世界共通語開発しようよ！！！！
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0156名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGどゆこと？ 「あの美しい水車小屋の娘」みたいなやつ？
0157名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGもっとわかりやすくして欲しいと思う。
0158名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0159名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGなるほろ。lojbanつーのがあるんね。勉強になった。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013417/lojban.htm
0160名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGもっとも優れた文字を開発しなければならないのでは？
0161名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG理路整然と語られる言葉。
0162名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ | もしかしたら同じ質問が既にあるかも知れないよ。
（ ・∀・） ＜ 101以下のスレッドにも一通り目を通してから書き込む方が良いね。
（ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
cf.２ちゃんねる 過去ログ全文検索システム
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html
エスペラントってどうよ？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/995084837/l50
0163名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0164名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0165名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0166名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGそれをもとに言語制作者が削ったり増やしたりして音素を決められるように。
0167名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG母国語を使いたんじゃない。
セカンドオプションとしては有効だと思うけど。そうすると英語がライバル
になるし・・・むずかしいね。
0168名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG作ってくれ。
どんな民族がどんな風に話しても、共通語の規範に収まるような……
0169名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG我(wo) pense それは sehr bon idea ニダ！
0170アルジャーノン
NGNG問題は、マイナーな段階でもそれなりの存在意義が必要なこと。
エスペラントをはじめ、たいがいの人工言語は
マイナーな段階での存在意義を証明することができなかった。
手話は、かなり例外的に成功した人工言語。
これは、メジャーを目指さずにニッチを目指したおかげ。
しかし残念ながら、手話は世界共通ではない。
アメリカ手話とイギリス手話ですら異なる。
（他方、日本手話と韓国手話・台湾手話は方言程度の違いらしい。
手話の言語系統樹というのは、けっこう面白い問題）
仮にこの辺の歴史が少し違っていて、手話が世界共通だったら、
各国内の福祉の問題として健常者も基礎手話を教えられ、
聴覚障害者だけでなく異民族間コミュニケーションに使用されたかも。
手話ならば、互いが母語を話しつつ同時に共通手話で語る
というスタイルが可能になるのも大きなメリットだと思う。
更に言うと、ヒトだけじゃなく一部の霊長類も手話ならば習得可能。
0171名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG根本的な間違いというか、思いこみが、二つ
「世界共通語」イコール「人工言語」。
手話が人工言語であるということ。
0172名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG言語学やってる人にも、これらの激しい思い込みが
結構おおいという罠ゃ
0173名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0174名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG> 根本的な間違いというか、思いこみが、二つ
> 「世界共通語」イコール「人工言語」
ここは 世界共通語「開発しようよ」！！！！ スレですが…
それに、自然言語ならどんなにマイナーでも、
少なくとも母語話者にとっては存在意義があるに決まってる。
>>173
自然言語…
0175名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG100年もすれば互いに言葉の通じない地域が出現すると思うよ。
0176名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG現時点での言語学各分野の全研究成果を集大成したような、
ひとつの「人工言語」を構築して欲しいなぁ。
0177名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGいみふめ～(嘲笑)
自然言語を開発できないとでも言うの？
それとも、存在意義があったり、その母語話者が出てきたりすると、
世界共通語にふさわしくないとでも？
0178(ﾟдﾟ)
NGNGたとえそれが出来たとしても勉強したくない人のために日本語訳つくるだろが。世界統一と同じくらい無茶だよ。
分かった上での議論でしょうが。
0179名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG４・８・１２・１６のどれかの数がいい。
なるべく聞き取りやすい範囲で。
少なすぎても短時間にコミュニケーションが取れなくなる。
たとえば『あ』と『え』は似ているからどちらか削るという方針で。
0180名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG日本語が読解できない人なのかな？
「開発」したらそれはもう自然言語でなくて人工言語でしょ。
0181名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGその、４、８、１２、１６という数に意味はあるのかね？
かなりの数の言語が、母音の数が、３、５、６だぞ。
0182名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0183コギャル＆中高生H大好き
NGNGi/j/ez/対応です
お役立ちリンク集
必ず役立ちます
サイト管理者お役立ち集
1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
i/j/ez/対応
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
i/j/ez/対応
0184中卒
NGNG新聞小説などの文章なら英語等の欧州各国の言語においては２０００語で８割、
５０００語で９割、２００００語で９９％カバーされる
つったような事読んだ気がする
日本語やら英語やら体系がかぶらん様に数ヶ国語を選んで
それぞれから新聞等でよく使う言葉を２０００語？位選んで
それらを文化的にすり合わせて
こういうのじゃ駄目？
音にしても
日本人にはLとRの区別がつきにくいらしいが
中国人には「か」と「が」の区別が難しいらしい
人類共通として科学的に使いにくい音は、認定できているのだろうか？
文字についてですが
どっかのテレビで見たが
脳には決まった形に反応する部分があるそうな
唇を見た時とピーマンを見た時に同じ脳の１部分が反応したそうな
脳にダイレクトに響く文字創るべきちゃう？
0185名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG動画でもいいわけだし。
0186名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG>唇を見た時とピーマンを見た時に同じ脳の１部分が反応したそうな
↑他にどんな形があるのか知りたいです。
これについて詳しいサイトか本をご存知の方いませんか？
0187名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG開発された言語だとしても幾年かすれば
人はその事を忘れてしまうだろう。
その時人々が話している言語…
果たしてそれは自然語じゃないだろうか？
0188名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGもういいよ。
単に「自然言語」と言う用語を知ってたか知らなかったかの問題ですから。
0189名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG色盲のにとのことを考慮してください
0190名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGそれは、視覚障害者のことを考慮して平面の文字の開発は
やめてください、ということ？
0191名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGフルカラー文字ってことじゃないかな、きっと
0192中卒
NGNG申し訳ないが
シラネーヨ(AA略
確か特命リサーチじゃなかったか？
意味だけ先に創って手話から地球語てのが早く出来そうと言ってみる
0193名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGNHKスペシャル『驚異の小宇宙・人体』シリーズじゃないか？
Mookみたいなのも出てるよ
0194中卒
NGNGそういわれればそんな気もする
サイエンスアイとか色々なとこでもやってたような
>>32 が真正面から取り組んでるくらい？
さっと見た感じどうなんだろう？
英語読めんから知らんから
世界のどこかでしっかり進んでんだろうか
http://chiikai.hoops.ne.jp/
0195名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG数学的見地からなんだが。
割りやすい数字なんよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020801-00000505-yom-soci
どないだ？
少なくとも共通語を作るには時期尚早なのかもね。
0196名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG[a][i][u][e][o][ï][ü][ö]
子音は20種類
k,g,p,b,t,d,f,v,s,z,h,m,n,ng,j,l,r,sh,ch,ts,
文法は膠着法
冠詞無し
性無し
数無し
0197名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGwa umpo sul
私はウンコをする
0198名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGwa devshka ni ata
私は女の子に出会った
0199名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0200名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG1 pito
2 puta
3 mil
4 yo
5 uts
6 mul
7 nanun
8 ya
9 köno
10 two
0201名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG>次の cmavo は数を表します. 1 2 3 4 5 の V は a e i o u, 6 7 8 9 の
>V は a e i o となっていて, 聞き取り易さを考慮したそうです.
>0no1pa2re3ci4vo
>5mu6xa7ze8bi9so
>これを組合せて任意の数を表せます. ki'o は 3桁区切りを表します. 使って
>も使わなくても構いません. ki'o を使う場合, すぐ後ろに続く no (の連続)
>は省きます.
>10pano
>78zebi
>500munono
>4592vomusore = voki'omusore
>8000binonono = biki'o
>1023004panorecinonovo = paki'oreciki'ovo
0202名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG母音は8種類に決まり
[a][i][u][e][o][ï][ü][ö]
子音は20種類
k,g,p,b,t,d,f,v,s,z,h,m,n,ng,j,l,r,sh,ch,ts,
文法は膠着法
冠詞無し
性無し
数無し
数詞はLojbanを使う
0203名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGで、時制とかアスペクトとかモダリティとかの文法範疇は？
語順は？ アクセントは？
0204名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG全部、副詞のみにするのがよろすいかと。
>アクセント
は、述語要素:拍で数えて後ろから2個目、dipthongでは一個前にうつる
名詞:特に決めない
0205名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG時制……なし (文脈もしくは、文内の副詞・形容詞にて判別)
アスペクト……相対
モダリティ……考慮なし
語順……自由
アクセント……無し(平板棒読み)
0206名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0207名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG誰か作れ。
0208名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG韓国語みたいになるがいいか？
0209名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0210名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG捏造するのか？ 絶対バレないようにうまくやれよ
0211名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG誰か「高句麗語を復活させよう」ってスレッド
建ててくれませんか。僕が運営しますので。
何故、自分で建てないのかといいますと、
何回やっても出来なかったからです。
オナゲイします。
0212名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGとちぎ弁・在来系つくば弁、ふくスま弁、みたいな感じで。
0213名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG板が違うから。
こっちへ。
http://ex.2ch.net/korea/
0214名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG>>時制とかアスペクトとかモダリティとかの文法範疇は？
>全部、副詞のみにするのがよろすいかと。
そんなことってできるのかな。受動態とかも？
0215名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGただ副詞ではむずかそうだべが、動詞前つづりとかでできそうだべ
