椿姫彩菜って男？女？それとも椿姫彩菜？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/13(火) 05:50:30

あの人って男なの？女なの？それとも異生物？

一体何なの？教えて。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 13:58:06

>>38
知識関係ないから。ｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 14:05:01

>>45

お前は性同か？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 14:11:25

>>45
なんかあまり「成功を祈ってます」に見えないけど・・・
「埋没」ってあなたが思ってるほど簡単じゃないよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 14:37:44

美輪明宏
カルーセル牧
梅沢富雄（ただのオッサンという説も）
お杉とピー子
ピーター
イッコー
小錦みたいな図体した奴
あややの口パクするやつ
椿

結構、カマキャラはいるんだな
人口性器はさすがに萎えるので、どーせアナルセックスしてんじゃないかな？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 14:48:44

椿姫って､くっきり二重に整形したっぽいね｡
前までの､ソフトな感じがよかったのに…
今の顔はカルーセルに似てるな

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 15:40:22

>「埋没」ってあなたが思ってるほど簡単じゃないよ。

Ｙｏｕ　ｃａｎ　ｓａｙ　ｔｈａｔ　ａｇａｉｎ！
そう、ぜんぜん簡単じゃないよね～！

まず、第一のハードルは、経済的自立。
本物の女にも共通の問題だけど、いまどき、女でも自立してないと不安でしょ？
でも、やっぱり社会って、男性社会だから、
そこで対等に競合するには、かなりの実効仕事能力とズルい政治力が必要。

第二のハードルは、履歴。　戸籍は変更っていうけど、実際は
addendum を付け足すだけで、もと男って記録が消えるわけじゃない。
名前変更しても、もとの名前が消えるわけじゃない。
肝心の学歴も男で degree とってれば男。　etc. etc.・・・
これで Transsexual だってことは完全には隠せない。
そこで、自立したい女よりさらにビーフ・アップした実効仕事能力とズルい政治力が必要。

まあ、資産家の息子（娘？）だと、問題ないわけだけど・・・。ｗ

第三のハードルはルックス。　なんだかんだ言っても、女にみえないんじゃ
女装のオッサンじゃ、話にもなんにもなんないでしょ？ｗｗ

ここまでクリアーしてれば、ケコーンその他は
不妊症の女と問題を共有してるわけで、文句はいえないしね・・・。

大変だけど、ＧＩＤ（性同一性障害）に生まれてしまったら、仕方ない。
人生って不公平なもんだし・・・。ｗ

Ｌｉｆｅ　ｉｓ　ａ　Ｂｉｔｃｈ・・・　　　

**マイク** ◆yrBrqfF1Ew · 2009/01/18(日) 16:30:58

精神的にレズの同性愛者で
身体的には異性愛者な
MtoFというもの・・・じゃないの

身体は男だけど自分は女になって女を愛したいっつうやつ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 19:13:10

>>51
一番困難な障害が抜けてる。
日本の排他的で閉塞的な社会で、性転換という経験を持ちながら
女になりきって完全に溶け込むのは困難。
日本は男性社会だから、あなたのように
成功する日本人女性を「ズルい政治力」と中傷する人は男女とも多い。
息をひそめ、過去を消して、スパイのように溶け込んで生きる。
そのことがどれだけ困難なことか、あなたも気付いているのでは?

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 20:01:26

>>49
>>51
埋没が困難な事例の条件ばかり列挙されてもこまる。
高卒以上で男子校なら履歴書レヴェルで元男とわかってしまうから、入社後の
トラブルを恐れてその段階ではねるケースもあるだろうが（虚偽記載と違って
記入漏れは違法はじゃないかそうとされにくいし、入社ないしは内定までいっ
てしまえばＧＩＤとわかっても特例法や人権規定の保護をうける――現に裁判
例が複数ある――から内定取り消しや解雇はたいてい無効。
中村有里さん（椿姫）の場合は高校が男子校だから、履歴書の履歴の最初の行
に「私立暁星高校卒」ってところでバレがちだろうが･･･　でも、特に院に進ん
じゃえば、「×立○○大学△△学部入学」から書き始めても、履歴書不備で落
としはしない企業はかなり多いよ。現にこれで男子高出身で、就職した人を知
ってる。院までいけば、治療開始が遅れててもその間に性別適合手術と戸籍変
更だって十分に可能。もちろん、二次的（セカンダリ）で社会に出てから発症
を認知したケースで、専門技術を持っていない人は、職業上の埋没条件を満た
すことは大変だろうと思うが。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 20:02:00

> でも、やっぱり社会って、男性社会だから、
> そこで対等に競合するには、かなりの実効仕事能力とズルい政治力が必要。
でも、大半の（生まれつきの）女性は、その男性社会で職をえているのだか
ら、少なくとも対等な競合まで求めず安定した生活で満足してれば、そこそこ
の技能や実務能力があればいいんじゃない？

仮に文学部系でも、英検１級ないしTOEIC９００＋二外準１級＋秘書検定準１級以上
とかもってれば、かなりマシじゃないの？？　あとはまじめに優の数をふやして。
まして経済や商なら役立つ資格も多いし、理工薬系は当然有益だし。

> 第二のハードルは、履歴。　戸籍は変更っていうけど、実際は
> addendum を付け足すだけで、もと男って記録が消えるわけじゃない。
> 名前変更しても、もとの名前が消えるわけじゃない。
> 肝心の学歴も男で degree とってれば男。　etc. etc.・・・
近頃は、戸籍上の性別を変更したら学位記の名称や性別もかえてくれる大学も
あるし。だから、自分がＭｔＦＧＩＤであることを早く認識したら、そういう
大学を選ぶんだね。あと、大学在学時にたとえば２年くらい留学すれば６年の
猶予ができるから、戸籍変更までだいぶ時間的には楽になるし。
いざとなったら、他大学等で学位の取り直しって手だってあるし。（ただ、男
性経歴を抹消するには、学士入学ではなく１年次入学にならざるを得ないから
４年まるまるかかっちゃうけどね。）

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 20:04:45

ちなみにわたしの場合は、大学は学位記の記載内容を変えてくれるし、
共学校しか行ったことがないし、そこそこの資格もあるけど、専門の分野
が狭いのでどこへ行っても知り合いがいるから専門を生かした職種を狙う
限りは埋没は不可能だけさ･･･
それにどーせ、競争率高すぎ（自嘲）。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 20:14:34

> 44 ：名無しさん　～君の性差～
> >>36
>>そのうち、彼女も気づくでしょ、世間の偏見の壁がいかに厚いか！
>>埋没してれば、どんなに良かったか！

> わかってないみたいだから同じこと書くけど、
> 性転換して「女として埋没する」っていうのはあり得ないよ。
> 椿姫本人が「この人は男?女?」みたいなバラエティ番組とかで
> よくできたMr.レディとして好奇に晒される仕事しかなくて、
> Ageha以外には女として働ける仕事がなかったって言ってた。

女として埋没がありえないなんてことはない。性別適合手術後（時に
はそれ以前ですら）（企業の人事トップなどが知っているだけで）普通に採用
されて普通のＯＬとして働いている人なんか何人もいるよ。
一般の人が知っている人たちは、当然、ＧＩＤやＳＲＳ済みであることを公表
している人たちばかりだから、埋没はひどく困難にみえるだけ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 20:19:26

だいたい椿姫の戸籍変更後の仕事って、水商売か大学生のアルバイトじゃない。
高校が男子校だとわからない人なら、履歴詐称したくないとしても女性と
して大学に入りなおせば、女性として働けるアルバイトなんかたくさんある。
現にわたしだって、（学生証に性別欄がなかったから）履歴書の性別にマルを
つけないで出して塾講やカテキョを女性としてやってたし。
もろリードされてたら、おことわり食うでしょ。信頼商売なんだから。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 20:46:27

>>49
同じくくりじゃおかしいよ。ＧＩＤとゲイと女装はかなり違うよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 09:13:58

>>52
レズは100%チンコがない人が好きです

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 11:49:25

「マンコを舐めたくなければ、レズビアンじゃない」と
レズビアンの人が言ってますた

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 11:51:15

>>49
TDNこと多田野数人と大西宏明の名前ありませんが
あと金澤ゆうも追加で

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 12:13:16

>>60
>>52にもそう書いてありますよ。
％は抜けてるけど。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 13:26:18

>>63
チンコを取らないままレズとセックスしたがるＭｔＦの自称レズが多いという意味で書いた。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 13:38:47

女になって女を愛したいとか信用できないね
自分のチンコはペニバン代わりに使えるとかレズもチンコの方が好きとか思い込んでる時点でそのＭｔＦ自称レズはレズではない
そんなものは男が女装しただけのただの男女間のセックスに過ぎない
ＭｔＦレズと名乗る奴は女として男を愛せるという椿姫よりも胡散臭い

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 17:51:17

ＭｔＦレズの中には、そういういかがわしいののほかに、性別適合手術して女性
の性器をもって、女性と身体的に愛し合いたいとか、濃厚な愛撫くらいで満足って
タイプも結構いる。ペニスはつけたままで、っていうのは、性同一性障害じゃな
いか、せいぜい周辺群だから、典型事例として扱わないほうがいい。ちかごろの
基準じゃ、ＤＳＭ－ＩＶtrに反して性の転換までも欲しない例も臨床家が性同一性
障害に含めがちなんで、話が拡散しやすくて困る。（まぁ、確かにそれも性の同一
性（アイデンティティ）に起因する障害ではあるので、その中で、性転換症・身体
異性化症・二重役割服装倒錯症（ICD-10）・異性装症等を細分したほうが、臨床
事例には即するとは思うけど。そうしたら、ここで話すべきは――椿姫がらみなん
だから――広義での性同一性障害の中の第一次発症群の中の性転換症に限定さ
れるべきだな。）

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 18:09:25

オカマ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 18:13:50

http://tikin3614.gooside.com/m/kusarigama.jpg

これか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 19:53:08

>>66
まぁ、簡潔に書くと、「人間失格」って事です。はい。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 20:00:01

女、おんな、メス！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 01:59:30

ちんぽ女、オカマ、ブス！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 07:55:06

椿姫は男性が好きなのに、レズについて議論するのはなんか違う気がする
あと、仏文科だからフランス語の通訳になれるって考えてるのも甘すぎる

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 11:07:50

仏文科なのに通訳くらいできない・・・っていう発想のほうが理解できない。
通訳もできない程度の言語能力で、どうやってStephane Mallarme とか
読んで、論文書ける程度の理解ができるわけ？

C'est absurde！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 11:55:49

>>73
少なくとも、4大でてすぐプロの通訳として一本立ちできるというのは難しいと思うよ。
逆に言うと、通訳ができる程度の言語能力というのは半端じゃない。
多くの通訳が、留学と院を経てる。
多分あなたのカタコトの仏語でも、通訳にはなれない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 11:56:33

もし、あなたが本物の通訳だったらごめん。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 12:16:47

そう言えば、日本の大学の英文科卒業してて、
英語があまり通じない日本人の観光客のオッサンに会ったことある。
そいつも、自分みたいのは多い、って言ってた、そう言えば。

・・・あいつだけじゃなかったんだ～！
日本の大学はバカなのかー！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 12:32:38

>>76
英文科は4年だと無理。
むしろ2chだと英語話せないで卒業するのがカコイイみたいに勝ち誇る人もいるよ。
論文を重視しすぎて、話すための英語がランクが下だと思っていることもある。

仏文科→院→留学の人に仕事で通訳頼んだら出来上がってきた日本語がおかしいんで
フランス語の原文送ってもらって、照らし合わせながら
自然な日本語に全文直したことがある。
大学を卒業する能力と、通訳の能力は全然違う。

椿姫本人が通訳になることを希望していないのなら
こんな議論は無駄だけど。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 14:36:41

＞論文が書けて読めるのに、英語が話せない
＞英文科・・・英語話せないで卒業

・・・絶対ありえない。　　Je ne comprends pas!
Ich verstehe nicht!　Non capisco! I dont understand!

もし事実だとすると、「日本人は　inscrutable 」ってよく英語でいうけど、
ほんとに「inscrutable」なんだね！

ひょっとして、
「日本人のマンコは横に裂けてる」っていうのもホントですか？

＞大学を卒業する能力と、通訳の能力は全然違う。

・・・それって、言語能力っていうより、教養、状況判断能力の
欠如なんじゃないの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 14:53:46

●とどまる子(土堤鷹子)●
昔ホモ伝言ダイアルに、どてたか子として登場していた
容姿は小太りで、４０代のミスターレディ。
セックスはタチでネコとやるのが得意！
好きなタイプの男は織田無道や出川

神戸のオカマバーでは１０代なかばの少年まで雇ってた。
宗教は顕正会らしい。
２ちゃんねるコテお説教ババアの友人でもある。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=dotetakako

●ジェニーいとう●
とどまるこの友人でもあり、モノマネがメインで癒し系女装子 http://www.jennyito.com/

●ベティ●
マイケルジャクソン並の顔、地位は高い。

●はるな愛●
一時期テレビ界から姿を消した
ニューハーフタレントが減っていた最近ブレイク中

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 14:58:23

>>78
スレ違い、板違いだけどとりあえず。

>・・・絶対ありえない。
話せないで卒業したという本人の弁をすると事実なんだと思う。
翻訳家としてやっていけている人や、学者でも、
なぜか話せるということを軽視したり、
アメリカ英語やイギリス英語(本人が専攻してない英語)に
敵意を燃やす翻訳家はいるw

>ホントですか？
海外でよく言われる都市伝説的な質問だね。
それ知ってるの嬉しい?

>・・・それって、言語能力っていうより、教養、状況判断能力の
>欠如なんじゃないの？
あなたがカタコトの外国語を混ぜて書くようなものかもしれない。
教養があっても、ドイツ語やスペイン語まで混ぜて書いたら読みにくいよ。

つまり、仏文科=通訳即戦力ではないのが現実だし、
単純に仏文科に言っているということで問答無用で通訳になればいいと
勝手に進路を決めるのも、スレの主旨と違う。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 15:03:01

綺麗な女とセックスするよりも綺麗なニューハーフとセックスする方が萌える！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 15:09:42

椿姫ってageha読者より、腐女子に人気だよね。
もちろん可愛い「男の子」として。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 15:30:14

>ドイツ語やスペイン語まで混ぜて

・・・ちゃうちゃう！　スペイン語じゃなくてイタリア語やで！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 15:42:14

> 78 ：名無しさん　～君の性差～
>＞論文が書けて読めるのに、英語が話せない
>＞英文科・・・英語話せないで卒業
>・・・絶対ありえない。　　Je ne comprends pas!
> Ich verstehe nicht!　Non capisco! I dont understand!
> もし事実だとすると、「日本人は　inscrutable 」ってよく英語でいうけど、
> ほんとに「inscrutable」なんだね！
だって、まともな水準の大学限定でだって、英（仏）文科で必須なのは、英（仏）
文テクストと英（仏）文研究書とを読む能力、加えて、卒論で英（仏）文で、辞
書と文法書にたよりまくってでも論文を書くないしは（日本語原稿を）翻訳する
語学力だけだよ。会話の練習は大学ではおまけ。大部分の授業は、英（仏）語で
講義されるわけでもディスカッションが英（仏）語で行われるわけでもないし。
むしろ、会話に力をおく文学科系は二流以下の大学。
だから、英（仏）文科卒であること自体とある程度しっかりした英（仏）会話
ができることとはまったく違う。会話ができる人は、自主的に語学教室に行っ
たり、夏季留学したりしてブラッシュ・アップしてるよ。
中学から学んでいる英語でそうなんだから、椿姫や双葉の子の一部を除く大部
分の学生が大学にはいってからアー・ベー・セーをやる仏文科に４年間籍をお
いたからといって、それだけで動詞変化が英語よりはるかに多い仏語がまとも
にしゃべれるようになるわけがない。

>＞大学を卒業する能力と、通訳の能力は全然違う。
> ・・・それって、言語能力っていうより、教養、状況判断能力の
> 欠如なんじゃないの？
違う。仏文の大学卒業に必要なのはは、文学系なら文学作品の読解・批評力とそのた
めのリーディングの力＋論文化する能力。語学系なら、体系的な言語学と仏語学の
知見と新規な問題点の発掘・解決能力と、基礎語学（これも発音や会話分析にかか
わらないかぎり主にリーディング）力と論文執筆力。
通訳は、会話力と、相手がいいたいことを先取りできる予期能力と、瞬時に仏→日
日→仏を置き換え（同時通訳の場合）たり記憶要約できる（逐次通訳）能力。
かなり別物。
野球でキャッチャーとサードくらいは違うよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 17:18:17

>>1
こいつの中身はほとんど女。
だが、逆にそれがウザイ。
女特有のウザサがある。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 17:30:41

しかし、モデル板とか鬼女板とかのこいつに対する叩きはひどいものがあるな。
女の嫉妬はマジで醜いわ。男には負けたくないんだろうな。フェミ女は違う意味で
男に負けたくないみたいだけど。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 17:45:43

見てないけど女性芸能人のスレなんてどこも目を覆いたくなるくらいひどいことになってるよ。
男の性欲カキコも多いし。まだまだ働く女性に対して厳しい男尊女卑社会だよね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 17:52:21

>>85
お釜乙

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 20:25:31

>>86
ヤプーに嫉妬する人っているの?

**葦原銀次郎** ◆08il2G/IzA · 2009/01/20(火) 21:54:14

>>84

＞野球でキャッチャーとサード

喩えが分かり難いな…。

・同じ人間でもイケメンとキモメンくらい違う
↑
これなら、分かりやすい喩えだろう。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 10:02:18

>>90
それはあなたの理解力がないだけ。
イケメンとキモメンだと、どっちかが良くてどっちかが悪いみたいだけど、
文章専門の人と、会話ができる人との間に優劣はない。

同じスポーツでも野球とサッカーくらい違う、と言えばわかる?

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 10:19:28

野球とクリケットくらいじゃだめか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 10:37:43

>>92
それでもOK。
キャッチャーとサードがわかりにくいって言うから
野球の話題自体苦手なのかなと思っただけ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 10:53:24

お灸と子宮だとどうかな？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 11:33:08

嫉妬とかﾜﾛｽ。そう思えばヲタは楽になるよなぁ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 12:14:27

>>94
そういう言葉遊びつまんないよ。
わかんないなら無理に書き込まなくていい。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 12:42:04

釣りと吊りだと、どうだい？

**＝８４** · 2009/01/21(水) 13:09:39

>>91
サンクス。
いいたかった論点を明示してくれて感謝。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 15:35:07

>>49ＫＡＢＡちゃんと山咲トオルとクリス松村と中村中を忘れてるぞ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 15:36:16

あとはるな愛も

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 15:49:29

こいつは男。
純正のマンコじゃないとな、やっぱり。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 15:50:08

あんまり下らないこと考えたくないから女ってことにしてる

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/22(木) 00:05:51

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　さむいね
　（　　　　）
　　し─Ｊ

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　（・ω・｀　）　　うん、さむいね
　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　し─Ｊ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/22(木) 11:16:26

どっちでもいいけど、チンコは取って欲しくなかった…しゃぶれないよぉ(涙)

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/22(木) 16:13:28

ないと売れないニューハーフ。
でも、やっぱり取りたいニューハーフ。

・・・あああ・・・チンポ～～～～！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/23(金) 11:34:36

>>87
意味分からん
何で女芸能人スレで性欲書き込みがあることが「まだまだ働く女性に対して厳しい男尊女卑社会」になるの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/27(火) 10:05:50

ぐへへ。ぐふぐふ、ぐへえっへへへへ。ぎゅううっぐうぐぐううぐ。ぐひゅ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/27(火) 16:53:24

美貌、教養、知性、経済力を備えたGID（性同一性障害）者が
カムアウトするようになれば、
恵まれないGID者に対する世間の偏見も懐柔するんだろけど、
残念ながら、
美貌、教養、知性、経済力を備えたGID（性同一性障害）者は、
ほぼ全員、社会に女として埋没して暮らしてるからねー・・・。

自発的にカムアウトしてメディア露出する漢・・・っていうのは基本的に、
「元男であるということ」を
見世物小屋のフリークとしての金銭的メリットにしようとする
オポチュニストだからね・・・。
そりゃ、次元が低いっていうか、ただの俗物・・・。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/27(火) 17:00:24

椿姫彩菜に投票頼んだhttp://sentaku.org/talent/1000006226

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/27(火) 17:28:57

人権を踏みにじる既婚者似非性同一性障害！
｢望まない結婚｣｢望まない性行為｣そして産まれた｢望まない子供｣。
こんなのが、女性であろうか？
挙げ句、男に抱かれたいや他の女性をパートナーと呼び、レズビアンと主張！
人としての倫理観、道徳的概念はどこへ！

http://c.2ch.net/test/-/jinsei/1231248407/i

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/28(水) 18:40:48

妻がいるのに性同一性障害・・・って？
その上子供まで妻に産ませた漢が、性同一性障害・・・って、
それ、どこが「「障害」だったわけ？　
診断した医者って、変態患者に買収された・・・とか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/29(木) 05:22:18

>>111
椿姫彩菜って妻がいて子供まで産ませていたの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/29(木) 13:18:47

>>109
なぜに田代まさしが１位w?

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/29(木) 21:53:46

>>112
彩菜さんじゃないよ！あの子は男性が好きだから妻子はいません。

>>111の言っているのは女と結婚してさんざんやっといて子供産ませて
それでも女にさせろとわめいているオカマたちのことです。
その存在でこれから性別を変えようという人達にも迷惑な存在なのです。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/29(木) 22:02:59

>>111
少なくとも三つのタイプの妻子あり型の性同一性障害が少なくともある。

一つは、早くから違和感に悩まされていたがそれが性同一性障害（すくなくとも
自分の性自認が身体の性と異なる）と（概念も知られていなかったせいもあって）
認識できず、男として生活していたが、ストレスが限界にきたり、性同一性障害
という病名を知って自分の問題を中年になって自覚したタイプ。

もう一つは（これは異性装症：典型は女装・男装からの過激化による場合が多いの
ではないかと疑われている）、中年になって性同一性障害として発症するタイプ。
これが、異性装症などからの進行なのか、潜在的な性同一性障害の遅延型なのか、
等は議論がわかれている。

三つ目は、性自認は置くとして、性志向（男女どっちに興奮するか、やりたいか）
は女性のため、結婚できてしまうタイプ。このタイプのＭｔＦだと、夫がＳＲＳ
後も、妻に理解があれば一見レズ・カップルで暮らしている人もいる。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/29(木) 22:22:59

？
体が男で、
女とセックスできて、子供までできるくらいセックスで逝った男を、
ＧＩＤとして、国の法律で認定、保護、擁護するのか？税金使って？
ちょっとおかしいのでは？
スレ違いではあるが。レスの流れで…。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/29(木) 22:33:06

つまり、
一つ目は、ただのバカ。　　二つ目は、変態性欲の開き直り。

三つ目は、インチキ・・・、なぜなら、

メディア露出してる「性同一性障害者」の
ほとんどが、自分の精神は「レズビアン」と主張してるみたいだけど、
レズビアン女は、チンポを忌み嫌うからレズビアンなわけで、
女の裸見て、自分のチンポ立てて、おんなを孕ますなんて
あるわけないじゃん？　レズビアンをバカにしてんのか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/29(木) 23:29:26

ニューハーフ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 00:29:32

女を優遇しすぎるとゲイやニューハーフが増える
これはいつの時代でもそうです

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 01:30:55

女でいいんじゃね！

**薩摩の大地** ◆CHERRY7KUo · 2009/01/30(金) 01:35:35

肌質次第やな(´ω｀)y-~~

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 02:45:05

なにも知らないで出会ったら惚れるかも…。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 03:53:09

会う前からオカマと知ってて会うの・・・と、
知り合って、しばらくしてから、情が移ってから、
オカマであることがわかるの・・・とでは、
そのオカマに対する男の受け入れ度は全然ちがう。

・・・つまり、オカマがボーイフレンドを見つけたければ、
カムアウトの絶妙なタイミングが必要。

そりゃ、もちろん、女に見える・・・のが前提だけどね・・・。ｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 17:09:33

でもさー
椿姫のアンチスレすごくない？
私も確かに椿姫嫌いなんだけど、性同一性障害に対する辛辣なカキコがあったりして、
見てるこっちが不愉快になるんだけど。
「所詮男のくせに」
とか
「何しても男であることは変わらない」
とか。

どう思う？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 17:28:33

しっと団だろ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 19:45:57

>>124

メディア・カムアウトしたら、世間の偏見、中傷は当然でしょう。
ＧＩＤであることを営業上のメリットとして利用する決心をしたわけだから、
最初から予想してたはずだし、そのくらいで傷つくような精神だったら、
はじめからカムアウトしないから、本人は全然平気でしょう。

むしろ、肯定、否定、賛美、中傷、なんでもいいから
メディアで話題になってれば、本人は嬉しいはず。

Ａｎｙ　ｐｕｂｌｉｃｉｔｙ　ｉｓ　ａ　ｇｏｏｄ　ｐｕｂｌｉｃｉｔｙ．

そのためのカムアウトだったんだから。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 20:15:25

椿姫自体をANTIの対象にするのは構わないけど、（メディアに露出してるんだし）
このままじゃ性同一性障害自体への心象の悪さを招くんじゃないかとちょっと不安…

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 20:21:23

ファンは男が多いことは事実
そんなの普通の女と付き合ったことがなく、付き合うことも出来ないヤシばっかし
でも世の女はどう見てんだろう？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 21:01:14

>>椿姫のアンチスレすごくない？
私は当事者だけど、読んでいて欝になってくる
私はカムアウトする勇気ないよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 21:14:54

けどあのカキコミ真性の非当事者は少ないと思う。
実は世間はそこまでANTI意識を持ってないと思う。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 21:29:39

>>129
…あの方が叩かれるのはああいう手術を受けておきながら子供が欲しいと言って
不妊症患者の神経を逆撫でしたり、「女の子なのにもったいない、女ならこうするべき」
というおっさん丸出しの主張をしておきながら「自分は生まれついて女だった」と言い
張ったりするところですよ。
逆に、「ああ、こういう言動や服装だと嫌われるんだなあ」と思って、ご自分はその
轍を踏まないことを心がけて見られてはいかがでしょうかね。
とりあえず、「やっぱり男だ」と言われないために女であることにこだわったりすると
まず確実に嫌われますよ。
自分の理想の女性像を父親から押し付けられて虐待されてきた過去を持つが故に女である
ことにこだわる考えを見習うように言われることに反感を持つ人も多いのです。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 21:58:01

テレビをみてもだれかと１対１で１０分以上話してるとこみたことないからどんなといわれても
いまだよくわからない。
一言二言しか発さないテレビの後の方の１人じゃその一言から全体の人格はよくわからない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/30(金) 22:09:18

>>129
カムアウトは勇気の問題じゃないでしょう？

ちゃんと、女としてＰａｓｓａｂｌｅ　な外見で、良識のあるＧＩＤにとっては、
必要最小限の人々に、カムアウトするだけでいい。
知る必要のない人にとっては、そんなこと知らされるのは
逆に迷惑でしょ？

・・・不特定多数の群集相手に、カムアウトする人・・・
には2種類あるよね。

１．椿みたいに自分の営業上の話題作りに利用したい
俗物／崖っぷち・芸能人。

２．京都の高校教師（名前忘れた）みたいに、
女に見えないので、世間の差別偏見に晒されるまえに、
先制攻撃として、自分のほうからカムアウトして、
同情、理解、女扱い、を世間に強要することによって、
差別待遇を回避しようとする人。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/31(土) 06:40:21

>>132
昔のブログや書籍類、雑誌のインタビューなどで叩かれる原因となった失言暴言が出てる。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/31(土) 17:04:40

露出が増えているだけに、ジムショで発言アドバイスしてあげていれば、うまくいくだろうけど

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/02/01(日) 01:11:00

今の整形手術の技術はものすごいから金さえかければけっこうどんな男性でも椿姫さんみたいな顔になれますよ。
高校時代までの彼の顔もぜんぜん普通の男顔でしたしね。
今はそういう性同一性障害者を対象とした専用の性転換医師がいるようです。
http://www.drkamol.com/jp/service-face-feminization.php

これなんか手術前と後でもうぜんぜん別人だし。なんか怖くなってきます(笑）。
http://www.drkamol.com/jp/service-forehead-contouring.php
http://www.drkamol.com/jp/service-jaw-augmentation-contouring.php
http://www.drkamol.com/jp/service-breast-augmentation.php
http://www.drkamol.com/jp/service-buttock-and-hips-augmentation.php

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/02/02(月) 02:33:44

>>135

この人が居るプロダクションは、芸能マネージメントを専門に行っているプロダクションという感じがしないから、そのような指導はしていないんじゃないのかな?

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/02/02(月) 13:52:43

>>131に追記
>自分の理想の女性像を父親から押し付けられて虐待されてきた過去を持つが故に女である
ことにこだわる考えを見習うように言われることに反感を持つ人も多いのです。

こういう父親を持ってる人は、女にこだわる考えの人を見るだけで不愉快なもんです。
ましてや、自分は男らしさを押し付けられるのは嫌というような人の存在はね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/02/02(月) 18:51:05

女はこうあるべき～！なんてのはオカマのアイデアだよね。ｗ
本物の女は、自分の自然な行動、マナリズムが「女」を定義する！と考えるので、
まわりの女の真似なんかしようと思わない。ｗｗｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/02/03(火) 20:53:21

>>137
大事だと思うんだけどね～

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/02/03(火) 21:07:07

能町みね子、中村中、はるな愛…
そして運転手、板前などの職業で黙々と汗を流すFTMの方々。
こういう人たちがなぜ叩かれないのか。
「障害があるってそんなにいけないことなんですか!?」などと寝とぼけた甘ったれブログを書いてる暇があるのなら
それを今すぐにでも考えてみるべきだ。
人は時として沈黙こそが最大の自己主張となりうることもある。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/02/03(火) 21:35:56

中村中がたたかれないのは、彼女がただのＧＩＤでなく、
それなりに（arguable だとしても）才能のあるミュージシャンとして、
respect を勝ち取れるから。

はるな愛がたたかれないのは、自分をコメディアンにして、
笑われる対象とすることで、一般人の差別、嫌悪感が、
一般人の優越感に変質するから。

能町みね子　って誰かしりません。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/02/03(火) 21:41:21

中村中もはるな愛も、とりあえず「専門技術」をもつＰｒｏ・・・。

でも、椿には、性転換者であること以外に、メディア主張する内容がない。
「専門技術」がなにもない。

子供 · 2009/02/03(火) 21:45:06

日本女は最悪ってことだよね。

子供 · 2009/02/03(火) 21:45:42

はるな愛さんって、マンコついてないですよね？