【衝撃】アタリショックは任天堂の捏造だった！

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:11

ttp://d.hatena.ne.jp/hally/20040514

「アタリショック」は日本以外では使われない用語。
1989年頃、アタリと任天堂の法廷戦争の過程で、任天堂が捏造した歴史観。
欧米では北米ヴィデオゲーム市場の消失を総合的に「ヴィデオゲームクラッシュ」と呼んでいる。
このクラッシュの責任をアタリに押し付けるのは間違いで
粗製濫造とか消費者離れといった一面的な見方で解説できるほど単純でない。
三要素が複雑に絡み合った結果の出来事だ。

1) ソフトの価格競争で適正価格で販売できず利益構造が破綻した。
　　販売数は増えたのでゲーム離れは起きてない。

2) ゲームしかできないゲーム専用機から、安いパソコンの時代にシフトした。

3) 次世代機がお蔵入りになり、時代遅れのVCSの販売が続いた

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:13

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:14

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**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:14

クソスレ立てまくるからgame6鯖不安定。

規制かけて人大杉モード。もうね、オマエラは氏ねよと。

**（⌒▽⌒)** · 04/05/16 15:15

＞じつは粗製濫造のさなかでも、消費者離れは起きていなかったのです。
＞ただもう誰も、新作カートリッジを適正価格で買う気を起こさなくなってしまっただけで。

ようするにゲーム離れが起きてたんじゃん
ハズレ信者必死だな

～～～～～～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～～～～

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:16

任天堂ヤベェーな

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:17

あたりショックｈ、あたり者の株価下落の事を指します。

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:18

確かに「Atari Shock」で検索しても全然ヒットしないなｗ
任天堂が任天堂チェックや高いロイヤリティや開発機材を
正当化するために行った情報操作だったか。
結果的に大成功だったな。

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:18

ハワード・リンカーンすげえ

**（⌒▽⌒)** · 04/05/16 15:19

1) ソフトの価格競争で適正価格で販売できず利益構造が破綻した。
　　販売数は増えたのでゲーム離れは起きてない。

　なぜか？　→　消費者がゲームを定価で買うのが馬鹿らしくなったから

2) ゲームしかできないゲーム専用機から、安いパソコンの時代にシフトした。

　なぜか？　→　ゲーム専用機のゲームが糞ゲーばかりだったから

3) 次世代機がお蔵入りになり、時代遅れのVCSの販売が続いた

　なぜか？　→　次世代機が糞ゲーばかりだったから。

任天堂の言葉を短絡的に都合の良いように解釈してるのは＞１の方だろ。
ハズレ信者はとっとときえろ　邪魔。

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:21

こういうことがあるから
任天堂社員の発言は信用できないんだよね。
岩田の話を信用してはいけない。

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:23

ゲームしかできないゲーム専用機は
ソニーの総合エンターテインメントマシンに取って代われつつある。
ＰＳＰがＧＢＡに勝利すれば任天堂という悪が支配するゲーム専用機の時代は終わる。

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:24

＞「アタリショック」を最初に言い出した人間はどこの誰なのでしょうか―――意外なことに、これがよく分かっていません
分かってないじゃんw

**（⌒▽⌒)** · 04/05/16 15:24

信用したくなけりゃしなけりゃいいじゃん
任天堂もオマエに信用してほしいなんてこれっぽっちも思ってないよ
凡人君（ｗ

**（⌒▽⌒)** · 04/05/16 15:25

なんでこう洋皮って自意識過剰なん？
お前らのことなんか、みんな鼻クソ程度にも思ってないって。（ｗ
きえて。

**（⌒▽⌒)** · 04/05/16 15:26

ようするにお前らなんかまったく注目されてないってこと。
ショックだった？ゴメン
悲しいけど、これ、現実なのよね。

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:26

任天堂は悪。

**（⌒▽⌒)** · 04/05/16 15:28

はいはい、そうでちゅね～～
任天堂は悪の集団で、ハズレはそれにたちむかう正義の味方でちゅね～～～～＾＾

満足か？ﾌﾟ

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:28

そして時代はソニーショック

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:29

サードのソフト開発を統制して
任天堂の有利なように市場をコントロールする。

こういった任天堂独裁主義は破綻した。
ニンテンドーショックだ。
任天堂の恐ろしさを知っているから
任天堂ハードに今も将来もサードが集まらない。
いい気味だ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:31

任天堂が主張したのはアタリの「無能、愚昧、経営ミス」ってだけで
しかもそれは裁判所に認められた。

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:31

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　 | ∵ |　　　＿_|＿_　|　＜　みんなで１０９いこや
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**（⌒▽⌒)** · 04/05/16 15:33

「これはゲーム機なのか、それともビデオウォークマンなのか？」と疑問を投じるのは、
ビデオゲームメーカー、スクウェア・エニックスの佐々木通博経営企画部長。
「ソニーがこの製品で何をしたいのか、今でもよく分からない――これは問題だ」

ニンテンドー・ディーエス、サードパーティーが続々参入！
http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/12/264,1084329470,26056,0,0.html

ほんと任天堂にはサードが集まらないのにソニーは信望が厚いよね（ｗ

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:34

こうした疑問が出ても一つ一つ話し合いで解決していく。
オープンなのがソニー流。
任天堂の場合、反論したら後で報復される。
スターリンの恐怖政治と似ている。

**（⌒▽⌒)** · 04/05/16 15:35

いや、ゴメン。
君らが思ってるほど、君らこの板で注目されて無いよ。（ｗ

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:36

浪人様って、妊娠だったのかｗ

恥ずかしいね
いつまでオモチャをマンセーする気？
いい加減大人になりなさい。

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:36

アナオタの妊娠がマジギレしてるな（藁
必死すぎ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/16 15:37

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　 | ∵ |　　　＿_|＿_　|　＜　NDSが世界を救うで
／|　＼|　　　＼＿/　/　　|　　　ディスクの圧政から開放や
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**名無しさん必死だな** · 04/05/16 16:03

任天堂ャヴェーナ

**名無しさん必死だな** · 04/05/17 05:31

ソフトの数を制限すればアタリショックを防げるという任天堂の説明は
根本からデタラメだったか。

**名無しさん必死だな** · 04/05/17 05:38

PS2ソフトが全然売れてないのはゲーム屋の店員が
一番分かってる事なんだがなｗ

しかも店がつぶれてること考えてもPS2ショックは
起こってるのは間違いない事実

今回は誰がいいだしたのかはしらんが現実起こってる。
今PS2のソフト３０で成功１万切るソフトが大手でも
あるもの凄い怖い事よ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/17 05:38

>>21
正しいんじゃん
>>24
そんなバカな・・・

**名無しさん必死だな** · 04/05/17 08:40

このスレの>>1って本当に中高生以下なんだろうね。
PS2の現状がATARIに比肩するかどうかはともかく、
戦争を知らないで戦争を語ってるとか、そんな感じ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/17 08:48

任天堂ヤヴェーな

**名無しさん必死だな** · 04/05/17 10:10

また出川の捏造か

**名無しさん必死だな** · 04/05/17 16:06

アタリの人も新電子立国で「粗製乱造が悪かった」って言ってるが・・・

**クロゥリーさま** ◆.A.zx.1SMs · 04/05/19 19:20

ヤツアタリ無職

**なまえをいれてください** · 04/05/19 23:05

あげ

**名無しさん必死だな** · 04/05/19 23:08

まじコナミあたりには、ぷちアタリショックが来てる気がする

**名無しさん必死だな** · 04/05/19 23:30

＿|￣|○ ｵﾚたち２０年も騙されていたのかよ……
　＿|￣|○ ｵﾚたち２０年も騙されていたのかよ……
　　　＿|￣|○ ｵﾚたち２０年も騙されていたのかよ……

**名無しさん必死だな** · 04/05/19 23:35

むかーし、atari shockでグーグル検索しても
アタリのショックウェーブゲームしか出てこなかったんでｗ
レトロゲームスレに書き込んだことあるなあ。

電子立国あたりでは普通に使われてたと思うけど
日本のマスコミが勝手に作った言葉なのかねえ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/19 23:39

どこかの国と同じだな任天堂は

**名無しさん必死だな** · 04/05/19 23:42

京都の商人（あきんど）の恐さを
再認識させられますなぁ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/19 23:44

アタリ前だ

のクラッカー

**名無しさん必死だな** · 04/05/19 23:52

あっちこっち

丁稚。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 00:19

立場のある人間の公的な発言は政治的な意味合いが強い
消費者の購買行動を促進させたり牽制したりと
事実を自社の利益に繋がるように歪曲させるモンだよ

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 01:08

>>30
別に嘘ではない。
そもそも日本ではアタリショックという言葉から
市場が一夜のように崩壊したかのよう思われがちだが
実際は長い間の積み重ねで市場が痛んで行った。
ゲハでは常識の知識のはずだけどね。
所謂アタリショックと言うのは
その積み重ねの結果クリスマス商戦で全く売れなくなった時のことを言う。
気が付いたら何も無くなっていたと。
それをもう一度繰り返さないように市場をコントロール下に置くのが任天堂の理論。
もっともSNESvsGENESIS末期には同じようなことが起こったが。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 01:14

つーか、ハードメーカーのアタリ自身が
ＥＴとかのもの凄いクソゲーを出したのが最大の原因らしいが。
任天はそう言う意味じゃ教訓を生かしてるよｗ

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 01:20

>>48
あとアタリVCSはソフトが無断で作り放題だったってことを鑑みて
任天堂の精鋭主義に繋がっていたりする。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 01:22

>>49
任天はそう考えたみたいだね。
まあ、ＭＳですらそのビジネスモデルを継承してるんだから
間違ってたとは言えんわな。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 01:22

アタリってワーナーに権利うったせいで糞キャラゲー乱発してどうしょうもなくなったんじゃん
ディスかバリーチャンネルで関係者が語ってたよ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 01:33

>>1
>じつは粗製濫造のさなかでも、消費者離れは起きていなかったのです。
>ただもう誰も、新作カートリッジを適正価格で買う気を起こさなくなってしまっただけで。

これって消費者離れを違う言葉で言い換えただけじゃないのかな

しかしこのグラフは実に面白い。
アタリのゲーム機台数の増加に比べ、売り上げはそれほど増加していない

ＰＳ２を叩く材料に使えるな……

この当時のアタリの影響力考えると、何らかの責任はあるんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 01:45

なんか読めば読むほど電波な感じがする・・・

>ヴィデオゲーム市場は崩壊したのではなく、ホームコンピュータ市場へとシフトしていったというのが真相です。

崩壊してるじゃん。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 01:51

>しかもアタリは、十分に手が行き届いた品にならないことを承知のうえで、
>ワーナーが勝手に決めてしまった2000万ドルを超える契約金を補うため、
>600万本もこれを製造しなければなりませんでした。そのうち約500万本は
>最終的にスクラップにされることになります。

これが価格崩壊を招いた原因なんじゃないのかな。
悪評のゲームが１００万本も市場に出回ったんだから、
捨て値で売られるのは目に見えている。

で、これが８２年でしょ。グラフを見ると、８２年にアタリのハード売り上げ台数と、
売上高がピークに達している。E.T.による価格崩壊と信頼の喪失が破綻を招いたんじゃないの？

でも、そんな簡単なら結論はすぐに出るだろうし。もう少し調べてみないといかんかな。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 01:55

まあ北米のビデオゲーム機市場が一度壊滅したのは動かしがたい事実なわけで。
それをアタリショックと呼ぼうがヴィデオゲームクラッシュと呼ぼうがどうでもいい気がしますけどね。
>>1のサイトではアタリだけを悪者にするな！って論調ですけど。日本には関係ない話だし。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 02:01

>>52
>ただもう誰も、新作カートリッジを適正価格で買う気を起こさなくなってしまっただけで。

どっかのメーカーみたいに値崩れしてジワ売れってことだよ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 02:06

>>55

その関係ないものを関係あるかのようにしてしまったんが任天堂だってことだ。任天堂が取り上げなきゃ、こんなことで洋ゲー好き以外騒がんかったのに。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 02:16

アタリショックなんて言葉はアタリ辺りでは当たり前のようにアタリショック。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 02:20

http://ja.wikipedia.org/wiki/アタリショック

>これがアタリショック=Video game crash of 1983の全貌である。
これが海外でのアタリショックの名称だって。
Wikipediaに載ってた。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 02:27

アタリショックが本当はどうだったか考察するのは大事な事だろうね。

捏造だったというから驚いたけど、
数百万台売れたアタリ社のゲーム機市場が一夜というのは大げさにしても
数年で消えてしまったのは事実なんでしょ。
「アタリショック」じゃなくて「ビデオゲームクラッシュ」って呼び方でもいいけど。

ユーザーがゲームに飽きてしまえば、金を払ってくれなくなる。
いくら面白いゲームでも同じようなゲームばかり何作も遊んでいればそのうち飽きてしまう。
だからこそ、ユーザーを驚かせるような、面白いゲームを作るように努力すべき、
という山内元社長の主張は正しいと思うよ。

ただここから、さらにそれを作れるのはウチだけです、
だから任天堂が市場を独占するのは正しい、勝つのは任天堂
…という風に我田引水する所が組長なんだがｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 02:37

鍵は「アタリショック」という言葉そのものにありそうです。
近年になって知られるようになったことですが、これは日本以外では使われることのない用語だったのです。

1989年頃、何者かがヴィデオゲーム市場の過去を、歴史観が覆るほど綿密に洗い直した、ということでしょう。
1989年頃、何者かがヴィデオゲーム市場の過去を、歴史観が覆るほど綿密に洗い直した、ということでしょう。

おそらくは、アタリを糾弾しいたいという目的を持って。
おそらくは、アタリを糾弾しいたいという目的を持って。

そう考えてみるとこの時期、それをやった企業が確かにありました。そう、任天堂です。
そう考えてみるとこの時期、それをやった企業が確かにありました。そう、任天堂です。
そう考えてみるとこの時期、それをやった企業が確かにありました。そう、任天堂です。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 02:38

アタリと任天堂は、いわゆる「ロックアウトチップ訴訟」を皮切りに、
まさにこの年、全面的な法廷戦争へと突入していました。
このころアタリの経営母体は、業務用ヴィデオゲームを柱とするアタリゲームズ社の系統と、
家庭用ゲーム機/コンピュータが中心のアタリコーポレイション社の系統に、
大きく二分されていました。戦端を切ったのはアタリゲームズ側でしたが、
アタリコーポレイション側もすぐこれに呼応、
任天堂の独占禁止法違反を問う裁判を起こしました。これが1989年4月のことです。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 03:00

>>1のリンク先は、こりゃまたすごい陰謀史観つーか電波さんだな。
比喩や、せいぜいが和製英語程度の造語の揚げ足とってるだけやん。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 03:04

＞「アタリショック」を最初に言い出した人間はどこの誰なのでしょうか―――意外なことに、これがよく分かっていません

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 03:22

揚げ足とリなんかなー。
リンク先の２）)とか３）とかの話は、たしかに初耳だったが。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 03:28

>>65
ヴィデオゲームクラッシュ＝アタリショック

ただこれだけの話なのに、アタリの糾弾とかわけわからないこと言い出してるだけでしょ。
アタリを糾弾するために作られた造語なら、なぜ日本でしか使われない言葉なんだ？
アタリを糾弾したいなら日本じゃなく北米で使われなきゃ駄目だろ。
日本人はアタリを糾弾する必要がない、全然関係ないんだから。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 03:31

アタリショック！　ネ・ツ・ゾ・ウ

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 03:34

出川必死だな（ｗ

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 03:36

>>65

日本の任天堂はアタリを糾弾してなかったっけか？

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 03:45

>>69
さあ、知らないけど。任天堂のゲーム戦略はアタリを反面教師として展開されていましたね。
そしてその戦略は正しかったと。

北米のビデオゲーム機市場が壊滅した事実を、
ヴィデオゲームクラッシュと呼ぼうがアタリショックと呼ぼうがどうだっていいんですよ。
別に日本人はアタリを糾弾したいわけじゃありませんから。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 03:56

>>70

いやそういう意味じゃなくてさ、ハワードリンカーンは本社と無関係に糾弾してたのかってことですよ。そのへんがよくわからん。

**名無しさん必死だな** · 04/05/20 17:41

>>69
もし、任天堂がアタリを糾弾する理由があるなら、
・いくら自由経済つっても、市場管理がクソバカすぎる
・ファミコンのカートリッジで使ってる、メモリコントローラチップのロジックを産業スパイした
この2点だけでしょ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/21 13:04

アタリショックという名前が妥当であるかどうかは知らんが、
アメリカのゲーム市場が1983年に一度崩壊したのは
>>1がいくら電波を蒔いても事実として存在する。

それに、ホーム・コンピューター市場って何さ？
ATARI800とか、コモドールのことか？
日本でいうところのMSXとかソードM5か？
そんなもの全部まとめてNESに持っていかれただろ？

**名無しさん必死だな** · 04/05/21 14:21

>>73

じゃあ、あのグラフも電波か？その事実とやらを証明してみせろよ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/21 14:40

> そんなもの全部まとめてNESに持っていかれただろ？

ＮＥＳに持ってかれたら無かったことになんのか？

**名無しさん必死だな** · 04/05/21 20:25

>>73
確かにね。
当時アメリカは、アグレッシブすぎる政策の影響で一時的に国力が落ちて、
逆に、日本の国力、特に経済面なんか絶好調だった時だろう。
別にそれだけじゃないが、社会について論じているくせに、そういう中学生でも
分かる社会全体の背景について、記述が全然ないのはどういうことだって思うよな。
>>1のリンク先の奴は、中学生の自由研究かなんかか？だったら納得だが･･･。

**名無しさん必死だな** · 04/05/21 23:27

> アグレッシブすぎる政策の影響で

レーガノミックスのことを言っているのか？それは８２年のアタリ絶好調の時期も一緒だろう。あんたも厨以下なのか？

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 06:32

北米においてＰＣゲー市場＞＞コンシューマーだったのは事実。
それはＮＥＳが市場を広げた当時も変わらない。

ＰＳの普及に伴ってＣＳ市場がＰＣ市場に迫るほどに成長したため、
それまでＣＳに本格参入してなかったＰＣゲーの大物達がＣＳに参入
しはじめ、またＸｂｏｘという対抗機も生まれた。

その北米ＰＣゲー市場がいつどうやってできたのかは特に語られることが
なかったので不明だったけれど、>>1の説なら全てを綺麗に説明できる。

低価格ＰＣの普及→コンシューマーからＰＣへゲーム人口が流出→徐々に
ＰＣゲー主体となりアタリ市場は徐々に消滅。

ということだ。
ＰＣゲー市場がいつどうやって生まれ成長したのかを解明すれば>>1の説の
いい検証材料になる。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 06:38

>>78
アタリショックはビデオゲーム機市場壊滅を指す言葉で
PCゲーム市場が（日本のCSと比べて）細々とながらも続いていたことは常識です
Video game crash of 1983＝アタリショック
あくまで「ビデオ」ゲームの話です。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 06:42

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

ま、こっちのほうがよくまとまっていますから。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 07:20

>>79
で、証拠は？

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 07:51

>>81
なんの？

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 09:58

>>82
市場規模の

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 11:27

真実であるという証拠があるの？

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 12:56

>>80
流し読みしかしてないけど英語版とえらい違うような。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 14:42

>>79

この当時もアーケードは好調だったと思うので、やっぱそれじゃ説明できてないような・・・

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 14:50

当時は家庭用はおもちゃ扱いで、国外はapple2やコモドール
国内はPC8801のファルコムや光栄などのPCゲーム、
それにアーケードがゲームの主流だったからな。
スーパーマリオが出てようやく対等になっていった。
それまでのFCの人気タイトル、ドンキー、マリブラ、ゼビウス、スパルタンX、ロードランナー、みんな移植だ。
アタリが消えたのは家庭用ゲーム機市場だけの問題だった

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 14:57

スーパーマリオはゲーセン版あったなあｗ

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 15:31

>>85

確かにかなり違いますな。どっちかと云うなら、>>1のリンク先が言ってる内容に近い。日本語の方はやはりホームコンピューターについて端折り過ぎではないのかな。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 15:45

>>88
タイマー基盤に実際のカセットが刺さってます。
（いろんな種類があるようです）

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 15:53

それとは別にアーケード専用に作ったＶＳスーパーマリオもある

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 15:57

ＶＳがあったかぁ・・・。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 16:07

アタリショックってのを敢えて定義づけるとしたら
アタリという会社自体がクラッシュしたって言った方が適切なんだろうね。
大体コンソール市場自体出来たばっかりで
まだ安定したものではなかったわけだし。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 16:12

アタリ2600は1400万台売れ、キラータイトルのピットフォールは300万本売れたが
その後普通に売れなくなった

これをゲーム史に残る最大の悲劇だと言うのなら、
ゲームキューブショック・ＸＢＯＸショックという言葉もありだろうなｗ

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 16:16

結局サードをコントロールできなかった
アタリが悪いような

いくら複合的な要因を強調したって
そりゃGCが売れてないのは任天堂だけが
悪いわけではない、と強弁してるようなもんだろ
悪いのはアタリじゃん

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 16:25

今日本はPS2ショックで市場規模がどんどん縮小中　GBAだけ成長

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 16:29

よく考えりゃもの凄く売れたおもちゃの売れ行きがばったり止まるのって
業界じゃよくあることだよな。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 16:48

そうそう、アタリの次に天下とったファミコンを美化するための任天堂の策だよ
新政権が前政権を悪性とし否定するのは歴史ではよくあること

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 17:15

>>95
同時期にマイコンでWIZやウルティマなんて
此れまでとまったく違う新しいゲームが出来る時代に、
１画面アクションゲーとパズルくらいしか作れないハードの
ソフトがどれ程、ユーザの興味を惹きつけられるのか甚だ疑問だが・・・
サードの粗製濫造以前の問題でしょ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 17:40

>>97

そう云えばたまごっちとか凄まじかったな・・・。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 18:06

>>99
じゃあ、今まで日本で言われてたアタリショックとは
違う次元でまったくもってアタリの自己責任だな・・・

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 20:32

仮にアタリショックが無かったとすると、
サードを管理して粗製濫造を防ぐとかは0から任天堂が考えた、
真の「ニンテンドー･オリジナル」な訳だ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 21:01

それはアタリそのものが無かったら、の話ですよ妊娠さん

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 21:18

>>103
アホ
アタリショックに学んだはずなのにって話だよ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 21:27

GB系じゃ全く徹底できて無いけどな、
子供はわかってて任天堂以外のｿﾌﾄは売れない。
所詮幻想。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 22:38

でもルイマンは面白く無かったよ。
ほんとーに精鋭なんか？
三国無双２と同時テロに瞬殺されてたし

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 22:40

>>94
その理論で逝くとスーパーマリオブラザース以来あの規模の
ヒット作生んでいないしねぇ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/22 23:12

ソニーやMSだって基本的には任天堂と同様に
ライセンシーしかソフトを出してはいけないって方式でしょうが。

任天堂がアタリ、テンゲンと争ったのは任天堂のライセンスを受けずに
勝手にソフトを出してはいけないってこと。

テンゲンは「テトリス」を任天堂が既にNESで発売しているのに、
任天堂からライセンスを得ずに勝手に開発し、販売した。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 08:14

要するに山内は嘘つきだったということだ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 08:17

嘘を浸透させるﾊﾟﾜｰが昔はあった。
ＰＳの頃のｸﾀたんと一緒だーね。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 08:30

もしかしてアタリショック＝北米の全てのゲームが死滅
こう勘違いしてる人がいるんじゃなかろうか。このスレ読んでるとそう感じた。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 08:45

正確にはそういう誤解されそうな言い方を任天堂がしてた　（ぽい）
それを鵜呑みにしちゃった人がいる

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 09:00

それは前にNHKでやったゲーム業界の歴史の特集を見たことない奴らだろ。五年前くらいかなそれを見てれば多少なりとも理解できてるはず

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 09:02

>>112
それはあまりに無知ってもんだ。
アタリショックを仮に日本に置きかえるならソニーショックとでもなろうか。
ソニーショックという言葉が日本の全てのゲームの死滅を指す言葉になるわけないでしょ。
それは「ソニー」のゲーム市場の壊滅を意味し、当然PCゲーム市場なんかは関係ない。
アタリショックも同じ、「アタリ」のゲーム市場の壊滅を意味する。
北米ではその後アタリに変わる家庭用ゲーム機が生まれてこなかったから家庭用ゲーム機市場は氷河期の時代へ。
当然ゲームをする人は今のPCにあたるホームコンピューターへと流れた、流れざるえなかった。

ただこれだけのことなのに、自らの無知をかさにきて任天堂の陰謀説を唱えるのはどうかと思うぞ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 10:22

むしろ「ビデオゲームクラッシュ」のほうがそんな誤解を与えそうだな。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 10:38

>>114

> 当然ゲームをする人は今のPCにあたるホームコンピューターへと流れた、流れざるえなかった。

爆笑。1982年にパソコンが何台普及してたか知ってて言ってるの？

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 10:44

82年というとPC6001やぴゅう太ぐらいの年か
今ほど大規模じゃないがそこそこ売れてたんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 10:48

>>113

気になったのでビデオ見返してみた。NHKの特集は、そんな言い方はしてなかったな。あれじゃゲームが全部死んだと思われても仕方ない。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 10:51

>>117

アタリは何千万台って単位で売れてた訳でしょ。そこそこ程度じゃ吸収しきれるわけないじゃん。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 11:28

>>116 >>119
だーれが全部流れたって言ったよ。
今、PS2/GC/XBox全て死んだとしよう。
PCゲームは今より隆盛になるけど一般人を含めてみんなが移行するわけないだろ。
むしろゲームを止める人が多いに決まってるじゃないか。

ゲームをする人＝ゲーマー

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 11:56

新作が出なくなっただけで
それまでのソフトを遊び続けた人も多いだろ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 12:14

>>120

だから台数を知ってるのかって聞いてるの。当時は一番人気のアップル２でも累計50万台売ったか売らないかだ。流れたって云うにはあまりに小規模でしょうが。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 14:08

>>122
知らないよ、極小さかったと認識してるけど。
アタリショックは「アタリ」のゲーム市場の壊滅を意味し、PCゲーム市場なんかには関係ない。
って上で書いてあるでしょ。関係ないのだから大きかろうが小さかろうが意味を持ちませんよ。
流れたという表現が気に食わないのなら、ゲーマーはホームコンピューターで以外ゲームを遊ぶ選択がなかった。
と言い直しときますよ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 15:27

>>114
山内はアタリショックが起きれば業界の終わりみたいなこと言って任天堂路線を自己マンセーし
他社路線を批判したが、実際のゲームクラッシュの経過を分析すれば山内の発言は大嘘だと
判明する。

結局のところ、アタリショックと呼ばれたゲームクラッシュの本質は、

　　　・PCがゲーム機とほぼ同じ値段まで安くなった
　　　・PCがあまりに安くなったので、高性能ゲーム機を出そうとしてもPCより高性能にすると
　　　　PCより高くなるので、出しても売れるはずなく、発売できなかった。
　　　・PCで高性能をウリにしたゲームが出るようになり（ウルティマ、ウィザードリィ等）、それら
　　　　キラーに比べて次世代ハードが出ない家庭用ゲーム機のゲームはどんどん相対的魅力
　　　　が落ちていき、コンシューマーゲームは売れなくなった。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 16:03

つか、アタリショックってのはアタリの株価が暴落した時に
使われた言葉なんだが。アタリショック≠ゲームクラッシュだぞ。。
あと北米のPCゲーム市場が本格的に立ち上がったのはWin3.0時代なので
AppleII時代のウルティマ、ウィザードリィ等は全く関係ないな。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 16:52

>>124
> 　　　・PCがゲーム機とほぼ同じ値段まで安くなった

これマジ？
当時のＰＣなんて６，７万は平気でしたような

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 17:17

>>124
何言ってんだ。駄作ばかりの娯楽業界なんて成り立つわけないだろ。
高性能でも駄作は駄作。性能が良けりゃいいって問題じゃない。
結局のところ「娯楽（ゲーム）はコンテンツ（ソフト）次第」だろ。
つまり多くのキラーコンテンツが、ファミコンソフトとして生まれたってわけ。
現在の確立したコンシューマーゲーム市場が何よりの証拠。

結論：山内社長は正しかった。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 17:46

アホカファミコン当初なんて移植がキラーになってただけでしょ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 17:48

移植＝駄作か。
新説だな。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 17:56

>>125

> アタリショックってのはアタリの株価が暴落した時に使われた言葉なんだが。

それを証明するものがないんじゃないの？

**( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ** · 04/05/23 18:49

ATRI　SHOCKも凄かったけどPS2のHATTARI SHOCKはもっと凄かった。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 18:59

またにせなっちか

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 19:02

PS2はハッタリなんて言ってないのに、妊娠の脳内ではハッタリになってるんだよな。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 19:10

PS2は十分ハッタリだろ。
まぁ２００４年現在では、ようやく本領が見えてきたか？
売上は(ry

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 19:11

>>134
既にFC、SFCを大きく上回ってますが＜売り上げ

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 19:11

にせなっちの低質化は歯止めが利かんな…

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 19:12

たしかにアタリのせいで糞ゲーが増えたってのはうそっぱちだな。
任天堂のロイヤリティービジネスを正当化する情報操作か。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 19:15

>>125
＞あと北米のPCゲーム市場が本格的に立ち上がったのはWin3.0時代なので
はぁ？単にAT互換機が普及した事で市場が統一化されたってだけで、
それ以前から各PCメーカー毎にゲーム市場は存在してたろ。
それとも何か、PS２、GC、X箱がそれぞれ市場を分けている現状は
据え置きゲーム市場は立ち上がっていないとでも思ってるのか？

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 19:22

>>135
おいおい、それはPS1では無いのかな？

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 19:25

>>139
現実を見よ

プレステ２（集計期間4年）
ハード：国内　1,698万台　海外　5,432万台　合計　7,130万台
ソフト：国内　12,600万本　海外　44,600万本　合計　57,200万本

ファミコン（集計期間20年）
ハード：国内　1,932万台　海外　4,256万台　合計　6,188万台
ソフト　　：国内　22,586万本　海外　27,415万本　合計　51,000万本　

スーパーファミコン（集計期間14年）
ハード：国内　1,716万台　海外　3,193万台　　合計　4,909万台
ソフト　　　　　　：国内　19,484万本　海外　18,421万本　合計　37,905万本

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 19:29

>>140
まじか？Σ(￣□￣ll)
本当なの？本当に売れてるの？
すげー。
なら、なんで今ゲーム業界に閉塞感？
売れてないメーカの僻み？

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 19:33

ファミコンは海賊版互換機が鬼のようにあるからな。

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 21:14

>>142
それは最近の話では？

**名無しさん必死だな** · 04/05/23 23:17

以前、任天堂はファミコンは全て任天堂の純正品だ！
海賊版はごくごく一部だってのを自慢してたなｗ

**名無しさん必死だな** · 04/05/24 01:38

現実にはいろんな国で海賊版ファミコン販売差し止めを求めて提訴しているね。

**名無しさん必死だな** · 04/05/24 05:55

>>129

新説ってこともないんじゃね？　いにしえのアーケードゲーマーには常識だったもんだ。

**名無しさん必死だな** · 04/05/24 08:43

昔の移植はまるっきり違うのがでてくるのでそれなりに楽しかったな
いまはぱっと見た目おなじでつまらん。

**名無しさん必死だな** · 04/05/24 19:15

2004/5/21 付
順位機種タイトルジャンルメーカー発売日
1 PS2 grand theft auto Vice City ACG カプコン 2004/05/20
2 GBA ファミコンミニがんばれゴエモン!からくり道中 ACG 任天堂 2004/05/21
3 GBA ファミコンミニツインビー SHT 任天堂 2004/05/21
4 GBA ファミコンミニドクターマリオ PUZ 任天堂 2004/05/21
5 GBA ファミコンミニバルーンファイト ACG 任天堂 2004/05/21
6 GBA ファミコンミニ魔界村 ACG 任天堂 2004/05/21
7 GBA ファミコンミニレッキングクルー ACG 任天堂 2004/05/21
8 GBA ファミコンミニマリオブラザーズ ACG 任天堂 2004/05/21
9 GBA ファミコンミニ高橋名人の冒険島 ACG 任天堂 2004/05/21
10 GBA ファミコンミニディグダグ ACG 任天堂 2004/05/21

ファミコンミニのせいで新作が適正価格で売れない市場になってるよGBA。
アタリ再来か？

**名無しさん必死だな** · 04/05/24 23:51

ファミコンミニスゲー。

**名無しさん必死だな** · 04/05/24 23:59

アメリカで３０ドルのソフトを４８００円で売ってる時点で適正じゃないっての。

**名無しさん必死だな** · 04/05/25 02:40

>>146
昔は如何にオリジナルのアーケード版に
近づいたかが全てだったからな。

**名無しさん必死だな** · 04/05/25 11:50

まあ、スレ違いなのは解っているのだけど、移植の話が出てきて思い出したので

ゲーセンにあったレッキングクルーは最高に面白い対戦形式の物だった
フェミコン移植って聞いた時は喜ぶと共に、ファミコンでできるものなのか？って疑問を持った
発売されたものはゲーセンにあった物とはまるで違う糞つまんねーゲームだった
あの面白いゲームが何故こんなウンコゲームに？　あの時の衝撃は忘れられない

ゲーセン版のレッキングクルーを知らずにファミコンミニの
ウンコレッキングクルーを買って喜んでいる人が可哀想でならない。

**名無しさん必死だな** · 04/05/25 23:07

オリジナルを神聖視しすぎてアレンジを素直に楽しめない人が哀れでならない

**１５２** · 04/05/26 12:22

>153
成る程そういう考え方もあるのね

**名無しさん必死だな** · 04/05/26 15:18

でも、ゲーム性の「切り捨て」と「アレンジ」は別モノだろう。レッキングクルーは明らかに後者だったよ。

**名無しさん必死だな** · 04/06/01 14:20

任天堂だめぽ

**名無しさん必死だな** · 04/06/12 10:34

>>141
PSはヨーロッパ市場で受け入れられたのが大きいんだよ。
それ以外ではそれほど差が無い。

**名無しさん必死だな** · 04/06/12 10:40

それがどうかしたのかって感じだな。
ﾖｰﾛｯﾊﾟで売れた事を各スレで説いてまわる意義がわからん。

**名無しさん必死だな** · 04/06/15 12:52

売れてないと捏造するよりマシだろう。
それが役に立てば良い。

お前がどんな感じだろうがどうでもいいし。

**名無しさん必死だな** · 04/06/15 21:27

任天堂は他社を貶すことで自社のイメージをよくしようとする会社なんだよ

**名無しさん必死だな** · 04/06/17 11:38

任天堂ﾔｳﾞｪｰﾅ

**名無しさん必死だな** · 04/06/17 23:14

>>160
>>98

**名無しさん必死だな** · 04/06/18 08:33

現在において見聞きするアタリショックのイメージみたいに、
あっというまに市場が崩壊するのはあり得ないにしても、
PS全盛期に比べたら大幅に落ち込んでんじゃん。
これは十分にショックに値すると思うけどな。

**名無しさん必死だな** · 04/06/18 18:04

落ち込んでいるのは日本だけ。
日本は流行廃りがハッキリしすぎ。

**名無しさん必死だな** · 04/06/19 15:02

落ち込んでる理由は携帯電話の性能が上がってきて、
ゲームも出来るようになったからじゃないかな？
携帯電話でできるゲームに満足できるライトユーザが
ゲーム専用機市場から居なくなったからではないかなとおもふ。

**名無しさん必死だな** · 04/06/20 03:23

確かにゲーム市場は伸びているな。
世界最大の北米市場は安定して伸びてるし、第二位の欧州市場は伸び率が毎年上がってる。
縮んでるのは第三位の日本市場だけ。

任天堂の岩田は、日本市場の縮小を市場全体の縮小に、任天堂の落ち目を業界全体の落ち目にスリ換える発言が多いな。
そのほうがGC不振と切り捨ての言い訳がしやすいからだろうな……

**名無しさん必死だな** · 04/06/20 03:45

>>165
実際携帯機でゲームなんてやってる奴は少ない。
携帯電話のゲームじゃなくて携帯電話の料金だよ。
毎月ゲームソフト１本分以上のお金が毎月毎月絶対出るんだよ。
基本的には止まること無く。

携帯料金が無かった人が、月１枚ソフトかってたとしても、
これが居なくなるのは大きいし、またソフトが毎月毎月何本も出ても
買わないだろう。悪循環なんだよ。

ゲームに回せる金は無い、でもゲームソフトは過去以上早さでドンドン出る。
中古がすぐに出たり、値崩れが激しいのもこの辺りに問題が有る。
最近ホントすぐ売る人多すぎる。すると買おうと思ってる人も中古買う
そうなると新品売れない、売れないと値崩れする。しかも大型店なんかは
財力も有るから凄い額落とす。すると周りの小さい店は付いて行けない
結果、新作もごくわずかしか入れない。悪循環

最近PS2ソフトも洋ゲーから始まって、余りパットしない物は
全然入荷しない。

**名無しさん必死だな** · 04/06/27 15:00

ラブホテル経営の歴史をもみ消し、アタリショックを捏造する任天堂。
今はゲーム市場が落ち込んでるとか嘘の情報流してるね・・・・落ち込んでるのは日本だけなのに。

**名無しさん必死だな** · 04/06/27 15:18

日本の話して何が悪いんだろう…

**名無しさん必死だな** · 04/06/29 10:54

>>168
確かに・・・。

**名無しさん必死だな** · 04/06/29 15:09

ゲーム市場が伸びてるのは任天に都合悪いからだろう
だから日本市場の例だけ出して縮んでると言う

**名無しさん必死だな** · 04/06/29 15:21

世界では3位に転落したから2位を守り続けている日本だけを見ていたいのかな・・・・

**名無しさん必死だな** · 04/07/03 07:58

アタリショックが捏造だったなんてあたしショック

**名無しさん必死だな** · 04/07/03 09:42

ヽ(冫､　)ノｽﾞｺｰ

**名無しさん必死だな** · 04/07/03 14:13

洋ゲー市場の伸び方って
日本メーカーにとっては
脅威なだけだからな

**名無しさん必死だな** · 04/07/03 16:09

経済学の講義では必ず1回は出てくる昔からある言葉だよ

**名無しさん必死だな** · 04/07/03 18:54

ゲームはいつまでもあの頃のままじゃないんだ。
任天堂のやり方は正しかった。しかし今はそれでは通用しないからまた試行錯誤
してる。

組長は自分のところが批判してた香具師がいるけど、自分ところを
一番にしたいのは当たり前ジャン。だれが好きな女を他の男に譲るんだよ？
他のところに渡してたら任天堂みたいな小さな企業はすぐにつぶされてしまうよ。
ただでさえいろんなところがつぶそうと叩いてきてるんだから。
分相応。組長はよくわかってる。

**名無しさん必死だな** · 04/07/03 19:27

昔任天堂が捏造して、日本では定着してしまったという事か。

日本でも欧米市場をつかんでる会社は好調なのに
ゲーム業界全体が危機みたいに捏造する任天堂。

**名無しさん必死だな** · 04/07/03 20:26

マジレスするけど海外ではヴィデオゲームクラッシュと呼んで
日本ではアタリショックと呼んでいる。それだけの違い。
アメリカでガソリンスタンドなんて言っても通じないのと同じ
呼び方の違いだけ。中身は同じ。
サンタクロースが赤白の服を着てるのは元々は
コカコーラ社の宣伝から来ているように、
1企業が作り出したイメージ、概念、呼称などが
一般に定着するというのは珍しくない。
要するにアタリショックっていうのは所謂俗語で
経済学の講義なんかでも「これが俗に言うアタリショックで…」
というように教わる。

