googleについて（プライバシー問題）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Google#.E3.83.97.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.83.90.E3.82.B7.E3.83.BC.E5.95.8F.E9.A1.8C
・Googleではプライバシーを軽視する傾向があると言われており、Google Earth並びにGoogleMapで利用できる「公道のパノラマ写真が見ることができるストリートビュー」を公開して以降、Googleと一般人とのトラブルが絶えない。

Technobahn 2008/8/5
Googleが提供する「Street View」で自宅内に居る模様の写真画像がネット上を通じて公開されてしまったとして、
このような行為はプライバシー侵害にあたるとしてペンシルバニア州在住の男女が同社を訴えていた裁判で、
Google側は「現代社会にプライバシーなどは存在しない」とする反論を行っていたことが31日、明らかとなった。
裁判の中でGoogleは「衛星技術の進歩を受けて、現代では砂漠の真ん中に居たとしても完全なプライバシーなどは存在しない」と述べて、
「Street View」の機能はプライバシー侵害だとした原告らの主張に対して反論を行った。

FirefoxユーザーはGoogleよりもBingを――Mozilla幹部が呼び掛け 2009年12月11日
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0912/11/news025.html

Googleは「邪悪」になったのか
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/12/post-2371.php

総務省がGoogleに指導　無線LAN通信を傍受、「通信の秘密侵害」の恐れ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1111/11/news089.html

ＦＢ化するGoogle新サービスに要注意！
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2012/02/post-2439.php?page=1
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Technobahnの出典がいまいち不明なのでそのまま残してるけど、これくらいは良いでしょｗ
ニュースはここに集約して、新たな記事が出たら簡略化して追加していくのも良いかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:24:42.49

PeerBlockは一番簡単だけどなｗ
使う時だけHTTPを一定時間あければいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:26:01.60

買ったばかりのAndroidをiPhoneに変えたけど、こんな事が許されるのが腹立たしい。Android買った時はポリシー変える前だったからGoogleは俺にiPhone代を出すべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:27:34.07

逆転の発想をしよう
逃げるのではなく
敢えて突っ込むのだ
いかにうまく欺くかを議論しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:29:06.64

テンプレ削りは工作活動だと思うし
常に初めて来る人の立場でテンプレは充実すべき

読むのがめんどくさいなんてことはない。
読む気がしない、wiki見ればいいというのは工作員。
>>10を削って欲しくない。必要だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:31:21.13

一般人にアドオンの導入を勧めないのは俺も同意。(というわけで>>3は添削編集?)
ただ、Ghosteryは入れさせてもいいんじゃないかと思う。
右上にしょっちゅうGoogle Analyticsの文字列が表示されるのを見れば薄気味悪さは増すだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:35:06.60

>>3じゃねぇ、>>2な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:35:40.64

>>261
同意して入ってみたよ
規約読んでないから内容わからんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:36:42.31

>>266
リンクとタイトルだけに賛成

まっさきにやることってのは>>2じゃだめなんかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:39:15.67

>>263
それは>>2をもう少し具体的にかくというのではだめ？
書いてある内容としては>>2と大差ないと思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:39:32.63

初心者・中級・上級みたいに段階わけでまとめてあると
分からんって人にも敷居低くなるかもしれないと思う
これはwikiに乗っけてくれると助かるかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:40:01.07

初初心者用→ネットやめる
中初心者用→無線やめて有線にする。G関連ウェブには行かない・見ない・近づかない
高初心者用→レジストリいじらないアドオンなどを入れる。基本はGに寄り付かない
中級者用→レジストリいじる。リスク覚悟の自己責任でGサービス使う。
上級者→対策を流そう。つべも検索も無線もやり放題の不沈艦。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:40:59.81

工作員かーｗははは
じゃ自分も工作員かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:41:09.70

>>153
>JavaScriptの読み込みはローカルで代替
これどうやってやんのかな。.jsをローカル保存して後はアドオン～みたいな感じでいけるんだろうか
FireFoxです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:42:07.94

>>276
それが現実解かもしれないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:43:58.06

>>265
>今更情報仕入れて対策って思う人は>>1で目が滑って諦める気がするｗ
>一つ一つの文を簡潔にするのも大事かも
同意だな

>>259
それにする場合のテンプレも少し書かないと話が進まないかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:45:15.15

>>10の削除には同意しかねる。これは残すべき問題。

あと、1から常駐して何度かここのスレ立てたことあるけれど、一番改善すべきはFAQの整備でしょう。
テンプレに多少問題があるかも知れないが、まずはそこから始めてみませんか？

立てるときになって、勝手に編集するのも結構気が引けるからねえｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:46:46.62

>>276
かといって3つ以上はなかなか骨が折れる気が
できれば2段階、多くても3段階までに納めないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:46:58.70

>>282
ニュースはニュースだけでまとめてみるってのはどうですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:49:55.61

今のFAQをそのままコピペしますね、たたき台としてどうぞ(似ている項目はまとめさせてもらいます)

Q Googleのアカウント持ってないけど対策する必要ある？
A アカウントを持っていなくてもCookieが有効ならGoogleは個人を識別することが可能です
　必ずCookie, JavaScript, 外部プラグインを無効にし、RefererやUser-Agentも偽装するようにしましょう

Q.グーグル使ってないから問題ないな　どうしてもGoogle使いたいんだが　ログアウトすればいい？　
クッキー消せばいいんでしょ？　IPアドレス変えれば特定無理だからw　etc...

A.それらは一つも対策になっていません
グーグルは通信で交わされるあらゆるクライアント情報からあなたを特定・追跡しています
HTTPヘッダ・JavaScript・クッキー等の情報を組み合わせるとIPアドレスを参照することなく特定が可能です
「Googleの広告サービスを使用しているウェブサイトにアクセスされた場合や、Googleの広告やコンテンツを
表示または操作された場合」に情報を収集すると明言しているように、追跡はグーグルサイト外でも行われています
つまり一見グーグルとは関係の無いページを見ていても、大抵のサイトにはグーグルの検索窓や広告、
解析トラッキングツールが埋め込まれているので、知らぬ間にあなたの情報は収集・蓄積され、特定・追跡されます
こういった追跡・情報収集を回避するために、対策・利用停止をする事をお勧めします

Q.ログアウトすればいいんでしょ？　クッキー消せばいいんでしょ？　
プロキシでIPアドレス変えとけばいいんでしょ？　
グーグルのサービス使ってないから問題ないな　どうしてもGoogleサービス使いたい

A.全くもって安心できません。
　グーグルはあらゆる規格を用いてあなたを特定しようとしており、HTTPヘッダ・JavaScript・クッキー等の情報パターンで
　ほぼ1ユーザーを特定し、取れる限りの情報を収集・蓄積します。
　また、一見関係の無いページを見ていても、かなりのサイトには解析トラッキングツール（Google_Analytics）が埋め込まれており
　サービスを使っていないといえども、知らぬ間にあなたの情報は収集・蓄積されます。
　こういった追跡・情報収集を回避するために、対策・利用停止をする事をお勧めします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:50:20.10

Q 今更やっても遅いんじゃね？
A 確かに収集された情報は返って来ませんが、これ以上被害が拡大することは防げます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:50:48.40

Q _nomapは付けた方がいいの？
A 付けてもデメリットの方が大きいのでやめましょう
　 _nomapを付けるためにはAP（アクセスポイント）のステルス機能を解除してSSIDを公開する必要があります
　そこまでして_nomapを付けたとしてもGoogleが本当に情報収集をやめるかどうかはわかりません
　なぜなら現在の日本の法律では無線LANの電波を収集することは禁止されていないので、
　 _nomapを無視して情報を収集しても違法にはならないからです
　また世の中にはGoogle以外にも無線LANの情報を収集している企業があり、そのような企業は_nomapを無視して情報を収集します
　 _nomapを付けるためにステルス機能を解除することによって今度はGoogle以外の企業や個人に情報を収集される可能性が高くなります

Q _nomapは付けた方がいいの？
A
　_nomapは、旧ポリシーGLS(google位置情報サービス)関係者の間で、OptOut尊重の印として提言されました。
　新ポリシーでは、_nomapの有効性について触れられないまま、旧ポリシーが失効されました。
　新ポリシーには、あらゆる方法で位置情報を収集することがあると、書かれています。
　_nomapがあっても無くても、googleや第三者が位置情報を記録することは妨げられませんが、
　新ポリシーで、OptOutが有効だと考える方は、googleに公開利用されない為に、付加すべきでしょう
　有線への切り替えや、屋外に電波を出さないよう、出力を絞る事も、是非検討して見て下さい。

ここは見解が分かれるところだと思う…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:51:03.24

Q Bingだって情報集めてるでしょ？
A BingもGoogleと同様に広告収入を目的として運営されているので個人情報を収集しています
　個人情報を収集されたくない場合は他の検索エンジンを使いましょう

Q Bingだって情報集めてるでしょ？
Google以外は許可なく第三者に情報を流さない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:52:05.20

Q どうしてもYouTubeだけ見たい
A Cookie, Referer, User-Agentを無効または偽装した状態で、JavaScriptとFlashのみ有効にした状態であればほぼ安全にYouTubeを閲覧できます

1. https://www.torproject.org/download/download.html.en
で「Tor Browser Bundle」をDL。実行して適当な場所に解凍。
2. 「Start Tor Browser.exe」を実行。
しばらくすると、Firefoxが起動する。しかも”他人のIPで”。
3. www.youtube.comへGO！

(絶対にFF利用中、Tor終了orオフにしないこと！！)

安価をつけて意見なんかを書き込むとあとあとまとめやすいと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:52:47.07

電気製品の取説みたいに
>>1に目次、>>2以降に詳細が書かれているとすごく読みやすいと思います

分類候補
一般向け対策（初級、中級、上級）
Chrome用
Googleアカウント用
無線LAN用
ブラウザ別のお勧め設定etc
Q&A
ニュース関連

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:00:04.76

Googleを完全に遮断
利便性を損なわずにプライバシーを確保
最低限これだけはやっておこう

みたいに目的別にするのはどうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:02:37.09

>>290
何をもって上級者とするのか知らないけど、
多少の知識と心得がある人ならテンプレぐらい精読するし必要無いんじゃないかと

何も知らないわからない人への周知・解説、これが第一だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:07:49.33

今までこのスレで何人も初心者が対策できてきたんだから急に難しく考えすぎ

Q Bingだって情報集めてるでしょ？
Google以外は許可なく第三者に情報を流さない

これは問題あるって前スレで出てたっしょ

初級、中級、上級でも分ける必要はない
初球をやれば安全なんてことはないんだから
結局どこまでやればいいのって話になる

何でもかんでもテンプレとWikiで完結させなきゃいけないわけじゃないからな
初心者だろうが自分で考えさせることが大事
このスレだって質問者が減ったら回答者も減って工作員の割合が増えたら一気に腐る
適度に不自由にして適度に質問者が現れる状態にするのが大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:09:38.78

>>292-293
なるほど奥深い…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:11:01.82

ちゃんと三月に間に合うように対策した初心者と、
えっグーグルやばいの？ほんとにぃ？とか考えてる初心者一緒にしたらあかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:12:54.86

>>295
Androidスマホ持ってるか持ってないかの違いだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:12:55.87

>>287
必ず「わざと」ステルスの問題点を記述してないからそうなるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:14:11.22

>>293
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 21:06:43.23 ID:w4833yg+
MSのプライベートポリシー
http://privacy.microsoft.com/JA-JP/fullnotice.mspx#display

>マイクロソフトがお客様に対して広告を表示する場合、お客様のコンピュータを認識するため、
広告を表示するたびにお客様のコンピュータに 1 回以上永続的なCookie を作成します。
>マイクロソフトでは、 Web サイト広告や、広告および出版のパートナーによる広告を提供しているため、
お客様のコンピュータを使用しているユーザーが閲覧したページのタイプやコンテンツ、
また広告などの情報を長期にわたって収集することができます。
>この情報は、同じ広告を何度も表示させないようにするためなど、さまざまな用途に使用されます。
また、お客様が最も興味を持っていると思われる広告を選択して配信するために、この情報を使用します。

