椿姫彩菜って男？女？それとも椿姫彩菜？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/13(火) 05:50:30

あの人って男なの？女なの？それとも異生物？

一体何なの？教えて。

**葦原銀次郎** ◆08il2G/IzA · 2009/01/16(金) 20:50:48

>>16

うるせぇ。女氏ね

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/16(金) 21:10:47

>>14
マンコに敵うものなし。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/16(金) 22:40:18

>>18

ええい！　なんと言って言い返そうか！？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/16(金) 23:07:37

チンコ付いたまんまだったら良かったのになぁ。
あの外見で下半身は男汁ダラダラ…もう最高！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 00:02:03

え？あいつチンコも取っちゃったの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 01:07:45

>>21
チンコ無いよ。
いくら性同一性障害でもチンコ付けたまんまじゃ「女」になれないからね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 01:08:54

>>22
チンコ取っても女になれねぇよ。ｗｗｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 01:14:51

膣もつくってあるんだよ。
妊娠することだけは出来ないけど女性と同じ感じでえっち出来るはず。

実際の使用感とかはいまいちわからないけど
友人はタイで元男性としたときそれ程の違和感はなかったと言っていた。
後から知って・・・orzだったらしいけどｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 01:22:41

>>23
男女板的にはそうなんだろうね。
一応、法的にマジレスしてみただけだよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 01:29:22

チンコとっちゃうと、戸籍性別変更の申請をだせるそうだが・・・。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 01:32:51

>>26
性同一性障害なら女性と同じようにならないと意味ないからねえ。
ちんちんないだけじゃ女として振る舞うこと出来ないじゃん。
そもそも戸籍の変更はブツの有無じゃなく医師の診断が必要じゃなかったっけ？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 10:55:14

本人が尻尾が生えてたというのだから、人間ではないのでしょう

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 11:04:21

>>25
男女板的というか人間的にな。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 11:12:38

本人真面目にセクシュアリティやフェミニズムのこと考えてるから
ここ見つけるかも。
あまり無知なことを書くと良くないよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 11:28:07

>>30
本人が見つけたら何かマズいことでもあるの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 12:44:44

まずくはないし、むしろ降臨する可能性はあるけど
あまりアホなこと書いたら恥ずかしいかなと。
「男なのに気持ち悪い」って彩菜の実の母に言いに言った人がいたって書いてあったけど
人間じゃないと言われたら、本人気分悪いと思う。
それに、日本は女性優遇社会じゃなく男尊女卑社会だから、
性差利権(そんなのない)目当ての女性への改正ではないよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 13:05:42

>31

そうそう！
あのレベルの完成度だったら、とっとと戸籍変更して、
女の群れに埋没して、普通に生活できただろに・・・。

だって、elle parle francais, n'est-ce pas ?
ブツ国語文献の翻訳とか、まっとうな生活できたはずなのに、
ギョーカイの　eclat　に　おびき寄せられて、
メディア露出しちゃったんだからね・・・。
差別、中傷はしかたないでしょ？

・・・っていうか、ヒデ語で言うでしょ？
Any publicity is a good publicity.・・・って！

名前さえ出てれば、宣伝になって、タダで営業かけてもらってる
ようなもんだから、記事や書き込みの内容の善悪にかかわらず、
本人は嬉しいはずだよ？ｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 13:17:37

>>33
Mais, 彼女は世に出ることを選んだんだから
女であることの偏見と戦うつもりだと思う。

でも、やはり性同一性障害の人が女コミュニティに埋没して生きるのは難しい。
女としてい生きるのは男が思うような美しいイメージだけじゃなく、
男の生活を支えるために汚い仕事をしなきゃいけないし。
女になるという事例の苦労わ見ていると、女スポーツ選手が男になって
男カテゴリで戦う方が「男になるって幸せ」って感じだった。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 13:40:22

>>32
まぁ、大丈夫だよ。
世間への影響力は、
俺もお前も含めたここの連中全員＜＜＜越えられない壁＜＜＜椿姫彩菜だから。
こんな事をこんな所で書かれた位でどうも思うはずがない。
爆笑の太田は器が小さい馬鹿だから気にするみたいだけどな。ｗｗｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 14:08:33

>女であることの偏見と戦うつもりだと思う。

・・・ｗ　それ違うと思うよ・・・。
本人は、業界のキンキラキンに蛾のようにおびき寄せられて、
自分の性同一性障害、境遇、ルックス、性転換者であること、
などのショック・ヴァリューが、業界で競合するためのエッジになる！
・・・と考えたんでしょ？ｗｗ

そのうち、彼女も気づくでしょ、世間の偏見の壁がいかに厚いか！
埋没してれば、どんなに良かったか！
でも、そのときはすでに手遅れ・・・。

Putain！
Le realite et toi, vous ne vous entendez pas, n'est-ce pas?
Le cerveau il etait en option chez toi！

・・・と言ってみるテスト・・・。

あっ！うそうそ！　椿さん、がんばってね！　応援してマス・・・。　

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 14:30:08

どーでもいいけど早く消えて。生理的にキモイから

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 15:05:25

無知が多いな

こいつは女

女でもオッサンな奴は居る
それでも女

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 17:42:33

>>27
生殖能力を永続的に欠くこと（つまり睾丸摘出か、認められるかどうかわから
ないが少なくとも放射線により造精能力を失わしめる）と、望む性の性器形状
に類似している（陰茎がないこととおおむね陰唇と膣の存在）ことが条件だか
ら、チンポをとっただけでは、おそらく裁判所に性別変更を拒否されると思うよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 17:47:09

>>28
ジャシンカ帝国における戦闘兵ですね、判ります

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 17:51:23

男は男に甘い

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 ! 　　　　オナニー中毒２ｃｈ男女厨喪男さん
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　　　　　人殺し（精子大量虐殺）すんな、蛆虫、氏ね
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／　　　　　　と何故言われるのか
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾! よーく考えましょうね。
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 17:53:25

33 ：名無しさん
> だって、elle parle francais, n'est-ce pas ?
> ブツ国語文献の翻訳とか、まっとうな生活できたはずなのに、

仏独語の翻訳料は英語の翻訳料より一桁安い場合がおおいよ。（部数がかせげ
ないものが多いから。）仏訳者で食うのは大変。
しかも、彼女の仏語がそのレヴェルかは疑わしい。小学校高学年から熱心にや
ってたといっても、留学は短期でしょ!?　高卒時に仏検準１級レヴェルだった
ら上出来じゃないの？（英語での受験生でよっぽど優秀だと英検準１級をとれ
ることからして――１級レヴェルならおそらく上智にうかってたでしょ･･･
文仏も外仏も外国語１５０の国社が１００・１００くらいだから（ただし今年
の情報で彼女が受験したときの配点は知らないけど、たしか以前から外国語の
配点が高かったという記憶はある）――よほど国社が全滅な人でない限り）

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/17(土) 17:56:25

男は男に甘い

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 ! 　　　　オナニー中毒２ｃｈ男女厨喪男さん
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　　　　　人殺し（精子大量虐殺）すんな、蛆虫、氏ね
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／　　　　　　と何故言われるのか
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾! よーく考えましょうね。
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ / 　これ以上罪を重ねる前に無駄なチンポは切り落としましょう。
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 02:43:30

>>36
>そのうち、彼女も気づくでしょ、世間の偏見の壁がいかに厚いか！
>埋没してれば、どんなに良かったか！

わかってないみたいだから同じこと書くけど、
性転換して「女として埋没する」っていうのはあり得ないよ。
椿姫本人が「この人は男?女?」みたいなバラエティ番組とかで
よくできたMr.レディとして好奇に晒される仕事しかなくて、
Ageha以外には女として働ける仕事がなかったって言ってた。
今の女に混じって女性誌に載るという仕事が、「女として埋没する」状態なの。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 13:55:48

彼女の場合、「埋没」は縁がないでしょう？
最初からカムアウトのオプションを選んだわけだから。

「埋没」は、他人が正体を知らない・・・が　prerequisite でしょ？

で、最小限の人しか知らないうちに、戸籍性別を変更して
女として社会復帰する・・・のが「埋没」でしょ？

彼女の場合、外見上の問題はまったくなかったし、
大学在学中にＳＲＳ（性転換）したわけだから、
タイから戻ったときに、計画的に動いていれば「埋没」できたはずでしょう？

経済的理由もあるだろけど、彼女はそのオプションを取らず、
Transsexual のハンディーキャップを
逆に営業上の宣伝材料にしてタレント業に参入して、生計をたてよう、
という選択をしたでしょう？

成功を祈りますけど・・・、

・・・でも彼女、あんまり　The Industry type (業界タイプ）に見えないし・・・。
はるな愛みたいに、笑われてナンボ、っていうとこまで行く貪欲さは
ないみたいだし・・・、先は見えない・・・ってのが真相なんでは？？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 13:58:06

>>38
知識関係ないから。ｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 14:05:01

>>45

お前は性同か？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 14:11:25

>>45
なんかあまり「成功を祈ってます」に見えないけど・・・
「埋没」ってあなたが思ってるほど簡単じゃないよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 14:37:44

美輪明宏
カルーセル牧
梅沢富雄（ただのオッサンという説も）
お杉とピー子
ピーター
イッコー
小錦みたいな図体した奴
あややの口パクするやつ
椿

結構、カマキャラはいるんだな
人口性器はさすがに萎えるので、どーせアナルセックスしてんじゃないかな？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 14:48:44

椿姫って､くっきり二重に整形したっぽいね｡
前までの､ソフトな感じがよかったのに…
今の顔はカルーセルに似てるな

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 15:40:22

>「埋没」ってあなたが思ってるほど簡単じゃないよ。

Ｙｏｕ　ｃａｎ　ｓａｙ　ｔｈａｔ　ａｇａｉｎ！
そう、ぜんぜん簡単じゃないよね～！

まず、第一のハードルは、経済的自立。
本物の女にも共通の問題だけど、いまどき、女でも自立してないと不安でしょ？
でも、やっぱり社会って、男性社会だから、
そこで対等に競合するには、かなりの実効仕事能力とズルい政治力が必要。

第二のハードルは、履歴。　戸籍は変更っていうけど、実際は
addendum を付け足すだけで、もと男って記録が消えるわけじゃない。
名前変更しても、もとの名前が消えるわけじゃない。
肝心の学歴も男で degree とってれば男。　etc. etc.・・・
これで Transsexual だってことは完全には隠せない。
そこで、自立したい女よりさらにビーフ・アップした実効仕事能力とズルい政治力が必要。

まあ、資産家の息子（娘？）だと、問題ないわけだけど・・・。ｗ

第三のハードルはルックス。　なんだかんだ言っても、女にみえないんじゃ
女装のオッサンじゃ、話にもなんにもなんないでしょ？ｗｗ

ここまでクリアーしてれば、ケコーンその他は
不妊症の女と問題を共有してるわけで、文句はいえないしね・・・。

大変だけど、ＧＩＤ（性同一性障害）に生まれてしまったら、仕方ない。
人生って不公平なもんだし・・・。ｗ

Ｌｉｆｅ　ｉｓ　ａ　Ｂｉｔｃｈ・・・　　　

**マイク** ◆yrBrqfF1Ew · 2009/01/18(日) 16:30:58

精神的にレズの同性愛者で
身体的には異性愛者な
MtoFというもの・・・じゃないの

身体は男だけど自分は女になって女を愛したいっつうやつ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 19:13:10

>>51
一番困難な障害が抜けてる。
日本の排他的で閉塞的な社会で、性転換という経験を持ちながら
女になりきって完全に溶け込むのは困難。
日本は男性社会だから、あなたのように
成功する日本人女性を「ズルい政治力」と中傷する人は男女とも多い。
息をひそめ、過去を消して、スパイのように溶け込んで生きる。
そのことがどれだけ困難なことか、あなたも気付いているのでは?

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 20:01:26

>>49
>>51
埋没が困難な事例の条件ばかり列挙されてもこまる。
高卒以上で男子校なら履歴書レヴェルで元男とわかってしまうから、入社後の
トラブルを恐れてその段階ではねるケースもあるだろうが（虚偽記載と違って
記入漏れは違法はじゃないかそうとされにくいし、入社ないしは内定までいっ
てしまえばＧＩＤとわかっても特例法や人権規定の保護をうける――現に裁判
例が複数ある――から内定取り消しや解雇はたいてい無効。
中村有里さん（椿姫）の場合は高校が男子校だから、履歴書の履歴の最初の行
に「私立暁星高校卒」ってところでバレがちだろうが･･･　でも、特に院に進ん
じゃえば、「×立○○大学△△学部入学」から書き始めても、履歴書不備で落
としはしない企業はかなり多いよ。現にこれで男子高出身で、就職した人を知
ってる。院までいけば、治療開始が遅れててもその間に性別適合手術と戸籍変
更だって十分に可能。もちろん、二次的（セカンダリ）で社会に出てから発症
を認知したケースで、専門技術を持っていない人は、職業上の埋没条件を満た
すことは大変だろうと思うが。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 20:02:00

> でも、やっぱり社会って、男性社会だから、
> そこで対等に競合するには、かなりの実効仕事能力とズルい政治力が必要。
でも、大半の（生まれつきの）女性は、その男性社会で職をえているのだか
ら、少なくとも対等な競合まで求めず安定した生活で満足してれば、そこそこ
の技能や実務能力があればいいんじゃない？

仮に文学部系でも、英検１級ないしTOEIC９００＋二外準１級＋秘書検定準１級以上
とかもってれば、かなりマシじゃないの？？　あとはまじめに優の数をふやして。
まして経済や商なら役立つ資格も多いし、理工薬系は当然有益だし。

> 第二のハードルは、履歴。　戸籍は変更っていうけど、実際は
> addendum を付け足すだけで、もと男って記録が消えるわけじゃない。
> 名前変更しても、もとの名前が消えるわけじゃない。
> 肝心の学歴も男で degree とってれば男。　etc. etc.・・・
近頃は、戸籍上の性別を変更したら学位記の名称や性別もかえてくれる大学も
あるし。だから、自分がＭｔＦＧＩＤであることを早く認識したら、そういう
大学を選ぶんだね。あと、大学在学時にたとえば２年くらい留学すれば６年の
猶予ができるから、戸籍変更までだいぶ時間的には楽になるし。
いざとなったら、他大学等で学位の取り直しって手だってあるし。（ただ、男
性経歴を抹消するには、学士入学ではなく１年次入学にならざるを得ないから
４年まるまるかかっちゃうけどね。）

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 20:04:45

ちなみにわたしの場合は、大学は学位記の記載内容を変えてくれるし、
共学校しか行ったことがないし、そこそこの資格もあるけど、専門の分野
が狭いのでどこへ行っても知り合いがいるから専門を生かした職種を狙う
限りは埋没は不可能だけさ･･･
それにどーせ、競争率高すぎ（自嘲）。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 20:14:34

> 44 ：名無しさん　～君の性差～
> >>36
>>そのうち、彼女も気づくでしょ、世間の偏見の壁がいかに厚いか！
>>埋没してれば、どんなに良かったか！

> わかってないみたいだから同じこと書くけど、
> 性転換して「女として埋没する」っていうのはあり得ないよ。
> 椿姫本人が「この人は男?女?」みたいなバラエティ番組とかで
> よくできたMr.レディとして好奇に晒される仕事しかなくて、
> Ageha以外には女として働ける仕事がなかったって言ってた。

女として埋没がありえないなんてことはない。性別適合手術後（時に
はそれ以前ですら）（企業の人事トップなどが知っているだけで）普通に採用
されて普通のＯＬとして働いている人なんか何人もいるよ。
一般の人が知っている人たちは、当然、ＧＩＤやＳＲＳ済みであることを公表
している人たちばかりだから、埋没はひどく困難にみえるだけ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 20:19:26

だいたい椿姫の戸籍変更後の仕事って、水商売か大学生のアルバイトじゃない。
高校が男子校だとわからない人なら、履歴詐称したくないとしても女性と
して大学に入りなおせば、女性として働けるアルバイトなんかたくさんある。
現にわたしだって、（学生証に性別欄がなかったから）履歴書の性別にマルを
つけないで出して塾講やカテキョを女性としてやってたし。
もろリードされてたら、おことわり食うでしょ。信頼商売なんだから。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/18(日) 20:46:27

>>49
同じくくりじゃおかしいよ。ＧＩＤとゲイと女装はかなり違うよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 09:13:58

>>52
レズは100%チンコがない人が好きです

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 11:49:25

「マンコを舐めたくなければ、レズビアンじゃない」と
レズビアンの人が言ってますた

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 11:51:15

>>49
TDNこと多田野数人と大西宏明の名前ありませんが
あと金澤ゆうも追加で

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 12:13:16

>>60
>>52にもそう書いてありますよ。
％は抜けてるけど。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 13:26:18

>>63
チンコを取らないままレズとセックスしたがるＭｔＦの自称レズが多いという意味で書いた。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 13:38:47

女になって女を愛したいとか信用できないね
自分のチンコはペニバン代わりに使えるとかレズもチンコの方が好きとか思い込んでる時点でそのＭｔＦ自称レズはレズではない
そんなものは男が女装しただけのただの男女間のセックスに過ぎない
ＭｔＦレズと名乗る奴は女として男を愛せるという椿姫よりも胡散臭い

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 17:51:17

ＭｔＦレズの中には、そういういかがわしいののほかに、性別適合手術して女性
の性器をもって、女性と身体的に愛し合いたいとか、濃厚な愛撫くらいで満足って
タイプも結構いる。ペニスはつけたままで、っていうのは、性同一性障害じゃな
いか、せいぜい周辺群だから、典型事例として扱わないほうがいい。ちかごろの
基準じゃ、ＤＳＭ－ＩＶtrに反して性の転換までも欲しない例も臨床家が性同一性
障害に含めがちなんで、話が拡散しやすくて困る。（まぁ、確かにそれも性の同一
性（アイデンティティ）に起因する障害ではあるので、その中で、性転換症・身体
異性化症・二重役割服装倒錯症（ICD-10）・異性装症等を細分したほうが、臨床
事例には即するとは思うけど。そうしたら、ここで話すべきは――椿姫がらみなん
だから――広義での性同一性障害の中の第一次発症群の中の性転換症に限定さ
れるべきだな。）

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 18:09:25

オカマ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 18:13:50

http://tikin3614.gooside.com/m/kusarigama.jpg

これか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 19:53:08

>>66
まぁ、簡潔に書くと、「人間失格」って事です。はい。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/19(月) 20:00:01

女、おんな、メス！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 01:59:30

ちんぽ女、オカマ、ブス！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 07:55:06

椿姫は男性が好きなのに、レズについて議論するのはなんか違う気がする
あと、仏文科だからフランス語の通訳になれるって考えてるのも甘すぎる

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 11:07:50

仏文科なのに通訳くらいできない・・・っていう発想のほうが理解できない。
通訳もできない程度の言語能力で、どうやってStephane Mallarme とか
読んで、論文書ける程度の理解ができるわけ？

C'est absurde！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 11:55:49

>>73
少なくとも、4大でてすぐプロの通訳として一本立ちできるというのは難しいと思うよ。
逆に言うと、通訳ができる程度の言語能力というのは半端じゃない。
多くの通訳が、留学と院を経てる。
多分あなたのカタコトの仏語でも、通訳にはなれない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 11:56:33

もし、あなたが本物の通訳だったらごめん。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 12:16:47

そう言えば、日本の大学の英文科卒業してて、
英語があまり通じない日本人の観光客のオッサンに会ったことある。
そいつも、自分みたいのは多い、って言ってた、そう言えば。

・・・あいつだけじゃなかったんだ～！
日本の大学はバカなのかー！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 12:32:38

>>76
英文科は4年だと無理。
むしろ2chだと英語話せないで卒業するのがカコイイみたいに勝ち誇る人もいるよ。
論文を重視しすぎて、話すための英語がランクが下だと思っていることもある。

仏文科→院→留学の人に仕事で通訳頼んだら出来上がってきた日本語がおかしいんで
フランス語の原文送ってもらって、照らし合わせながら
自然な日本語に全文直したことがある。
大学を卒業する能力と、通訳の能力は全然違う。

椿姫本人が通訳になることを希望していないのなら
こんな議論は無駄だけど。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 14:36:41

＞論文が書けて読めるのに、英語が話せない
＞英文科・・・英語話せないで卒業

・・・絶対ありえない。　　Je ne comprends pas!
Ich verstehe nicht!　Non capisco! I dont understand!

もし事実だとすると、「日本人は　inscrutable 」ってよく英語でいうけど、
ほんとに「inscrutable」なんだね！

ひょっとして、
「日本人のマンコは横に裂けてる」っていうのもホントですか？

＞大学を卒業する能力と、通訳の能力は全然違う。

・・・それって、言語能力っていうより、教養、状況判断能力の
欠如なんじゃないの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 14:53:46

●とどまる子(土堤鷹子)●
昔ホモ伝言ダイアルに、どてたか子として登場していた
容姿は小太りで、４０代のミスターレディ。
セックスはタチでネコとやるのが得意！
好きなタイプの男は織田無道や出川

神戸のオカマバーでは１０代なかばの少年まで雇ってた。
宗教は顕正会らしい。
２ちゃんねるコテお説教ババアの友人でもある。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=dotetakako

●ジェニーいとう●
とどまるこの友人でもあり、モノマネがメインで癒し系女装子 http://www.jennyito.com/

●ベティ●
マイケルジャクソン並の顔、地位は高い。

●はるな愛●
一時期テレビ界から姿を消した
ニューハーフタレントが減っていた最近ブレイク中

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 14:58:23

>>78
スレ違い、板違いだけどとりあえず。

>・・・絶対ありえない。
話せないで卒業したという本人の弁をすると事実なんだと思う。
翻訳家としてやっていけている人や、学者でも、
なぜか話せるということを軽視したり、
アメリカ英語やイギリス英語(本人が専攻してない英語)に
敵意を燃やす翻訳家はいるw

>ホントですか？
海外でよく言われる都市伝説的な質問だね。
それ知ってるの嬉しい?

>・・・それって、言語能力っていうより、教養、状況判断能力の
>欠如なんじゃないの？
あなたがカタコトの外国語を混ぜて書くようなものかもしれない。
教養があっても、ドイツ語やスペイン語まで混ぜて書いたら読みにくいよ。

つまり、仏文科=通訳即戦力ではないのが現実だし、
単純に仏文科に言っているということで問答無用で通訳になればいいと
勝手に進路を決めるのも、スレの主旨と違う。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 15:03:01

綺麗な女とセックスするよりも綺麗なニューハーフとセックスする方が萌える！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 15:09:42

椿姫ってageha読者より、腐女子に人気だよね。
もちろん可愛い「男の子」として。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 15:30:14

>ドイツ語やスペイン語まで混ぜて

・・・ちゃうちゃう！　スペイン語じゃなくてイタリア語やで！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 15:42:14

> 78 ：名無しさん　～君の性差～
>＞論文が書けて読めるのに、英語が話せない
>＞英文科・・・英語話せないで卒業
>・・・絶対ありえない。　　Je ne comprends pas!
> Ich verstehe nicht!　Non capisco! I dont understand!
> もし事実だとすると、「日本人は　inscrutable 」ってよく英語でいうけど、
> ほんとに「inscrutable」なんだね！
だって、まともな水準の大学限定でだって、英（仏）文科で必須なのは、英（仏）
文テクストと英（仏）文研究書とを読む能力、加えて、卒論で英（仏）文で、辞
書と文法書にたよりまくってでも論文を書くないしは（日本語原稿を）翻訳する
語学力だけだよ。会話の練習は大学ではおまけ。大部分の授業は、英（仏）語で
講義されるわけでもディスカッションが英（仏）語で行われるわけでもないし。
むしろ、会話に力をおく文学科系は二流以下の大学。
だから、英（仏）文科卒であること自体とある程度しっかりした英（仏）会話
ができることとはまったく違う。会話ができる人は、自主的に語学教室に行っ
たり、夏季留学したりしてブラッシュ・アップしてるよ。
中学から学んでいる英語でそうなんだから、椿姫や双葉の子の一部を除く大部
分の学生が大学にはいってからアー・ベー・セーをやる仏文科に４年間籍をお
いたからといって、それだけで動詞変化が英語よりはるかに多い仏語がまとも
にしゃべれるようになるわけがない。

>＞大学を卒業する能力と、通訳の能力は全然違う。
> ・・・それって、言語能力っていうより、教養、状況判断能力の
> 欠如なんじゃないの？
違う。仏文の大学卒業に必要なのはは、文学系なら文学作品の読解・批評力とそのた
めのリーディングの力＋論文化する能力。語学系なら、体系的な言語学と仏語学の
知見と新規な問題点の発掘・解決能力と、基礎語学（これも発音や会話分析にかか
わらないかぎり主にリーディング）力と論文執筆力。
通訳は、会話力と、相手がいいたいことを先取りできる予期能力と、瞬時に仏→日
日→仏を置き換え（同時通訳の場合）たり記憶要約できる（逐次通訳）能力。
かなり別物。
野球でキャッチャーとサードくらいは違うよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 17:18:17

>>1
こいつの中身はほとんど女。
だが、逆にそれがウザイ。
女特有のウザサがある。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 17:30:41

しかし、モデル板とか鬼女板とかのこいつに対する叩きはひどいものがあるな。
女の嫉妬はマジで醜いわ。男には負けたくないんだろうな。フェミ女は違う意味で
男に負けたくないみたいだけど。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 17:45:43

見てないけど女性芸能人のスレなんてどこも目を覆いたくなるくらいひどいことになってるよ。
男の性欲カキコも多いし。まだまだ働く女性に対して厳しい男尊女卑社会だよね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 17:52:21

>>85
お釜乙

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/20(火) 20:25:31

>>86
ヤプーに嫉妬する人っているの?

**葦原銀次郎** ◆08il2G/IzA · 2009/01/20(火) 21:54:14

>>84

＞野球でキャッチャーとサード

喩えが分かり難いな…。

・同じ人間でもイケメンとキモメンくらい違う
↑
これなら、分かりやすい喩えだろう。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 10:02:18

>>90
それはあなたの理解力がないだけ。
イケメンとキモメンだと、どっちかが良くてどっちかが悪いみたいだけど、
文章専門の人と、会話ができる人との間に優劣はない。

同じスポーツでも野球とサッカーくらい違う、と言えばわかる?

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 10:19:28

野球とクリケットくらいじゃだめか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 10:37:43

>>92
それでもOK。
キャッチャーとサードがわかりにくいって言うから
野球の話題自体苦手なのかなと思っただけ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 10:53:24

お灸と子宮だとどうかな？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 11:33:08

嫉妬とかﾜﾛｽ。そう思えばヲタは楽になるよなぁ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 12:14:27

>>94
そういう言葉遊びつまんないよ。
わかんないなら無理に書き込まなくていい。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 12:42:04

釣りと吊りだと、どうだい？

**＝８４** · 2009/01/21(水) 13:09:39

>>91
サンクス。
いいたかった論点を明示してくれて感謝。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 15:35:07

>>49ＫＡＢＡちゃんと山咲トオルとクリス松村と中村中を忘れてるぞ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 15:36:16

あとはるな愛も

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 15:49:29

こいつは男。
純正のマンコじゃないとな、やっぱり。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/21(水) 15:50:08

あんまり下らないこと考えたくないから女ってことにしてる

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/22(木) 00:05:51

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　さむいね
　（　　　　）
　　し─Ｊ

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　（・ω・｀　）　　うん、さむいね
　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　し─Ｊ

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/22(木) 11:16:26

どっちでもいいけど、チンコは取って欲しくなかった…しゃぶれないよぉ(涙)

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/22(木) 16:13:28

ないと売れないニューハーフ。
でも、やっぱり取りたいニューハーフ。

・・・あああ・・・チンポ～～～～！

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/23(金) 11:34:36

>>87
意味分からん
何で女芸能人スレで性欲書き込みがあることが「まだまだ働く女性に対して厳しい男尊女卑社会」になるの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/27(火) 10:05:50

ぐへへ。ぐふぐふ、ぐへえっへへへへ。ぎゅううっぐうぐぐううぐ。ぐひゅ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/27(火) 16:53:24

美貌、教養、知性、経済力を備えたGID（性同一性障害）者が
カムアウトするようになれば、
恵まれないGID者に対する世間の偏見も懐柔するんだろけど、
残念ながら、
美貌、教養、知性、経済力を備えたGID（性同一性障害）者は、
ほぼ全員、社会に女として埋没して暮らしてるからねー・・・。

自発的にカムアウトしてメディア露出する漢・・・っていうのは基本的に、
「元男であるということ」を
見世物小屋のフリークとしての金銭的メリットにしようとする
オポチュニストだからね・・・。
そりゃ、次元が低いっていうか、ただの俗物・・・。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/27(火) 17:00:24

椿姫彩菜に投票頼んだhttp://sentaku.org/talent/1000006226

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/27(火) 17:28:57

人権を踏みにじる既婚者似非性同一性障害！
｢望まない結婚｣｢望まない性行為｣そして産まれた｢望まない子供｣。
こんなのが、女性であろうか？
挙げ句、男に抱かれたいや他の女性をパートナーと呼び、レズビアンと主張！
人としての倫理観、道徳的概念はどこへ！

http://c.2ch.net/test/-/jinsei/1231248407/i

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/28(水) 18:40:48

妻がいるのに性同一性障害・・・って？
その上子供まで妻に産ませた漢が、性同一性障害・・・って、
それ、どこが「「障害」だったわけ？　
診断した医者って、変態患者に買収された・・・とか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/29(木) 05:22:18

>>111
椿姫彩菜って妻がいて子供まで産ませていたの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/29(木) 13:18:47

>>109
なぜに田代まさしが１位w?

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/29(木) 21:53:46

>>112
彩菜さんじゃないよ！あの子は男性が好きだから妻子はいません。

>>111の言っているのは女と結婚してさんざんやっといて子供産ませて
それでも女にさせろとわめいているオカマたちのことです。
その存在でこれから性別を変えようという人達にも迷惑な存在なのです。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/29(木) 22:02:59

>>111
少なくとも三つのタイプの妻子あり型の性同一性障害が少なくともある。

一つは、早くから違和感に悩まされていたがそれが性同一性障害（すくなくとも
自分の性自認が身体の性と異なる）と（概念も知られていなかったせいもあって）
認識できず、男として生活していたが、ストレスが限界にきたり、性同一性障害
という病名を知って自分の問題を中年になって自覚したタイプ。

もう一つは（これは異性装症：典型は女装・男装からの過激化による場合が多いの
ではないかと疑われている）、中年になって性同一性障害として発症するタイプ。
これが、異性装症などからの進行なのか、潜在的な性同一性障害の遅延型なのか、
等は議論がわかれている。

三つ目は、性自認は置くとして、性志向（男女どっちに興奮するか、やりたいか）
は女性のため、結婚できてしまうタイプ。このタイプのＭｔＦだと、夫がＳＲＳ
後も、妻に理解があれば一見レズ・カップルで暮らしている人もいる。

**名無しさん ～君の性差～** · 2009/01/29(木) 22:22:59

？
体が男で、
女とセックスできて、子供までできるくらいセックスで逝った男を、
ＧＩＤとして、国の法律で認定、保護、擁護するのか？税金使って？
ちょっとおかしいのでは？
スレ違いではあるが。レスの流れで…。