昔、２０ヶ国語ぺらぺらの人は？
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0001名無しさん＠１周年
01/08/27 00:38ID:bk0zLqrgという本だったと思うのですが、本を出していられたと思います。
あと、リンガフォンの推奨とか広告にでてたり・・・・。
今は如何しているのでしょうか？
私もああなりたいと思いつつ、なれませんでしたけれど。
0033名無しさん＠１周年
NGNG日本語はまあいいとは思うけど、英語の発音は典型的な中国語訛り。
0034名無しさん＠１周年
NGNG0035名無しさん＠１周年
NGNG0036名無しさん＠１周年
NGNGレベルの判定ができない
この板でも多数の言語を習得している人は大勢いるが、主観で判断し
虚栄心で発言しているのが現実
一般社会人ならば英語でいうトーイック９５０点を一応の基準で、
一つでもこの位できればご立派、英語＋一言語がこれくらいできたら尊敬
トーイック７４０点（英検準１級または難関大学合格と置き換えても可）
にだって英語以外の言語で達してる人はまだまだ貴重
マルチリンガルを自称する人が、３つくらいの外国語をこのレベルで使えるなら
本当に大したものだと思う
言語学や歴史学などの研究者には、研究に必要で５とか１０とか
言語を学ぶ人はザラにいるけど、あくまで史料を読むためだけの能力だったり
分析材料として文法や音韻を知っているだけだったりだし、そして時間は
膨大に持ってるからね
0037名無しさん＠１周年
NGNG> 本当に大したものだと思う
同意。そのレベルを目指すなら、３つが限界ではないかと思います。
言語学者でも、英語を含めても３つ使える（学会発表や論文執筆が出来て、
世間話にも対応できる）人はあまり見たことがありません。２つなら、そこ
そこいますね。
0038名無しさん＠１周年
NGNG大学でいきがって何ヶ国語も勉強して（授業とって）
「将来は五ヶ国語ぐらいいくぞ！」と意気込んでる俺はドキュンだな・・・鬱だ。
たしかに、二ヶ国語だってあやしいもんな・・・
003937
NGNGいや、趣味とか教養のためなら、全く構わないんですよ。
でも、せっかくやるんだから、一つはかなり高いレベルを目指すといいと
思います。それに、一つでそれなりのレベルに達すると、そのレベルに
達するのにどのくらいの時間と努力が必要か分かるようになるので、他の
言語の学習計画を立てるのにも役に立ちますよ。
0040名無しさん＠１周年
NGNG懐かしいなあ、いまはツルンツルンなか？それともズラかな？
0041名無しさん＠１周年
NGNG0042名無しさん＠１周年
NGNG高レベルにもっていく。すると英語なんてのは自然とその言語の習得レベルまで
ついてきます。基礎があるし、触れる機会がいくらでもあるからでしょう。
これで２ヶ国語。３つ目はからはコツのようなものが身につきだいぶ早くなるはず。
もちろん、しゃべるだけならもっと簡単です。
0043名無しさん＠１周年
NGNGあの写真の顔、異様だよ。「大量殺人犯」みたいだ。
0044ＦＣ東京ﾏﾝｾｰ
NGNG0045名無しさん＠１周年
NGNG一般人として生活するには、商社でも英語＋１〜２あればいいのに
英語＋もう一個をきちんとできないうちにエクスプレスや四週間で
多数の言語の最初歩を勉強して悦に入ってる人多くありませんか？
教養だとしても、言語の数を増やすよりも学んだ言語のいくつかで
しっかりした一級の書物を読む方が有意義だと思うのですが・・・
（私も多言語学習者なのだけども）
さしあたり言語数を増やしたければ、ラテン語とパーリ語だと思います
ドカンと増えるからね
0046名無しさん＠１周年
NGNG好奇心。趣味ですね。
言語マニアの気持ちはわからんでもない。
一般的には実益をもとめてやるわけではないです。
20カ国語を「マスターした」というが、
「日本語並に使えることばはいくつか？」の問いに対して
「ひとつもない」ときっぱり答えている。
＞４３
「極左暴力集団メンバー殺人犯指名手配中」みたいな
ポスターで交番の前とか銭湯に張ってあったら似合う
顔だね。
0047名無しさん＠１周年
NGNGわたしの場合、スペイン語とフランス語で小説を読みたかったので
勉強し、20才前後からほとんど毎日読み、今は仕事で通信文を書いたり
商談などでも使います。
英語はとくに勉強したことはありませんが仕事では当然使うので、
大学受験のときの貯金で英米の小説も抵抗なく読んでます。
TOEICを３年程まえに受けた事がありますが930点台でした。
0048名無しさん＠１周年
NGNG0049名無しさん＠１周年
NGNG0050名無しさん＠１周年
NGNGヒッポの様に挨拶だけでは、ほとんど意味が無いでしょ。
0051名無しさん＠１周年
NGNGあの当時、種田さんは少なくとも１０ヶ国語くらいはぺらぺらだったそうです。会議通訳
をやられていたことを考えれば、セレクトした「20ヶ国語」は、水準以上のものだったの
だと思います。
0052名無しさん＠１周年
NGNG0053名無しさん＠１周年
NGNGあの怪しい顔写真がなんとも懐かしいです。
0054名無しさん＠１周年
NGNG0055名無しさん＠１周年
NGNG0056名無しさん＠１周年
NGNG0057KINJI
NGNG潜在的に受身の意味で覚えてるのをいれればそれもありえますが
作文し､議論､会話が出来同時に新聞や雑誌がすらすらと読める
位のレベルのものがどれくらいでしょうか？やはり３つぐらい
ヶ限度でしょう。受身の意味で読むとか聞く位ならそれ以上でも可能
かも知れないけど
0058山崎渉
NGNG0059名無しさん＠３周年
NGNG１、母国語話者とまったく同一レベル。
２、イントネーションや語彙で外国人だとわかっても、やり取りはほぼ９割以上可能なレベル。
３、本を読んだり、放送を聴くには不自由しないで、やり取りは半分以上可能なレベル。
４、辞書を引き引きでもなんとか本が読めるレベル。（言語によっては辞書を引けるようになるのに１年以上かかる場合有り）
５、基本的な言い回しや字が読めるレベル。（言語によっては文字の習得に１年以上かかる場合有り）
どのレベルを目指すのかが問題。
１のレベルになるのは大変なだけ。事実、そんな人はいないでしょう。両親の母国語が違うと言う人を除いて。
２のレベルでも二・三ヶ国語がせいぜいでしょう。
３のレベルなら普通の人なら万々歳。このレベルなら数ヶ国語可能でしょう。
0060名無しさん＠３周年
NGNG0061名無しさん＠３周年
NGNG実際、イタリア語を習得して次はイタ語とよく似たスペイン語を
やろうと思ったら、似すぎててごっちゃになった。
でもアルファベットの言語と漢字の言語を習得するのはむずい罠。
結局、スペイン語ダメになってトルコ語してるけど。
前置詞、冠詞のイメージを把握する。日本語で覚えた日本人が一番間違う。
ひたすら読む。これでボキャブラリーは増えていく。
アクセントとリズムは覚える。日本語でもなまりやアクセント、区切りがおかしいと理解しにくい。
0063名無しさん＠３周年
NGNGそれまでは数学か理科の先生になりたいと思っていたのだが、
やたらにいろんな言語を勉強したくなった。
結局言語学を選び、今では日本語教師です。
0064名無しさん＠３周年
NGNG辞書がなくてもコミュニケート取るのに不自由ないくらいかな。
もしそれが２０カ国語できたらすごいよね。 私はまだ３カ国語だ。
0065名無しさん＠３周年
NGNG逆に、たとえばスペイン語を１年間みっちりやってからポルトガル語をやると
スペイン語からの類推が聞くのでスイスイ行く。
ところが、中途半端からポルトガル語を始めちゃうとごっちゃ混ぜになっちゃう。
0066名無しさん＠３周年
NGNGしかし逆のケースはすくない
0067名無しさん＠３周年
NGNGっというものがあるけれどできるのかな?
0068名無しさん＠３周年
NGNG4つ目からはセンスの面もあるらしいが。
実際やってみなきゃね。
0069名無しさん＠３周年
NGNG0070名無しさん＠３周年
NGNG同意。第三外国語までなら、一般に東大の上位十パーセント層なら
やりこなすと言われている。僕も、やはり一番スタンダード（？）に
英仏独はこなす。僕は自分が標準的な頭脳の持ち主だと信じている
から、せいぜいそんなもんだ。僕は東大出身者じゃないが・・・。
舛添さんの著書の中に、20ヶ国語は当たり前の研究所という項があった
が、その人の親が、父親がロシア系、母親がフランス系で、その先祖に色々
混じっていたら、相当外国語に関しては有利だよね。
家庭環境がそういうことを有利にするものであったのなら、
別段驚かなくてもいいだろう。それに、コーランを訳した井筒としひこ
（漢字忘れた）さんも、逝去される前は、16ヶ国語は楽勝だったようだ。
しかし、同じ20ヶ国語でも、アラビア語とかペルシャ語とか、あと
超激辛のサンスクリットが入っていれば、全然訳が違うしね。
僕は、英仏独に中国語とロシア語をスペイン語を加えた六ヶ国語を目指す。
それで、十分だ。
0071名無しさん＠３周年
NGNGタイ語は単に自分が好きな国だから、しゃべれるようになりたい。
６カ国語ということを考えると、アラビア語を足したいなあ。
0072名無しさん＠３周年
NGNG７０のようなレスは決してありえないよ。
まあ、たしかに院で人文系にいくと、必要に迫られて
四つ五つは普通に使うものだ。それは東大であってもなくても。
ただし、文法がわかって辞書を使って読めることが
大袈裟に「三か国語できる」というほどのことなのか？
そんなんは、大仰にいいつらうほどのこともない。
研究者で５とか６とかの言葉を使う奴でも、メインで使う言葉以外は
到底「できる」というものじゃないぞ。
ほんとにそれこそ、一週間二週間マジメに勉強しましたという
レベルだ。やっぱり「できる」とか「マスター」という
あやふやな言葉の含意次第だろうがな。
0073名無しさん＠３周年
NGNG話せるのは二つだけだったよ。
0074名無しさん＠３周年
NGNGTOEICでいくと900点ぐらいでいいんじゃない。
それでも母国語並とはいえないだろうがね。
第三者にはぺらぺらしゃべってるように見えるだろう。
これで６ヶ国語できるなら、まあ凄いんじゃないか。
あ、読めるだけってのは論外。
読むだけなら一年文法学習+辞書があればできないほうがどうかしてる。
007574
NGNG話題がループしとるね・・・。
0076名無しさん＠３周年
NGNG言語の有利、不利って先祖の血も関係あるの？
ちなみに中学でる時にはイタリア語習得してたけど
俺は既に2つめ（トルコ語）から限界かなと思った。
なんとか習得してみれば３つめ（スペイン語）で
さらに苦労してるよ・・。知能低いのか・・？
0077名無しさん＠３周年
NGNGその論外なレベルにさえ達しない挨拶と初級文法生噛り
程度で多数の言語を列挙して悦に入るのがこの板の一部の
ダメな人間の特徴だけどね。
信じられないほど低レベルな自称ポリグロットと、一つの
言語を学んだプロまたはセミプロがこの板には同居してる
から話がややこしい。
0078名無しさん＠３周年
NGNG自分、イタリア人のクウォーターかなんか？
言語習得は
先祖の血や遺伝子というより
生活環境が大事だと思うが…。
しかしなぜ学習履歴がイタリア語→トルコ語？
若いのに頑張りやさんやね。
0079名無しさん＠３周年
NGNGいや・・ロシア人のハーフだがなぜ混血という事が・・？
ちなみに親も日本語ペラペラで外国語にはふれない生活です。
イタリア→トルコの言語のチョイスは皆に疑問視される。
単にトルコ好きだからだけど。
0080名無しさん＠３周年
NGNG0081７６
NGNG「ノリ」といいますと？
スペイン語はイタリア語に似てると言われるけど、
イタリア語より少しだけ難しい気がする。
0082あぼーん
NGNG008380
NGNG勢いをつけて勉強をしてるので”辞書無しで、ネイティブとのコミュニケートに
不自由なし”という目標は既にクリアしたようです。 ノリでネイティブと付き
合って、楽しみながら得ていく方が楽なようです。
008481
NGNGなるほど
008580
NGNG話す機会が多いのかもしれません。 もちろん英語以外ということですが。。。
いったこと無い国の人たちと、その母国語で会話をするのって結構刺激的です。
008681
NGNGスペイン語圏の人って日本に多いのか・・。
できれば南米なまりでしゃべりたいけど、
国内で習うスペイン語はそうはいかないかな。
まぁ、これは贅沢か。
0087名無しさん＠３周年
NGNG日本にはスペイン人よりも、ずっと中南米の人が多いですよ。
日系人も多いので。 チャンスあり。
0088名無しさん＠３周年
NGNGある程度不自由なく会話できる程度でオッケーなのですが。
良い方法があったら教えてください。
夜の街の女の人とか男の人と会話をする以外で。。。
0089名無しさん＠３周年
NGNG0090名無しさん＠３周年
NGNGタイ語のとこで聞けば？
*本を丸暗記
*タイ人の恋人を作る
とか。
0091名無しさん＠３周年