広告の表示[中止]ってなってるけどこの騒動が起こる前は中止になってなかった
それにあくまで中止であって撤廃じゃないからいつ再開するかはMSのさじ加減次第なんだよ

Q Bingだって情報集めてるでしょ？
Google以外は許可なく第三者に情報を流さない

こう言い切るのはやめた方がいいと思うよ
それとGoogleとの違いは紐づけを宣言するかどうかしかないから
ポリシー1つ変えるだけで第二のGoogleになるような状況なんだよね
だからって今の段階でMSを叩く必要はないけど
このスレでBingとHotmailを無条件に勧めるのはやめた方がいいと思う
せめてこのリスクの説明くらいは入れとくべきじゃないかね

これかすら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:15:27.33

>>288
前スレでの意見が反映されてなかったので

Q Bingだって情報集めてるでしょ？
A BingもGoogleと同様に広告収入を目的として運営されているので個人情報を収集しています
　個人情報を収集されたくない場合は他の検索エンジンを使いましょう

Q Bingだって情報集めてるでしょ？
Google以外は許可なく第三者に情報を流さない

Q Bingだって情報集めてるでしょ？
A 「多くのサイトはユーザに個人情報の利用目的、提供範囲を提示し事前に同意を求めているが、
グーグルのポリシーはユーザに同意を得ることなく個人情報を収集、利用し、サードパーティにまで情報を提供している。
EU法や、日本の個人情報保護法に違反している。」

こんなかんじか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:20:31.72

テンプレ削除厨は工作員

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:21:09.46

保持されること自体が嫌な奴は、
他使った方がいいわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:23:09.80

>>298
＞それとGoogleとの違いは紐づけを宣言するかどうかしかないから

電話相手の電話番号まで収集ってのはMSも同じなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:23:22.23

NG推奨＝工作員

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:24:58.00

MSはGoogleほどあちらこちらに網はってないからｗ
正直Googleは度をこしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:25:33.43

>>298
それそれ
>>299
Q Bingだって情報集めてるでしょ？
A BingもGoogleと同様に広告収入を目的として運営されているので個人情報を収集しています
　個人情報を収集されたくない場合は他の検索エンジンを使いましょう

が一番いいと思う
無料で使うってことは何かしらのリスクを負ってるってことだ
ここでMSなら安全って思わせるのはステマでしかない
リスクを理解して自己責任で使うという考えを植え付けないと
Google騒動前のGoogle最高、Google信じて入れまくれって思考と何も変わってないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:25:55.66

「グーグルの個人情報管理はＥＵ法違反」、欧州委副委員長が明言

ロイター 3月2日(金)10時35分配信
３月１日、個人情報を一元管理するグーグルの新方針について、欧州委員会のレディング副委員長は、ＥＵ法に違反するとの結論を下したと明らかに。

もう工作員死んでいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:26:45.55

>>300
単なる削除じゃなくて添削と改善だよ
>>196を読んでくれ
上の方に沸いてた連中と一緒にしないでほしい

>>305
そうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:27:56.49

トレンダーズってどうよ　２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1236049477/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:28:09.96

MSの工作員に乗せられてる情弱お前ら哀れｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:30:11.73

MSが酷いって言うなら Firefoxで Collusionアドオン使ってから
JavascriptとCookieを無条件許可したまま無防備でネットサーフィンでもしてみればいい
Googleの紐付けは異常

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:30:55.32

携帯からスマホに機種変更する場合
ショップでおねえさんに設定してもらう時点で利用規約を全部読む人いないと思う
読んだとしても理解不能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:31:13.90

ステルス化でGoogleが収集しない確約でも発見されたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:31:29.91

MSなら安全ってのもアレだがなぁ
俺はそもそも完全にGoogleを使わない事を推奨とかはしないしｗ
必要なら使えばいいと思ってる
が、可能な限り使わない方がいいと思ってるし、使わないなら使わないで全く不便ではないのに気がついたｗ
（youtubeだけは未練がわずかにあるけどｗ）
当座はBingでいいと思うし、むしろ育てていった方がいいと思うのでBingが推奨だな
独占させた事でこんなおかしなことを平気で言い出すようになったんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:32:11.02

>>1

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x0:0x0,1&layer=c&cbll=24.105472,120.632467&panoid=s-7pRLIxkaaEvBWNH1vFXw&cbp=12,283.3,,3,0.49&ll=24.105394,120.632286&spn=0,0.040126&z=15

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:33:05.27

ＭＳとの対立軸作ってるのは何者なんだ？
誰も一言もMSなら安全などとは言ってない
やむを得ない措置だと言っている
しかもMSに移行しろとも誰も言ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:33:13.34

>>309
だまりなｗ
Googleの工作員ｗ

まー、どっちにしても使わんけどね、もう
絶対使うなと俺は他の人には言わないが、俺自身は殆ど使う気がない
最近アクセスしたGoogleのページはプライバシーポリシーを再確認するためにいっただけだわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:33:19.35

>>287
_nomap付ける問題は
付ける付けないじゃなく、ステルス解除するかどうかの問題だと思います

付ける事自体に特にデメリットは無いと思います
目立つかもしれないけどほとんどの人はSSIDって何？と見ることも無いでしょう
それに確かに他の企業も収集するかもしれないけど_nomap付けてるAPは
勝手に収集したら文句いわれそうと回避する可能性が上がると思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:33:37.43

googleの方が、MSの方が、じゃなくて、
保持するか保持しないかを言ってんのに、
なんでこうアホくさい流れになるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:34:02.43

ごめｗｗｗ
>>313が言ってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:35:23.47

つーか、
今は、把握してない奴用のテンプレどうするかで議論してるんだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:36:35.79

うん、そうだった
その一環で「Bingも同じ事してるでしょ？」への返答云々～って流れのはず

**myEwqxVs** ◆iQt8J1rC5Q · 2012/03/04(日) 22:37:38.84

>>293
>初心者だろうが自分で考えさせることが大事

これに同意。

上級者であろうと、最弱点問題であるセキュリテイに、
永劫的に安心だとか、大丈夫などどいう保証は、全く出来ない。

元々、これなら大丈夫は無い。
意思を元に助言をすることは、ある程度可能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:39:29.59

絶対に安心、だけはないな
それは確か
MSさんもご乱心する可能性はある
もっとも、Googleさんはストリートビューやら、Gmailの一瞬目を疑うような規約の数々とか伏線はあったよｗ
なんだよ、その「著作権はGoogleに」ってのはｗ
こんなキチガイな条件つけたサービスは他のどこもやってないというか、そもそも考えもしなかっただろうよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:43:10.85

Q なんでそんなgoogleだけ話題になってるの？
A どのサービスも網羅しすぎてて情報収集能力が他の比じゃないから

とかいる感じですかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:43:30.56

そんなんでスレタイ案も。

【絶対に大丈夫は】脱Google総合★14【無い】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:44:10.18

>>324
金にモノを言わせて肥大化してきたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:44:30.66

ステルス化したAPをAndroidで使ってたらGoogleに抜かれるでしょ？
Androidに使わせない前提ならGoogleには抜かれないってことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:44:36.20

>>313
独占って言葉は、MSのほうが似合うよｗ
なんでもかんでもMSのソフトを使わせようとして、独占禁止法で因縁つけられて、帝国とまで言われた会社を分散させられたんだから

それでも、まだインターネットの世界でも覇権とろうと頑張ってるようにしか見えないｗ

確かに、当座はそれでもいいと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:44:49.35

自分で考えないとねー
だって自力で何もできない人がADP/PBいれて
youtube見られないです助けてってなったら意味がないってか
なんかあったとき何も自分で対処できないことになってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:44:54.33