**スーパーチンポ仮面** · 04/07/03 20:35

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

**名無しさん必死だな** · 04/07/03 20:38

ＤＧＷショック

**名無しさん必死だな** · 04/07/03 21:39

北米ゲーム市場
・ソフト売上高
　　　　VIDEO GAME　　PC GAME
2002年　55億ドル　　　　14億ドル
2003年　58億ドル　　　　12億ドル

・ソフト売り上げ本数
　　　　　VIDEO GAME　PC GAME
2002年　1億6280万本　6150万本
2003年　1億8640万本　5290万本

http://www.igda.jp/modules/news/article.php?storyid=186
http://www.theesa.com/EFBrochure.pdf

任天堂の嘘がまた1つ
結局海外市場（日本でもだがw）で惨敗したから難癖つけてるだけ

**名無しさん必死だな** · 04/07/03 21:56

アメリカでファミコンを売るときは、
このアタリショック(ビデオゲームクラッシュ)のせいで
おもちゃ屋に置いてもらえなくて苦労したらしいね。

だから、初期のファミコンには、
妙なロボットとかキーボードとかが出てて、
「単なるゲーム機じゃないんですよ」とアピールしたそうな。
それくらいアタリショックは強烈だった、という話。

**名無しさん必死だな** · 04/07/03 22:21

> サンタクロースが赤白の服を着てるのは元々は
コカコーラ社の宣伝から来ているように、

こんなん言ってる時点で説得力ガタオチです。

**名無しさん必死だな** · 04/07/04 00:37

>>182
任天堂の主張は、
海外市場もこれから縮小する恐れがある、っていう話であって、
その根拠はデータ的にカジュアルユーザーのゲーム離れの傾向が見受けられるからだったはず。
実際にゲームの売上げを見てても、保守的な傾向が強まってるのはわかるんじゃないかね。

もちろん、日本市場が縮小してるのは現実問題として。

**名無しさん必死だな** · 04/07/04 02:27

ゲーム市場は拡大してて、縮んでるのは日本市場だけなのが現実だよ。
任天堂の落ち目を隠すために、岩田は必死でゲーム市場が全体が縮んでると偽装工作。

**名無しさん必死だな** · 04/07/04 03:00

なんで世界規模で拡大してるのに、日本だけ縮んでるんだよ。
そこは変だと思わないのか。

**ゲームは趣味のひとつ** · 04/07/04 03:24

岩田は日本のゲーム市場は縮小している。
海外では拡大中だが縮小の前兆が見られる
と言っているのだが
基地外には全世界でゲーム市場がものすごい勢いで縮小している
と見えるらしい。

**名無しさん必死だな** · 04/07/04 03:35

ここは過去と現在が交錯するスレですか？

**名無しさん必死だな** · 04/07/04 05:18

時代は変わったんだ。
昔の糞ゲーも今の糞ゲーも糞さは大差ない。しかしひとつだけ圧倒的に進化しているものがある。
グラフィックだ。

世の中の若者がゲームを買うとき基準にしているものはもう面白さじゃない。
値段と有名度と主人公の顔だ。
我らファミコン世代がいくらアタリショックだのゲーム性だの言った所で理解してもらえるはずがない。
価値観が違うのだから。

**名無しさん必死だな** · 04/07/04 08:40

アタリショックというか、アタリ2600のクソゲーってマジすごいらしいんだけど、
それを分かりやすく説明してるサイトとか無いかな。
オデッセイでも簡単にしか書いてないんだよね。
ttp://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/dataroom/history/83.html
セガマークIIIとかならリアルタイムで見てたけど、海外は知らんし、
いま手に入るアタリのクラシックなゲームコレクションだとテンペストとか
ブレイクアウトとかタイトルが決まりきってて当時の雰囲気までは分からないし。

**名無しさん必死だな** · 04/07/04 11:22

任天堂ﾔｳﾞｪｰな

**名無しさん必死だな** · 04/07/04 12:06

アールーカディアーーーーーーーー

アタ～リ

せぇーがぁー

**名無しさん必死だな** · 04/07/06 22:04

インテレビジョン！

**名無しさん必死だな** · 04/07/24 12:46

アタリショックをでっち上げた任天堂。
今は記者を集めては、ゲーム市場が落ち目だとでっち上げ。

落ち目なのは日本市場と任天堂だけでしょ？

**名無しさん必死だな** · 04/07/24 13:57

アタリショックなるものが起きて困るのはメーカーだけでユーザーからすればゲームを
買わないだけの話。

**名無しさん必死だな** · 04/07/24 23:57

まあ　ソウユウこったな任天堂が潰れようがSCEが潰れようがどうでも良い
とりあえずMSから死んでくれないかなあ・・・ゲーム以外も

とかナショナリズムを発動してみるテスト

**名無しさん必死だな** · 04/07/25 00:36

ゲームの世界市場は成長しているのにGCの売上は落ち込んでいる
という現実から逃げるために
世界市場は縮小するだろうと必死で予想する無能社長の岩田ちゃん
キミの予想なんて誰もきいてないよ

**名無しさん必死だな** · 04/08/01 01:49

任天堂は自社の失態を他の責任にする
ＸＢＯＸ失態の責任を中に認めてリストラするＭＳのほうが正しい

**名無しさん必死だな** · 04/08/01 21:58

ソニーみてると市場拡大の実体ってのが
どんなもんか分かるな
採算度外視してシェア拡大してもしょーがなかんべ