NGNG10年ほどかかるらしいんだよね。
0092名無しさん＠３周年
NGNG0093山崎渉
NGNG0094山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0095山崎渉
NGNG0096名無しさん＠３周年
NGNGほんとかな。
0097２０カ国語
NGNG種田さんを知っているあるフランス人が「種田氏のフランス語はこれまで
世話になった通訳の中で突出していた。」と絶賛したそうです。ところが、
フランス語は氏にとっては得意な方から数えて８番目くらいの外国語で
しかなかったという話です。
0098山崎渉
NGNGﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0099名無しさん＠３周年
NGNG放送大学でロシア語を受け持っていた）は
「１６カ国語」というニックネームがついているとのこと。
妹の若桑みどりは「兄は語学の天才」と言っていた。
0100名無しさん＠３周年
NGNG0101あぼーん
NGNG0102名無しさん＠３周年
NGNG0103名無しさん＠３周年
NGNGというのを実践してます。
0104あぼーん
NGNG0105名無しさん＠３周年
NGNGひとつ覚えたら、芋づる式に何カ国語かはマスターできそう。
スペイン語覚えて、ポルトガル語とイタリア語、とか。
だいたい、ウズベク語トルクメン語カザフ語キルギス語って
全部トルコ方言なんだよ。トルコ人は生まれながらにして6カ国語を
話せることになるな。
俺は全く系統の違う言語を多数マスターした人はスゴイと思うけど、
派生語をいくつか話せても、なんかねぇ。
0106あぼーん
NGNG0108†ケン†
NGNG0109名無しさん＠３周年
NGNG0110ゴルビー皿うどん
NGNGで、数は忘れましたが2桁はしゃべれるという男の人を見たことがあります｡その中にコーンウォール語か何か死語もふくまれていました。
0111愛国青年
NGNG0112名無しさん＠３周年
NGNGまあ､面白かった｡あと､共感できるところもあってよかった｡
私は大してできないけどね｡
というか､川端香男里が男なのも知らなかったし
若桑みどりの兄だとも知らなかった｡
凄い兄弟だねえ…
0113名無しさん＠３周年
NGNG0114名無しさん＠３周年
NGNG種田さんの本を読んでそうなんだなーと思ってたけど
最近自分の英語力が笑えるほどに落ちててしみじみ実感しています｡
力をあげるのはまだ頑張り甲斐があるからねえ…
0115名無しさん＠３周年
NGNGあるような気がするんだけど（まあ興味が一番だとは思うけど）
この人は…なんていうか､凄いよね｡
漆塗りの勉強をやれたのも凄いけど､飽きないっていうか…
これだけの数の言語をやれたのは凄いなあ…｡
私は今手をつけていない言語をあわせても興味のある言語って
7ｺくらいしかなくて､そのうちのいくつかはなんとなく
｢あ､私この（言語に特徴的な）感覚が合わないかも…｣
って感じることがたまにあるんだよね…｡まあ慣れが重要なのかなとも思うけど｡
なんか何が言いたいのかわからなくてｽﾏｿ｡
とにかく凄い人だよねってこと…かな？
0116質問です！
NGNGってのも友達がシュリ〜マン超えろなんて無茶言うから・・・・。
0117名無しさん＠３周年
NGNG0118名無しさん＠３周年
NGNGここに「シュリ〜マン」と書き込む間に検索エンジンなら答えをだしている。
ふざけるのもいいかげんにしろ！
0119名無しさん＠３周年
NGNGいや、検索エンジンでもわからんかったから。。。
0120名無しさん＠３周年
NGNGまったく最近の若いやつは検索もまともにできんのか！
ttp://shibuya.cool.ne.jp/blastbeat/ID4-Golgo13.htm
18ヶ国語らしいぞ。
0121名無しさん＠３周年
NGNG18ヶ国語で間違いないかな。
ttp://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/takesue/profile.html
0122名無しさん＠３周年
NGNG同様の人々が韓国にもアメリカやメキシコにもいるとか。
0123名無しさん＠３周年
NGNG0124名無しさん＠３周年
NGNG赤ちゃんが自国語を習得するのと全く同じ方法で外国語を習得すること。
0125ひっぽっぽ
NGNGいない、いない。
0126名無しさん＠３周年
NGNG0127名無しさん＠３周年
NGNGむしろ、異国へのあこがれから語学を習得した・・。
0128名無しさん＠３周年
NGNG必要性や動機よりも勝っていたのですね。
0129名無しさん＠３周年
NGNG0130名無しさん＠３周年
NGNG0131名無しさん＠３周年
NGNG「ジュディ・オング」が数ヶ国語ペラペライメージだったけどどんなもんだったんでしょうね？
0132名無しさん＠３周年
NGNG高校生の時にスウェーデン語とかを習っていたということ。
あと小学生の頃父親からドイツ語を教わったとか、
そういう環境面で恵まれた面はあったんだろうな。
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