人工言語について語りましょう part1

**日本太朗** ◆uP4E0rvmG6 · 2005/10/15(土) 22:17:03

人工言語を創るスレはあるのに人工言語について語るスレは
無い様なので立ててみました。既存言語の事から人工言語のこれから等
人工言語の事ならココでなーんでも語りましょう！

関連スレは>>2

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 13:28:58

>>745
いや、HPのBBSよりこっちのほうが使えますよ。
1000までガーっと表示できるし、自分のじゃないので荒れても気にならないし。
荒らしてるのは俺らじゃないしね。俺らはちゃんとスレタイどおりに喋ってる。
それにPCのほうが速いよ。こっちに切り替えよう。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 13:46:23

>荒らしてるのは俺らじゃないしね。
確かに、荒らしてるのは俺一人だからなー。張り合いがないよ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 14:12:09

ｸﾞﾓｿスレを荒らすときのトリップがそれってこと？

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 14:16:23

７３０：ここが人工言語スレだ。問題ない。７３２とかが荒らしだ。

いいかクズども。俺らはスレタイに沿って話してるんだ。
お前らそれ以外の話題は基本的にスレ違いだぞ。
おおかた言語学について語る知識も持ち合わせてないから荒らししかしねーんだろうが、
それなら邪魔だからくんな。てめぇら現実世界と一緒で邪魔なんだよ、うぜぇ。
ネットに行き場求めてんじゃねぇよきめーな。

荒らしはすんなら書き込むな、消えてろ。ここは人工言語のスレだ。
人工言語について語るやつだけにとって公共なんだよ。雑魚はお呼びでないの。

７４７：つーわけで、詩ね。

７４４：いや、take a vacationでもaだけど、これはflo格じゃない？
全部有界にしたらduになるわけではないと思う。あ、varかな。でもメタファーすぎ？

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 14:25:38

グモソはグモソで勝手にやってろってセレンが言ったろ。
所詮あの程度のお笑い言語、こっちの眼中にないんだよ。

つーかあれが載っててアルカが載ってない時点で所詮ウィキなんだよね。
グモソ荒らしてほしいわけ？荒らすもクソも、俺は態度の悪いバカ嫌いなんだよね。

ごちゃるなら別端末で分からんように荒らすけど？ま、セレンが止めるだろうな。よかったねぇ。

俺の名前はそうだな……今の立場からしてキットでいいや。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 15:12:40

人格の設定が極端過ぎやしないか、
戯画的というよりは演技性の障害、って感じでみておけばいいかな？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 15:17:17

>>751
いい加減火に油注ぐのやめたら？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 16:16:28

さてと･･･。

>>749がやってるのは、自演でなければただの馴れ合いだ。
それこそ思いっきりスレ違い。
>ネットに行き場求めてんじゃねぇよきめーな。
オマエモナーｗ
>グモソはグモソで勝手にやってろってセレンが言ったろ。
>ごちゃるなら別端末で分からんように荒らすけど？ま、セレンが止めるだろうな。よかったねぇ。
セレンセレンって、お前はセレンの飼い犬か？ほ～らポチおいでｗ
>つーかあれが載っててアルカが載ってない時点で所詮ウィキなんだよね。
要するに載せて欲しいわけだ。
>グモソ荒らしてほしいわけ？
うん、荒らしてほしい。お前には無理だがな。

とりあえずこんなもんか？ちゃんと返事しろよーセレン！

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 16:29:44

誰か、俺が伝える人工言語をウィキペディアに載せてくれない？
俺の創作ではないが世界で話せるのは多分俺だけ。
その名は「日本語」。「にほんご」って読むんだ。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするほど恐ろしい偶然によって、
この人工言語の文法、発音、文字体系等すべてが
日本人が話す日本語に100％そっくりなのだ。
がしかし、それでもまったくの別物であるという罠。
世界で唯一人俺だけが話せる人工言語「日本語」の成り立ちに
ついては明かせない。まぁ、煽られれば今から話をでっち上げないでもない。
白状してしまうと、俺が谷川岳で一人山篭りをしていた時のこと、
夜中テントの外で焚火に当たっていると、突如天狗が現れ・・・（以下ry
しかし人工言語「日本語」は確かに実在する。それだけは信じてほしい。
実はこの文章自体、人工言語「日本語」で書かれているのだ。
俺がこうしてレスを書いてることがその存在を証明する
何よりの証拠となるわけだ。
再度言うようだが、一見すると普通の日本語に見えるが、
まったくの別物、似て非なるものだ。
また念のために言っておくが、俺は言語学の知識は一切ない。
だから人工言語「日本語」について詳しい解説を求められても困る。
しかし人工言語「日本語」でレスすることは出来る。それをもって
その存在を認めてほしい。そして偉大なウィキペディアン達に
素晴らしい記事を書いてほしい。頼む。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 16:33:11

>>754
それ、666に書いてあったから面白いネタだったのに……。
興ざめだよ。

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 16:56:47

ウィキがアルカ載せるほど大した媒体じゃないってことだよ。
総体としては凄いけどね、個々の記事にクソなのがあるから、そこを問題にしてる。
というかウィキだって所詮WEB上のものであって、ウチのサイトと変わらんわ。偉そうにすんなや。
カウンターつけりゃウィキのアルカの項目より本丸のほうが全然回るぜ？
つーかマジでウィキは反応すげーな。笑えるよ。

あと俺はセレンの飼い犬でも本人でもない。まだ分からんのか、認知障害者は。
お前らこそセレンに心頭してるな。
俺は名乗ったのになぜ名前を呼ばず「オマエ」という？セレンのことは名前で呼ぶくせにｗ
どちらが犬だｗｗ

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 17:01:02

HPから話題引っ張るけど、an av-e etaとeta xa-e anは別で、所有にはならないよね。
けど、用例みてたらulが無生のときは実質onは場所でなく所有者になってないかい？

たとえば7 sel xa-e sootはsoot av-e 7 selで置換可能だよね。
でもan av-e etaはeta xa-e anとは交換できない。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 17:06:38

>>756
当たり！俺たちはセレンが大好きなのさw　おまえと一緒、仲間さー！

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 17:07:23

名前で呼べっつってんだろ、ボケが！差別すんな！

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 17:08:33

>>750
グモソはグモソの人達が「でかくなってきたしそろそろウィキペディアに載せようぜー！」って言って載せたから載ってて、
アルカはセレンが「ウィキペディアには載せないで下さい」って言ったから誰も書かず結果として載ってないだけ

グモソとアルカのレベルの違いの指標にもならないし、ウィキペディア自体のレベルの指標にもならない

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 17:13:54

７６０：同感。そういうちゃんとしたレスだったらこっちも水心ですわ。
結局そういうことなんだよね、ウィキにかんしては。
今回のことだって要するにセレン・アルカ・アンティスを侮辱したことが許せないだけだし。

**760** · 2006/02/06(月) 17:17:46

>>761
同感、じゃねーだろ。おまえが「所詮ウィキ」っつったの自体が侮辱なのに気付いてないのか？

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 17:18:08

そうだ、いいこと教えようか。セレンが今回舞い戻ってきたのはシオンを書きはじめたときにそれに関連したスレが立ったからなんだよ。
で、書き込んでみた。あれ、誰かが意図的にやったのかって思ったよ。まぁこの端末からだと立てられないから俺じゃないよ。
ついでにセレンはそれまでロムってて文句言ってたところを１回書き込んだ。
後は知ってのとおり、俺の仕業な。お前らがずっとセレンだと思ってたやつのことだよｗ
その後お前らの態度が悪かったんで、セレンは黙ってた。HPで公言してるな。
けど、俺は許せなかった。だから書いた。
いまはこの関連スレだけにいるが、こちらの罵倒が聞こえればそのスレに一々お邪魔することになるだろうな。

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 17:19:41

所詮なのはペディアンのほうだがな。ウィキ自体はいい業績だって言ったばかりのはずだろ。
侮辱してるのはエセペディアンだよ。口だけだからな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 17:20:22

>>760
まさに自作自演。

>>◆daganojb3I
悪いけど、名前何？

**760** · 2006/02/06(月) 17:27:18

>>764
＞つーかあれが載っててアルカが載ってない時点で所詮ウィキなんだよね。

これのどこが、ウィキペディアンの一人に対する侮辱なんだ？
「を載せてて」ならともかく「が載ってて」だし、どう見てもウィキペディアそのものへの侮辱です。
ほんとうにありがとうございました。

◆zAL6fwZtH2 · 2006/02/06(月) 17:42:40

７５７：ああ、そういう現象はありますね。onを所有者と見るのはいただけないけど。
置換可能かどうかが有生性にかかってるのは面白いですね。

で、その名前……ね。まぁ、いいけど。
あの、多分、名前呼ばれないのは本名じゃないからだと思うよ。

son anso ku-ex le?みたいなku-axと置換できるものなんだけど、
レインとかの言葉だとしっくりきませんか？
ニュアンスの違いっていうか……もしないならaxと併合してもいいわけですよね。
聞こえとして違う気がしますが、どうですか。
たとえばアルデスに対して紫苑がっていう設定で、「読んだらどうですか」的な文の場合、どっちが良いかみたいな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 17:47:02

>>766
言葉尻という言葉尻を捉えられて怒られるぞ。やめとけ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:15:40

月が綺麗だ・・・・・・・・・・・合掌・・・・・・・・・・・・・。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:16:36

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:17:13

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:17:55

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:18:32

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:19:10

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:19:47

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:19:52

人工言語のバックグラウンドとしての「人工文化」、
使い手としての「人工人格」、そのどれを論じるのも
筋違いじゃないでしょ？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:21:59

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:42:17

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:43:03

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:43:43

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:44:36

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:47:52

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:48:57

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:49:53

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:51:20

ふう・・・・・・・・今日もいい仕事した・・・・・・・・・おやすみ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:58:29

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 19:59:22

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:00:14

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:00:59

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:01:41

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:15:59

**名無し象は鼻がウサギだ！** · 2006/02/06(月) 20:16:46

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:17:56

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:23:11

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:24:11

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:25:09

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:25:56

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:28:49

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:40:57

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:42:05

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:44:15

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:55:57

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:57:43

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 20:59:27

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:01:58

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:04:18

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 21:05:35

もっといい仕事してくれｗ

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 21:07:26

紫苑ならku-exかな、でもレインのほうがむしろそうな気がする。

a friend in need is a friend indeed
の場合はどうかい？
いい訳にはまらんかな。
不定冠詞の問題も含めて。やっぱalxa使う？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:09:52

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:13:01

Tað er gott at fara tíðliga í song. Góða nátt, Annika!
Kanska er ◆daganojb3I eitt annað dulnevni fyri Seren.

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:14:13

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:15:38

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:17:12

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:18:47

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:20:09

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:21:08

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:24:00

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:25:21

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:37:20

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:38:59

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:41:34

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:42:20

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:45:12

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:47:15

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:49:26

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:51:07

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 21:53:07

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 22:01:04

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 22:03:20

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 22:04:35

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 22:05:13

◆zAL6fwZtH2 · 2006/02/06(月) 22:20:00

friendの件：hacn imen yet et hacn xan

煽って荒らさせたら私有化にならないんじゃないんですか？

違う違う、私も腹に据えかねてるよ。
日本という豊かな国で３食あって勉強できてPCまで容易されてる甘やかされっぷりなのに、
なにもなさない人間には腹が立って仕方がない。こんな人間の影で勉強したくてもできない
うちの昔の連中みたいのが世界にはいっぱいいるんだ。
苦しむ人の横で向上心のない人間がのうのうとしているんだ。
甘えて育てられたから申し訳ないとさえ思わないんだ、飢えている人間の横でこの料理がまずいというようなことさえ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 22:25:54

人工言語のバックグラウンドとしての「人工文化」、
使い手としての「人工人格」、そのどれを論じるのも
筋違いじゃないでしょ？

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 22:36:34

８３３：さっきから何アンタ？言ってる意味わからんからレスのしようがないんだけど？
人工人格って何？要するに自演っていいたいんだろ。ならカッコつけんなや。素直に自演乙で行こうぜ、バカはバカらしく一つ覚えで。
はいはい、そう思いたきゃ死ぬまで思ってな。世の中はオマエ残して進んでくから。

８３２：じゃあいいよ。さっきのはナシですね。

friend、alxa使わないのか。それ、すっきりして綺麗すね。
２回目もimen何とかにして韻を踏めたらいいんだが、ないんだよねぇ、しっくりくるのが。

私有化ですよ、大丈夫。このスレ潰したら次行くだけ。そのうち飽きてバカも止まるでしょう。
俺らが困ることはないですよ。とっととクズを吐き出して通信板にしましょう。
というとごちゃる奴がいるから先にいうけど、人工言語の話するなら筋違いじゃないから一向に構わんよ。
ま、それができないの分かってるから予め事実上の私有化だといってるんだがねｗ
つかもう少しくらい勉強したらどう？女もいねーんだろ、どうせｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 22:38:24

自演なんて問題にしてないよ

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 22:47:37

８１０：おめぇまだいたのか、こりねーなぁ。前スレにもいたよな。有意味な話しないくせに粘着だなぁ。
あのさ、フェロー語だかフェラ語だかしらねーけどさ、お前らとセレンの違い教えてやろうか。

まず、お前らは言語学者でなく、衒学者。ひけらかしてオナるなキモイ。
その先に何がある？ないだろ。暗号用途でも通信用途でもなくタダの非実用的なひけらかしだろ。

オマエ、見事なジャップだな。外語できる＝スゴーって構造が頭にあるんだろうな。文部省教育の被害者だねｗ
俺らはさ、生きるためにアルカやってたの。お前のオナニーとは違うの。わかる？
ジャップだろ？大人しくジャップ語はなしてろよ。俺らだって日本語母語だぜ。セレンもだ（っていっていいのかな？

俺らはむやみやたらとひけらかしのために外語は使わんのよ。
セレンが「日本語のほうが便利だからアルカは面倒くさい」っていったこと、これってどれだけ凄いか、
おい、ロムも含めてジャップども、どれだけ凄いことか分かるか？
お前ら、自分が少年期青春期かけて作ったものを不便と言いきれるか？ないな。
要するに器の大きさが違うんだよ。煽られやすいし怒りやすいけどな。
俺はこういうところで味方をしてるんだ。

おいフェラ夫、８１０番、オマエこれからフェラ夫な。
誰も解さないフェラ語を衒学してひけらかさないで、素直に日本語で語れ。
最低ここで２人解すアルカはきちんと機能してるのにな、自然言語が機能しないなんてお笑い草だ。
リアルでフェローにあやまれ！俺らの知り合いもそこらの出身がいるんだよ。利用すんなや！
どうせお前らみたいのはマイナー語やってる崇高感に浸って知者ぶってるだけだろ。民族を利用すんな！

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 22:48:32

８３５：はいはい、じゃあ何でちゅかー？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 22:52:22

＞生きるためにアルカやってたの

は。

＞セレンが「日本語のほうが便利だからアルカは面倒くさい」っていったこと、これってどれだけ凄いか、

それ普通。自分たちの思春期少年期だけが大事かい。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 22:57:51

言語も文化も団体も登場人物もそのコンセプト先行型みたいな文体も、
誰か（ひとりかそれ以上かは知らないけど）による創作でしょ？ってことです

人工言語やそれとのかかわりで人工文化の”リアリティ”を語りうるのなら、
そこに登場する人物（セレンともう一人--こいつもカタカナだったけど子分キャラだからだろうか
名乗りが印象的じゃなかった--）
の人格の設定やそれがうまくいってるかどうかを吟味するのもありなのかなってことなんです。

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 22:57:51

そっか、分からんか。パパとママのスネかじって生きてきたもんな。
親が全部守ってくれたから寒さも凌げたろ？良いよな、甘えられて。でもいつまで続けんの？
生きるためなんてお前のくだらん人生の中じゃ、漫画の中の台詞だけだろ。想像もできんか。

お前らクズねらーに共通してんのは人の苦労が分からんことだ。
やってみろよ、10歳から海外団体のリーダー、統括、言語作成。
それだけかけたもんがお前にあるのか？その上でその偉大な業績を「不便」と冷酷に切り捨てられるか？
何が「普通」だ。山の高みが見えてねーだけだよ。リアルで詩ね。

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 22:58:24

８４０は８３８あて

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 22:59:31

あとそのレスアンカーつけないのはなんか意味あんの？
若くしての苦労とかと関係あんの？ｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2006/02/06(月) 23:03:49

レスアンカーを付けないことはしばしば混乱を引き起こし、
意外性に満ちたレス展開をもたらすので、むしろ積極的に
省略することをおすすめする。

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 23:04:43

８３９
は？「こいつ」って俺かよ。名乗ったよな、正しく。おい、それがお前らの礼儀か。
何が子分だ。誰がいつなった。スレの空気読めや。セレンとの対話の空気嫁や。

まぁ、丁寧語で書いてある分だけ、俺もこの口調じゃいけないですわな。今のは名乗りに対する無礼の返礼で許してくださいや。
うん、言語も文化も団体も人工ですね。でも登場人物が人工というくだりがいまいち分かりませんな。
親が作ったから人工といえば人工ですが。或いは俺が実はAIで自動書記してるとでも？
人格っていわれても、俺は人間だしなぁ。どう証明したもんか……。
いずれにせよ、設定も何も、俺は俺なんで、機嫌のいいときもあれば悪いときもあります。
信じてるもんを罵倒されれば腹立ちますわ。
それだけ。

◆daganojb3I · 2006/02/06(月) 23:05:44

半角にするの手間かかるから。
アンタらに名前ついてれば名前で書くけどさ、とくめいじゃん。