0216名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0217名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG○太郎が花子を殴った
○太郎に花子がラレ殴った
でいいってか。
0218名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGてか、無人称主語をたてて、文型を画一化しようよ。
0219名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG副詞じゃなくて助動詞では？
0220名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG受動態をなくすと
たとえば
◇太郎は花子を愛したい
と
◇花子は太郎に愛されたい
を区別できなくなる。
◇太郎が花子を愛することを太郎は望む
と
◇太郎が花子を愛することを花子は望む
という形で区別することになるんだろうけど、
明らかに効率が落ちるよね。
0221名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG中国語なんかは、副詞と助動詞との文法的差異がない。
副詞に統合しても悪くはないだろう。
0223名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG再帰表現でやれば、同じ単語が二度出てこないから効率は落ちない。
日本語に再帰代名詞みたいなものがないから、日本語の例文で説明するのは
なかなかむつかしいんだが。
0224名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG省略がバンバン効く言語にしてほすぃ。（ものぐさなもんで）
0225名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0226名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG皆さんに期待しています！
（・∀・）
0227名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG900突破しそう。
0228名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0229名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG前置詞、後置詞どっちで行く？
0230名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGでも、前置詞後置詞両方あれば、詩的にはいろんな可能性が!?
0231名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0232名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGなんてのは、どう解釈するんだっけ…忘れた。
主語に関しては、思い当たらない。
0233名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG人称代名詞は、述語に接頭辞か接尾辞で示せばいい。
モノの名前が主語にくるときに、下手に前置詞・後置詞つけると識性が下がる。
0234名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG時制とかも副詞のみで述語は変化させないって話だから、
人称変化だけあるってのはどうかなあ。
識性が下がるってどういう意味？
日本語は普通に後置詞をつけてると思うが…。
0235名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG人称も省略可能な副詞で。
省略可能な前置詞・後置詞では、ついてるかついてないかを逐一判別しなければ
ならない。
0236名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG文法的な機能を担う形態素にしか使われない子音を設定して、
そういう形態素は全部その子音から始めれば確実に分かるぞ。
0237名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0238名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGそんな感じ。
このスレの最初の方じゃないけど、或る程度それをしてみると面白いんじゃない？
疑問詞や指示詞専用の子音とかで。
0239名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG0240名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGこそあどもそうか。
0241名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGhttp://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/esp26.htm
0242名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGいうんでしょ、>>236は。
0243名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG夢を見ている人たち
夢を見れない人たち
夢破れた人たち
夢を叶えた人たち
夢を追いかけてる人たち
夢を諦めた人たち
そして
全ての馬鹿たちに送ります
『一炊の夢』
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/
0244名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGわざわざ新しく開発する世界共通語なので、現行のあらゆる固有名詞を
正しく発音せんならん。
固有名詞たりとて特殊な音は使われない。つまり、現行のあらゆる言
の音は既に一般語用に予約済み。
さて、概念語専用に、どんなややこしい発音を開発するのかな？
0245名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGそれだと近い概念が近い音になってしまう。ところが、近い概念ほど
区別する必要が生じやすい。
エスペラントの子音アルファベットは全て o をつけて
Ｂ（ボー）、Ｃ（ツォー）、Ｄ（ドー）と読むが、あれは失策だと思われ。
漢字の「開」「閉」のデザインも失策だと思われ。
0246名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG別に、近い概念でも、違う音あててええじゃんよ。
自然言語だって、似てるモノでも全く違う音の並びしてるじゃんよ。
0247めっ！
NGNG0248名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG狂泉の水を飲めと？
0249名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGth→t sh→s
まとめましょう
0250名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGt, ch, s→s
まとめましょう
0251名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGキリ人って相当訓練しないとtとか発音できないの？
pとfが微妙な言語もありそうだ。子音なくなりそうだｗ
0252名無し象は鼻がウナギだ！
NGNGi, uの前ではsに、a, o, eの前ではtになるらしい。詳しくは知らん
0253236
NGNG固有名詞とか無視は駄目？
0254名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG「正しく」って…
0255名無し象は鼻がウナギだ！
NGNG人名なら呼ばれる側、地名なら地元民が、そこそこ納得するくらいのものに。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています