人工言語について語りましょう part1
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0001日本太朗 ◆uP4E0rvmG6
2005/10/15(土) 22:17:03無い様なので立ててみました。既存言語の事から人工言語のこれから等
人工言語の事ならココでなーんでも語りましょう！
関連スレは>>2
0519名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 07:15:38てか人のメール公開したら流石にマズイだろアンタｗ
0520名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 08:36:50イベントフルな人生だよな。羨ましくはないが、少なくとも俺にはムリだ。人生経験的に実感が湧かんよ、電波と思うより自己完結できんね、悪いけど。
0521名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 11:04:2412月22日から数日間にわたって特大の文字で掲載され、全世界に向けて
発信されていたものだった。したがって、上の書き込みは理屈上は
秘密の暴露には当たらないだろう。これが違法なら、Googleの
ページキャッシュも全て違法と判断されかねない。とは言え、
この生々し過ぎる文章をそのままコピペした上の行為には賛同しかねる。
だが真に問題だったのは、上の文章がトップページから削除された後に、
『セレン＝アルバザード』の項に数時間だけ公開された文章の方だった。
現行のページでは「諸事情から」とだけ記されている部分に、今回の
騒動を引き起こした背景（団体の内部事情）と、セレンがこれに抗して
どのような策を講じて来たかが記されていた。
私はこれを読んでセレンのsmartさに感嘆したと同時に、一種あきれざるを
得なかった。10月の前スレッド以来の２ちゃんねる上での出来事は全て、
「門外不出の」というセレンの最初の言葉とは裏腹に、アシェットからの
独立とアルカの全面公開という彼の計画に沿って進められていたことが
分かったからだ。
私は、414氏から「被害妄想、猜疑心」と言われたり、あるいは「恥を知れ」と
非難されることを甘んじて受け止めよう。制アルカが優れた業績であることに
疑いの余地はない。だが、セレンがあの騒動からわずかひと月にして
２ちゃんねるに舞い戻り、再び２ちゃんねるを思うがままに利用し、
「書いていて幸福になれる」小説を携えて、今回の事件の全容と
その背後にある犠牲を知らない２ちゃんねらーをコントロールしようと
するならば、私は断固とした対応を取る。ただし、それがために
ウィキペディアを悪用するようなことは決してない。
２ちゃんねる内の問題は２ちゃんねる内で対処する。
0522414
2006/01/28(土) 11:33:49あと、残念だけど全世界といっても俺含めて10人程度しか見てないんじゃないか。
まぁ細かい突っ込みは瑣末なので止めよう。とにかく、セレンがどう考えてたか、気にさせる文だね。
被害妄想といったことは悪いけど取り消さないよ、この文章じゃ。
388やその他ねらーに対する煽りをセレンの自演だと思い込んでる限りはね。
それに君の書いてることが事実かどうか、そこまで熱心でないウォッチャーの俺にとってはまだ不可思議だから。
数時間掲載されたって……その始まりから終わりまでの短い時間、よく見てられたね。そこが現実的に信じがたい。
それにそんな貴重な内部事情を数時間だけ公表するとは考えにくい。意味が無いし。悪いが作り話臭い。
仮に君がその事情をコピペしたとして、それを君が偽造してない証拠もないしね、悪いけど。
一方、「その背後にある犠牲」の具体的な意味を知りたい。この部分以外は読解できた。
セレンが書き込んだのはわずか１回だろ。まぁ自演でないという保証はないけどさ。
でもだったら逆に自演だという証明はどうやって立てる？でないと486にせよ、かなり失礼だろ。
自演なんて大学のPCでも家の別の端末でもネカフェでも友人宅でもできるわけだ。
セレンがサイト運営してるPCがセレンのものでなく日本支部とやらの物だったらどうなるの？
彼が仕事してる以上、四六時中自演はしてられない。最悪代筆者の可能性は？
問題は、どうやってセレン本人がセレンの端末で自演してると証明できるかだ。
でなければ、彼は１回限りの書き込み以来沈黙を保っているわけだから、
君のいうことは突飛すぎて、やはり被害妄想だなと思わざるをえないわけだよ。
だから撤回できないし、そんな気持ちで甘んじて受け入れないでくれ。
追伸：腐女子とか言ってる香具師→サイトに本人の写真が出てる。よく調べてから喋れ。
0523名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 12:30:09仕事して海外団体にいてそこでも仕事して、奥さんと子供がいて、夫婦喧嘩しながらも平然とHP運営してるわけだろ。
手が何本あるんだ？まともな精神力じゃないね。
「ちえ」って人の本名はなんだろう、アルカでのね。恐らく使徒の中の誰かだろ。
この文には使徒が３人出てきてるね。リディア、パル、そして本人。ちえという人の正式名称が気になる。
0524名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 14:00:580525名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 14:22:49よりによってプリクラみたいに非本人が入手しやすい・被写体を怪しまれずに写しやすいものが証拠になるとは思えないな
0526名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 14:27:43俺は腐女子によるフィクションだと思うね
0527名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 14:30:53携帯からの乱文失礼
0528名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 14:51:040529名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 15:24:450530名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 15:25:510531名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 16:07:390532名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 16:31:35どうなったの？
0533名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 18:52:030534名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 18:58:50つかフィクションで言語まで作るのか？あ、スタトレとかそっかorzいるんだなぁ世の中には。
0535名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 19:53:44http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%B3+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB+%E6%BC%AB%E7%94%BB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
0536名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 20:13:00スレの空気嫁。今やそれは禁句。
0537名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 21:06:17ぽっぽぽっぽぽ♪しっぽ
0538名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 23:08:54521は賛同しかねるとかいって実はセレンの文をコピペした犯人なのだが、そもそも521自体が一連の作者であり、某ルシーラであるということを考えるとw
どう断固とした処置を取るのか楽しみだ。自演自滅ネタばらしかな。祭りきぼんです、はい
0539名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/28(土) 23:38:120540名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/29(日) 02:49:380541名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/29(日) 04:37:31英語のcan と can't って発音上違いあんの？
イギリスだとtをちゃんと発音すると聞くが
アメリカだと一緒に聞こえるんだよな。
教えてエロい人。
0542名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/29(日) 06:43:080543名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/29(日) 09:55:05aの音が違うよ。辞書で発音記号見てごらん。
慣れてくると聞き分けられるようになるよ。
0544名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/29(日) 12:33:240545名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/29(日) 14:03:38アンチはただ罵倒するしか能がない。よっぽどこいつらのほうが必死だ。
そりゃそうだな、人生何もせず、ここでも何もせずにいるんだから。羨む前に何か作ってみな、男のくせに。
0546名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/29(日) 14:38:080547名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/29(日) 14:42:23罵倒とか擁護ってのは早い話がメタ議論。対象は作者なわけで。
分析や批評の対象は作品。この違いはでかい。
545とかに至っては、対象は他のねらーなわけで、メタメタ議論に
快感を覚えてるだけってかｗ
0548名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/29(日) 20:23:50でお前はメタメタメタな。
0549545
2006/01/29(日) 22:04:10は？俺は男だ。
0550名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/29(日) 22:08:590551名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/29(日) 22:30:020552名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 01:15:31人生相談板にでも行けば？
0553名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 01:17:27たしかバツイチで、今回の家出？した奥さんは2人目だったはず。
0554名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 07:43:44人工言語とか関係ないか。そうか。ではそんなお前らにvort！（あってる？）
てか、人工言語でガチで罵倒したら罪になるのか？
アルカでレイプマンみたいな犯罪予告したら捕まるのかね＜セレンさん？
0555名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 07:57:080556名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 08:35:40そろそろ、自分は有用であることを具体的に示してみてはいかがですか？
いい加減、あなたは退屈です。
0557名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 09:05:38１ページ目にtanに「〜も」ってあるが、これは形容詞？
モナーはti tan!とかでいいのかな。いってよしが上のvortか。
0558名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 14:18:09崇高なアルカはそんなことしないような希ガス
0559名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 14:42:59実用してるわけだし。そうなると、サブカルを取り入れるだけの環境はあるんじゃないかな。
0560名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 16:17:15このリア厨がとかなんていうんだ？
未熟な中学生とかそういう風に訳しなおすのか
0561名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 16:48:36性開放的な側面も持ってる集団のようだから、
淫語も結構あるだろうと予測。
ぜひとも五十八手とか訳してもらいたい。
0562名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 16:53:24単語集も公開されていることだし、アルカで罵倒したら罪になると思われ。
微妙なのは差別表現のような文化に根ざした罵倒を行った場合。
A言語では罵倒でもB言語では美辞かもしれない。
例えば日本人に対して英語的な罵倒をアルカで行った場合、どうなるんだろうね？
0563名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 17:17:56（中指を立てて）「突っ込むぞ！」をアルカで、とか？
0564名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 17:19:25皮肉表現しか思い浮かばない。
0565名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 17:56:060566名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 22:03:48思春期をその団体で過ごした以上、カナリあるんでしょうな。
公開してない語で罵倒しても罪にならんだろうな。
しかしこっちとしてはなんかバカにされたということは残るので、イヤ〜な気持ちだけ残る。
なのに何ともできん。こっちが自然言語で罵倒すれば足がついて侮辱罪になる。
なんかやり逃げ感が否めんな。
0567名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 22:14:12それで訴えられるんじゃないの？ｗ
0568名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/30(月) 23:12:47それじゃ君は健太だと言われても差別だと思えば差別ということになるし、
別に健太じゃなくても美人でも大根でもライオンでも酸素でも酵母菌でも神でも何でも差別になる。
それを認めてたら切りがないんだが、だからこそその語の持つ社会的評価で実際の判例はでるんだよ。
アルカの場合は対訳がなければその語の持つ社会的評価がないから、いくら悪口だなと分かっても、侮辱と認められない。
言ってみれば、アルカで殺人予告しても罪にはならないだろう。対訳がされない限りは。
そう思うと恐ろしいよ。セレン一派がサリン撒くぞとかどこそこの小学校を襲うぞとか言ってもさ、
こっちは分からんわけよ。キャッツアイばりに明らかな予告状を出されても、
こっちが「は？何この悪戯。ふふん」とか思ってくしゃっと捨ててる間にドカンとやられるわけだ、
アルカを解読できなかったばっかりにねｗ それが可能だということがある意味恐ろしいよ。
0569名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 00:10:230570名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 01:14:27mof-oc kulmeli nimp tu.
0571名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 01:34:45いや567は人権擁護法案とかに対する揶揄的冗句だから。
0572名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 01:45:010573名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 02:20:52それはつまるところただの臆病者ですな…。
0574名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 07:01:370575名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 12:34:05何手あるんだろ。女で試して造語したのかな、本人は。
0576名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 18:21:15むろん嵌めてる奴だけでなく二つ巴みたいなのも含まれるだろうが
0577名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 18:25:58ふと思ってしまった。
0578名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 18:35:330579名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 18:48:390580名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 19:10:02さらに母系社会である可能性が高い。
0581名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 21:34:44なぜ？
0582人工言語で語り合ってる人たち
2006/01/31(火) 21:51:05Ｂ：ドゥネイ・エビ・アバト・アンドゥ・ネウ
Ａ：エボナ・エフ・アバト・デネケシト、ダアド・アンバ・アザク
Ｂ：エドゥェ・ガナ・ハサク
Ａ：エス、バナ・ハザト
0583名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 21:51:38受け継いでいると100％確信できますが、男性はその子が
自分の遺伝子を受け継いでいるかどうか、女性の言葉を
信じるしかないのです。』
0584名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 22:24:180585名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 22:53:550586名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 23:11:08父系社会だと子孫を残すため女性を囲おうとして貞操観念とかが発達するし、
権力闘争で有利に立ってより多く繁殖しようと序列とかも厳しくなる。
母系社会だと子供は母親の子だと分かるし、それは母系集団の子だから
わざわざ貞操など作る必要がない。当然、性についても緩くなるが
男は働いて貢献して種付けする位で力を持てない。…とかまあそんな感じの理由付け。
0587名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 23:13:570588名無し象は鼻がウナギだ！
2006/01/31(火) 23:51:340590名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/01(水) 14:25:430591名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/01(水) 23:52:09かえって混乱するんじゃね？
0592名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/02(木) 07:11:260593名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/02(木) 10:32:290594名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/02(木) 11:46:41単語だって公開されてるのはアルカ以下。
0595名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/02(木) 14:20:21アルカの語彙でノシロってみるのはどうだ？
0596名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/02(木) 16:41:390597名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/02(木) 22:34:510598名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/02(木) 22:48:09もはや新興のアルカのほうが情報量が多い。
ウィキペディアの人工言語の欄を見たが、アルカはまだ出てないんだな。情報が古いのかな？
0599名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/02(木) 23:40:170600名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/02(木) 23:42:45過去ログを読めば、少しはその理由がわかるよ。
0601名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/03(金) 00:19:03実際アルカを超える人工言語ってあるの。セレンは超えられそう。でもアルカは超えられないな。規模が違う。
エスペラントはなあ、規模って別の意味だし。。人工言語の完成度合いとしての団体規模でさ。どうだろ。
0602名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/03(金) 00:36:010603名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/03(金) 09:34:330604名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/03(金) 14:10:380605名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/03(金) 18:16:21意味なく順列を付けたがるところじゃないか？
0606名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/03(金) 18:18:19すぐ荒れる（荒らされる？）し。
アルカの話題は要注意だ。
0607名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/03(金) 22:26:430608名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/03(金) 22:59:29一票。他に代わる話題出してくれればもう一票。でなきゃこのスレ意味が無い。
0609名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/04(土) 07:37:490610名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/04(土) 07:39:300611414
2006/02/04(土) 08:55:40俺に対するレスがないんだけど。
あと、スレ主何やってんの？
0612名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/04(土) 09:02:100613名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/04(土) 12:57:210614名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/04(土) 14:06:090615名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/04(土) 15:24:580616名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/04(土) 18:51:31「何も語ることはございません」
ーー ヒューザーかよ
0617名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/04(土) 18:52:310618名無し象は鼻がウナギだ！
2006/02/04(土) 18:53:01■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています