■マーベルエールの社長について語るスレpart11■

**通行人さん＠無名みゃあ～** · 2006/04/22(土) 06:12:29

マーベルエールについて語るスレです。
お客様の話題や大人の事情の話は、程々にお願いします（笑）
前スレは>>2-3をご覧下さい。ここまで転載ｗ

2006/06/14(水) 00:50:43

748に儲けさせるなｗ

http://www.gendama.jp/

注意 · 2006/06/14(水) 01:18:53

>>748はノークリック

2006/06/14(水) 01:42:54

さるかって今日デジチャやった？終了済み？＞参戦者各位

2006/06/14(水) 01:51:29

>>751
五時間弱遅れでスタートした
ポイント無いから常連各位にはスマンがＲＯＭ専

2006/06/14(水) 04:15:02

すときゃ休みだってちゃんと広報しろ
掲示板閉鎖してるからこうなるんだよ

2006/06/14(水) 12:25:58

５時間遅れって何？

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/14(水) 13:48:55

>>754
最初夜の9時から12時の間にやるって逝ってた。
これだけでも時間空け杉拘束し杉だけどな？

しかし12時前に1時に変更と逝ってきた。
しかしこの直前がライブドアの更新遅延でさらに直前になった。
で1時になったら1時30分にやると度々の変更。
さらに1時30分になっても始らず俺が見た感じだと50分くらいにようやく会話が始ってた。

当然2トップのみの参戦。
つか、よく残ってたなって感じ。
一方は常に疲労困憊の社会人。
もう一方は常に秒単位で動いてる社会人。
Ｈ井さんいくら文句を言わない筆頭者といえどもこりゃヤバ杉じゃない？

それからオフィシャル掲示板はどうなってるの？
ストキャ休止のお知らせを何故徹底させなかった？
それから日曜日にきゃんでぃーのライブがあったなんて聞いてないんだけど？

ひょっとしてＭＹは運営がヤバくなったのか？
辞めるのは構わないがタレントの移籍先しっかり頼むよ。

2006/06/14(水) 15:14:53

平井は死ね

2006/06/14(水) 15:33:11

告知と言う最低限の仕事ができないＨ井野郎よ言い訳はやめろよな。
日々ＨＰチェックするのも最低限の仕事だ。

2006/06/14(水) 16:54:40

すときゃはすときゃに緊急メンテで中止と書いてあったし、キャンディ日曜ライブはインフォメーションにも書かれて本人達も告知をしてましたが

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/14(水) 17:16:47

>>758
とＨ井は書いておりますｗ

2006/06/14(水) 18:39:55

投票お願いします
http://idol-project.com/magadol/vol4.html

2006/06/14(水) 19:07:09

>>758
それと掲示板エラーは別もんだ。

はっきりいってなんとも恥ずかしいことだぞ。
こんなのを放置しておいてよく事務所とか言えるものだ。

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/14(水) 19:19:23

スタチャあさくらがついに外されたぞｗ

6/19(月)candydolls(22:00～26:00)
6/22(木)桜川ひめこ(24:30～27:00)

2006/06/14(水) 21:24:20

あさくらがまたで時㌦すっぽかしてます

2006/06/14(水) 21:39:00

みんなが甘やかすから鷹ビーになっちゃってるんだよ（Ｗ
これじゃ1位になれるように協力してあげようって思ってた他のファソも来なくなるし
いいかげん辞めさせないと筆頭も含めて全員落ちるよ（素

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/14(水) 21:53:13

さるのデジチャ始ったからだれか参加してやれよｗ
おれはポイントもう無いから
つか筆頭も気が付いてないなこりゃｗ
これで流石に危機感をもつだろう

10年以上ももアイドルやってるのにそういうのが分らないのか？
もしくはＨ氏が全部仕込んでいてやらされてるとしたら即刻Ｔ氏とセットで退所しる！

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/14(水) 23:16:52

デジドル今一位のタレントが本気出してるらしいね
今月はより一層過激になりそうだね

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/15(木) 00:49:27

一位がいつも入れ替わってるもんな、
このアイドル恐ろしいわ
ついていってる客も半端じゃないな？

2006/06/15(木) 00:58:30

亜沙香のチャットはいつも人が多いらしいね

2006/06/15(木) 02:43:21

>>768
ププッ

しかしマベルはだんまりを決め込んだのか？
掲示板はサーバーエラーのまま放置だし町工は更新無し。
サイトもスケジュールのみ追加されるだけで、後はタレント個々のブログ任せ。
チラシもタレント自身が編集作成してるし、チャットはテキトー感にじみ出てて
末期症状。ファンに金だけ使わせて"サービス"は無し。全く楽しくない事務所だね。

2006/06/15(木) 06:00:33

>>769
サービスって何？(笑)
キャンデイﾁﾗｼは自主制作、ﾊﾟﾌｪは事務所仕切りのﾀﾚﾝﾄ編集、まんがきっさは事務所制作だよな
デジはどこの事務所もﾀﾚﾝﾄ自主稼働
掲示板は何とかすべきだが、町工はﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽじゃない
おまいの不満ポイントが良くわからんよ
どこかとの比較で言ってるなら教えてくれ

2006/06/15(木) 09:35:36

>>755
一つだけ言わせてくれ。
はるかは21時からとは一言も言って無いよ。

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/15(木) 12:05:26

俺>>755じゃないけど
その日のチャット見てたが21時から24時の間にやるって逝ってたよ
何でこんな広範囲な時間にするんだろうと思ってたからね

2006/06/15(木) 12:59:00

あさくら問題だけどおれもＲＯＭってたし疑問に思っていたから覚えてる
ちゅうか、それ以前にＨ氏とタレントでちゃんと話し合ってるのか？
とにかくタレント任せにするなよ！

それから最近さ事務所のパターンが変わってきてるんだよね
誰かイランことをＨ氏に吹き込んだだろ？
結構Ｈ氏を動かせる力のあるヤシだと思ってる

2006/06/15(木) 13:50:52

ひめ密着
http://itopix.jp/2006_06/himeko_sakuragawa/index.shtml

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/15(木) 14:23:12

ひめも桃花も前より可愛くなくなった
ちょっと前の頃の方が可愛かったよ

2006/06/15(木) 17:30:47

アキバ系展開や団体戦の集大成がエイジ
ひめをダシにマスコミ使って、デジテレビとかも使って外にアピール
本気で勝負かけてるんでしょ？駄目なら退所者続出必至だな(爆)
はるかの必死デジも悲壮感あるし。もうＴ氏とのんびりには戻れんだろうな
他もﾏﾍﾞﾙ辞めたらもうライブとかやらなそうな子多いし、さて皆さんどうしますかね？
応援して支えるか、やり方否定して見捨てるかw

2006/06/15(木) 18:00:31

＞他もﾏﾍﾞﾙ辞めたらもうライブとかやらなそうな子多いし

どうかな？

アイドル事務所所属としてでなくても、
ライヴなんか今はアマチュアが個人活動でできる時代だからな。
Ｈ氏がいやになって辞めても真似事ならできるわけさ。

2006/06/15(木) 18:23:34

ちがうよ
根本の所で、しずやるりみたいな子ばかりじゃないって事だよ
歌よりテレビや演技やグラビアや声優とかそれぞれやりたい事が別にある子が多くて、ﾏﾍﾞﾙでは夢に近づく手段として歌をやってるから

2006/06/15(木) 18:42:48

あさくら貧乳垂れ乳ﾊﾞﾊﾞはだめぽ

2006/06/15(木) 19:42:54

そうなると、いまのマーベルで夢が実現するかねぇ・・・

2006/06/15(木) 20:40:05

なんでみんな声優やグラビアの専門事務所に逝かないんだろう
ＭＹの数千倍レッスンとかきついけど夢の実現には最も早いコースなのに

所詮プレ事務所なんだからここにいても意味無い

2006/06/15(木) 23:09:34

>>781
飛来にここでガンバればメジャーになれるって言われてんだろｗ

2006/06/16(金) 00:04:15

その噂のＨ氏の町工更新

流石ＭＹクオリテイｗ
ＭＡＧＥの宣伝に留まっていて掲示板や諸問題など臭い物にはふたをしている

2006/06/16(金) 00:22:43

>>781
ＭＹしか拾わないんだよｗ

2006/06/16(金) 03:14:53

mumumu

2006/06/16(金) 14:36:38

今日はマーベルあげの日だな
あとでレポキボンヌ

2006/06/16(金) 15:08:48

>>786
　俺行けないからお前行って来い。

2006/06/16(金) 23:28:31

いい加減出待ち終わった頃か？
詳細キボンヌ！

**緊急告知** · 2006/06/17(土) 00:33:50

一時から桜川すときゃ出演

2006/06/17(土) 01:50:46

ひめ「ドカベッバイランド」生出演中
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1145653949/l50

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/17(土) 03:47:41

つーか今日のＭＡＧＥ、あれはないんじゃないの？
あれだけ宣伝してああいうの見せられても。。。。

2006/06/17(土) 04:07:03

M-AGEのレポか？レポなんか無い文句だらけ
それを訴える掲示板が未だに謎の閉鎖中でもうワケワカラン
ここで否定的な発言してる香具師はいい意味で来ない方がいいかもね

色々と試行錯誤杉で迷走しまくりで今日は物販が一人３分とか言い出した（怒）
タレントが自らストップウォッチで計るんだけどみんな時間を気にしちゃって話を聞いてくれなかったし俺も何も話せなかった
これからは３分に合わせて台本でも作れというのか？
台本といえば相変わらずライブも台本どおりの進行で客との簡単なやり取りすらスルー
タレントの入退場も目線あわせなしあっという間に通り過ぎる
最悪な事にＨ氏の説明不足が原因なのか歌の最中も視線も来なくなったから前で見る意味がもう無いよ
そういえば物販前あまりの段取りの悪さに客がブツブツ言ってたところについに町○さんがＨ氏にブチキレたＴ氏の横にいた寺崎と間宮がポカーソしてた
とにかくやばいよ今のＭＹ
どんどん客から距離を置いたり今までのものを断ち切ったりしてるから（素）

2006/06/17(土) 04:20:02

あーいかなくてよかったわそれじゃ。

ストップウォッチで計る？
そんなことしてどうなるか頭の中でシミレーションしてないんだろうね。
やるなら三分タイマーか砂時計だろ。

目線あわせなしあっという間に通り過ぎる？
お気に入りの子に少しでも目線あったらファンはうれしいじゃないか。
そんなタダでできることをなんでしないんだ。

まあ客がキレるような物販じゃＨの頭の悪さはしれたもんだな。
これでもＨは言い訳するんだろうが、客をキレさせた時点で失格。

ほんとこんななら、タレントのみんなはここやめたほうがいいよ。

2006/06/17(土) 08:03:24

飛来さんの変に横着する癖はどうにかならんかね

タレントに負担がかからないようにするのがマネージャーの仕事だろに

2006/06/17(土) 08:18:19

>>792
　物販はタレントが売る方式に戻ったのか？
　それとも売るのはスタッフがやって、サインを3分という意味？

　3分あればサインもらうには十分な気もするけどな。
　ストップウォッチじゃいちいち見ないといけないからタイマーぐらいは用意してくれないとな。

2006/06/17(土) 11:52:51

近所の百均で買ってきたストップウォッチｗ
物販前に袋破ってタレントに渡していたからｗ

物販は相変わらずＴ氏販売
サイン貰うだけならいいが話なんか出来ないよ
タレントが時間見るのに必死すぎてるんだもんｗ

2006/06/17(土) 12:06:24

まいストップウォッチ持ってきて
客が代わりに計ればいいんでね

2006/06/17(土) 12:26:42

だからそこんとこ情緒がないんだよ。

袋破ってるのを客にみせてしまうのもダメ。
ストップウオッチなんてのもダメ。
タイマーにしとけば時間をいちいち気にしなくて済むんだよ。

Ｈ氏は時間は３分を決めてきっとその３分の事しか脳に無いからだろう。
３分を測るのにはいろんな手段があるというのに。

この程度のことに気が回らないからダメダメなんだろうね。

2006/06/17(土) 12:38:17

で、雑誌やDVD効果で客は増えたのか？また20位？

物販の所要時間なんて
3分もいらないライト客やがっつき思考のヲタなどいろいろなタイプがいるんだから、
タレントが残り人数と時間見て調整するのが普通だし重要なスキル。
いいタレントはその辺りが上手い。

長いと判断したら事務所が悪者になって切り上げさせ、タレントを守るのが普通だが
ストップウォッチ導入で責任放棄、タレントに丸投げしちゃうところが
この事務所の性格を如実に現してるね。

2006/06/17(土) 14:07:48

３分は人によってまあまあ長いと思う。
でも短いと思うにせよ長いと思うにせよストップウォッチを気にしてること時点でダメ。
客との話が上の空。

入退場の時も言われてるのかな？タッチしようとして手を出したら避けられた。
１部のファンにばかり贔屓することがよくないと思ったのかも知れないが逆効果な気も。
タレントに印象悪くなるリスクを負わせているだけのような気がする。

2006/06/17(土) 15:19:28

きのうのマーベルsageは物販が無かった同然で最悪

2006/06/17(土) 16:51:54

>>800
　タレントにタッチ？痴漢じゃん。

2006/06/17(土) 17:16:48

出演者を少なくしてＴ氏かＨ氏が後ろで張り付いていればガッツキ客を切上げることは十分に可能
特にＨ氏は客の苦情を聞いているのならともかく異様なくらいの外部業者に対する営業行為はこの場では必要ないし町警氏がそこにキレたのは十分同意
スタッフがいない今は別の日にしっかり営業して自社ライブの時はライブスタッフに専念するべきだ

おれも時間計ってる物販なんか見たことが無いね
すっかり気分ぶち壊されたので今日の326は逝かなかった
ヒメスマソ

2006/06/17(土) 18:00:13

鷹氏の怒りのレポ出てたんだねｗ
タレント12名、スタッフ2名で客20人以下ってどうなのよ？
ファンよりメディアの方が大事なのは今に始まった事じゃないが
ファンを金の回収手段としか考えてない最近の姿勢には腹が立つ。
メディアに擦り寄ろうがDVD発売しようがどんどん客が減ってる事実は隠しようがない。

2006/06/17(土) 20:26:18

完全にメディア優先だよ
まず客に支持されなきゃどんなに客が入れ替わっても無駄な話
つか今のメディアはみんなここみているし桜川の客晒しといい完全に足元見られてるジャンｗ
そんな事務所の客と言われたくないしね
タレントはみんなやる気マソマソなのに管理する事務所がこんなんじゃ最悪
しかもまた桜川を酷使してるしそんな夜中に告知されても分らずじまい

今すぐ来いライブに今すぐ聴けラジオチャットでは時間前から拘束され現場に逝けば早くカエレ
どんなに最低な事務所でもここまで揃ってる事務所はほかに無いだろう

2006/06/17(土) 20:39:59

>みんなメディアがここ見てる
見てねーよ
飛来が物販前に話してたのは新規客
感想聞いてたのを警備員氏が勘違いしただけ
看板見てきたって入場時に言ってて、パフェ割引の説明受けてた

**805** · 2006/06/17(土) 21:12:47

ダイヤルウプだからＩＤ変化スマソ

>>806Ｈさん乙ｗ
実はここのスレ相当見られてるよｗ
芸能板というのが事務所にとってさらに癌だろうねｗ

町警さんが切れた本当の原因はＭＣ中にＨ氏が大きな声で関係者と話してたこと
俺も言ってやろうかと思ったけど代わりに逝ってくれたみたいだ

それからあんまり聞き耳たてる雰囲気じゃなかったから俺は逃げたけどさ
余分な看板を撤去しろとかギルティーがしゃがみプレーするなら掃き掃除しておけとかそのあたりのことをトイレ前で話し合ってたね
たしかにラムタラのステージは埃だらけだよな
いいもの作ってメディアも動画撮りに来てるんだから細かいところまでちゃんと気にしろという町警さんならではの発言だよ
そういった不満が積もって物販前のあの騒ぎになったんだと推測値

>>792たしかに小ｃポカーソしてたねｗ

2006/06/17(土) 23:58:09

ストップウォッチってタレントが持ってタレントが計ってタレントが切ってるの？
つか、Ｈ氏とＴ氏は何してるの？

2006/06/18(日) 00:01:43

自分で「さくらがわひめこ入りまーす」とか言ってストップウォッチスタートさせてたよ。
Ｈ氏とＴ氏は物販専念だったんじゃないかなあ

2006/06/18(日) 01:40:34

＞タレント12名、スタッフ2名で客20人以下

まあなんというか現実を物語ってるねぇ。
この構成ってごった煮ライヴのほうがよほど客がいるってことじゃん。

メディアの方が大事といっても、
あくまでお金はファンがいてこそだからなあ。

来週は17＋17ｓだけど、
人いるのか心配だぞ。

2006/06/18(日) 02:32:42

ＴかＨのどっちかタレントの真後ろに付けさせろよ

2006/06/18(日) 06:17:22

今日はあさくらメイドとひめめのはじめてのお兄ちゃん

2006/06/18(日) 15:16:39

そういえばべっぴんスクールみんな見たか？
扱い悪く無いと思った
次回以降にどう繋がるかは分からないがw
運営やステージの振る舞いはタレント何人かも見に行ったらしいＡＫＢの影響ありだな

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/18(日) 16:52:51

またきたよ話題そらし(呆)