>>287
ちょっと更に補足
ステルスを解除する判断にポイントを置くということで

_nomap対策をしている人が多数いる現在
_nomap付けることに、いいえというAは混乱を招くと思います
だからステルスを解除した場合のデメリットという事で説明をと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:44:55.89

>>326
そのお金ってどこからでてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:45:01.51

>初心者だろうが自分で考えさせることが大事
まぁ、自分で調べもせず、というかプライバシーポリシーすら読まず、ニュース流し聞きしてるような
自分で考えない奴向けのFAQ作ろうって話なんだけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:46:34.01

ID:8Pjo7zzNは工作員

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:47:06.43

>>332
そういう奴らが何かしてくれないと焼け石に水な感じはあるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:47:34.48

>>321
考えるってのに重点置くんなら、
情報保持についてを書いとけば、毛嫌いするか踏み込むかに分かれるんじゃね
どこ使った方がいい？みたいなところに行く前に、
噛み砕いて考えれるようなアンサーが居ると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:48:11.74

>>331
グーグル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:51:21.14

テンプレ案でこんだけ無駄にスレ流れるんじゃこのままでいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:51:34.58

収集能力以上にその姿勢かなｗ
頭おかしいよ、ってのをたびたびやってるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:52:55.30

>>299 >305
>>299の一番目について

広告を出すことも、情報をあつめることも悪いことじゃない。
グーグルが問題なのは、「個人情報の取り扱いルールが不明瞭」で
「各国の法律、ガイドラインを順守していないこと」。

目的や範囲をあきらかにしないで情報を収集し、さらにユーザの同意もなしに
サードパーティにまで情報を流せる、ずさんなポリシーになっているところが問題ではないか、と。

>299は、Bingの名前だけをあげるから不満が出てくるんでは？
「Q 他のサーチエンジンもGoogleのように情報を集めているのでは？」に書き換えるとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:52:55.98

>>328
覇権がどうとか関係ないよ
Googleはそれ以前だろｗ
ストリートビューとか覇権とかそういうもんじゃない
頭おかしいだけ
対応もそうだったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:53:28.05

>>337
俺も一応このままでいい派
ただ、変えるんなら　ってだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:57:26.63

工作員認定ｗとか陰謀論ｗとかでてきちゃ本末転倒だな
明らかなリンク切れとかだけの修正かな
bing!に限定せずほかもやってるのに？とか一般化する程度か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 22:58:26.58

ステルス化しているのが前提のテンプレなのかよ。
nomapをつけると近所に恥ずかしいとか言ってた奴らはいったいなんだったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 23:00:09.18

近所に恥ずかしいじゃなくて周辺に誰も居ないから浮いて、かえって目付けられるんじゃね？って趣旨のはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 23:02:43.77

ステルス化はしておいた方がいいと思う
個人的にはステルスになってるSSIDを勝手に取得する事自体法律に禁止されて無くても
道義的にどうかと思う行為だしね
仕様自体に問題があるのが根底にあるけども
Googleが言ってるという事自体が疑わしいってのは否めないので、どうしてもなら_nomapつけた上でステルスではないかな
二重に取得されるのを拒否してる事になるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 23:04:21.99

SSIDじゃなくてMACアドレスだったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 23:05:56.80

少なくともステルス化してれば、
　　「_nomapをつけろというのはGが反対派をあぶり出しするための罠じゃね」
と考えている人々の不安を減らせる利点があるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 23:05:58.16

>>337
このスレ見てる人より、未だ検索やAndroidやGmailを使ってる人の方が圧倒的に多い
比率にしてどのくらいだ？そういう連中が問題を認識して対策していかないと、焼け石に水だしGはますます増長していく
分かりやすい解説があればそういう問題の周知も容易になるだろ
よってテンプレ改善は必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 23:06:27.49

>>345
ステルスにするとSSIDが見えないから_nomapってつけても意味ないって話じゃなかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 23:08:00.23

ステルスと_nomapは、
googleがステルスについてアナウンスしない限りは、
まとまらなくて当たり前って感じ