2006/06/18(日) 17:41:59

しかしわかりやすい書き込みだな（呆）
最もMY擁護派の鷹氏があれだけキレてる事を真剣に受け止めてほしいね
本当にみっともない。

2006/06/18(日) 19:00:36

はじおにラムタラ20人

2006/06/18(日) 19:36:24

べっぴんスクールってそんなのどこに情報書いてんだよ。

なんともみっともないね。

2006/06/19(月) 00:08:44

>>817
カラーで見開き２ページ
ひめインタビューと密着とユニット紹介
タレントのブログでも町工でもチャットやライブでも告知されてる

2006/06/19(月) 09:47:52

2ちゃんねる復旧記念カキコ

Ｈ氏がインストアと自社ライブについて語ってます

2006/06/19(月) 11:24:57

2ちゃん障害のおかげで助かったと思い込んでいるＭＹ
さて、さるメイドとはじおにについて語ろうか？ｗ

2006/06/19(月) 14:04:18

何かしてもブログでフォローすればなんとかなると思ってるH井

2006/06/19(月) 16:24:13

>>818
俺の書いた意味わかってんの？

2006/06/19(月) 17:04:21

はぁ？俺が書いたんだぞ？

2006/06/19(月) 17:35:13

つか、飛来さんは自分の事務所を過大評価しすぎ( ´･ω･)

2006/06/19(月) 23:26:09

鷹氏が町工受けて更にキレてますｗ

2006/06/20(火) 01:35:32

つか、ＭＹに来てない香具師らに言われたくないね。
こっちがどれだけ悩んでいるのか分らないから簡単にそんなことがいえるんだよ。
日に日に桜川の疲れが目立っているのを見てから何か言えよ！
それからＭＹの現場にきて物販ならんでみろよ？

2006/06/20(火) 01:41:12

誰でもいいから砂時計を事務所にじゃなくてタレントにプレゼントしてやれよｗ

2006/06/20(火) 02:19:45

ちゅか、物販が長い香具師に言われたくない罠ｗ

2006/06/20(火) 04:14:20

Ｈ井さん昨日ぎるていあるの知らなかったんだけど
もっと前もってスケにのせてくれよ！
最近また直前の告知が増えてきてるんだけど
つか阿佐ヶ谷に溶け込めたのか？どうだった？

2006/06/20(火) 04:34:19

ＮＫＴＹがいたころがまだマシだったかもな

2006/06/20(火) 05:18:01

>>829
ＭＡＧＥの告知でも直前だが公式スケジュールにも載ってた。

まぁ最近はデジドル戦争で撤退やライト落ち客が急増したから、
ＭＹのサイト見る回数は減ったと思うが一応やる事はやってる。
町工にも書いてあるが平等な受け入れをするっていってるが、
それならまず管理や更新がすぐできるＨＰを立ち上げる事だね。
新客に受け入れてもらったりライト落ちした客に見直してもらうにはそこからやらなきゃこれからも同じ。

そもそも土台を作らないで目立つ部分だけ完成させようとするからこうなるんだよ。
そうすればストップウォッチやそれ以前のガッツキ客の問題もなくなるしＨ氏の信頼回復にも一歩近づく。

2006/06/20(火) 11:23:20

＞町工にも書いてあるが平等な受け入れをするっていってるが

だれしもが町工のありかを知ってるわけじゃないしそこでいろいろ書いてるのはどうだろうね。
しかも、公式のＢＢＳは相変わらずと言うていたらく。

けっきょく最近入ったライトな客は、
Ｈが影でギャーギャー騒いでて表は放置にしか見えないんだよ。

公式に乗っているのに載せろとか言うのは欄外ね。
俺は毎日チェックしているし、応援してるのなら当然だろ？

2006/06/20(火) 12:49:33

>>828
誰が一番、物販長い？
鷹、つっちー、ひろひろ、全盛期のなかつよ・・・

2006/06/20(火) 14:18:34

桜庭ヒロシ、おだゆうじ、小川　こいつらは長いのでウザイ

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/20(火) 14:42:51

別にマーベルに限らずＯ山氏の事務所のそういうのあるんじゃないの？

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/20(火) 15:09:54

>>835
あそこはそういうのほとんどないよ
純菜の場合はつまったらＯ山氏がうまく流してくれるし、
聖良の場合は本人がうまく流すし
だから特定の人が異様に長いという話は聞かない

2006/06/20(火) 17:36:17

まぁ純菜のところは普段からファンサービスとか徹底してるからファンのストレスはほとんど無い

2006/06/20(火) 17:39:12

元アルテミスとレスポだからな

2006/06/20(火) 17:57:44

おまえらハンドル晒しすぎ
いいかげんにしろ！

2006/06/20(火) 18:11:56

ちょっと気になってるんだけど、ひょっとして町警さんってはるかｃに冷めた？
横浜もドレスも逝ってないみたいだし昨日のデジチャにもいなかったんだけど

2006/06/20(火) 20:29:04

名前出さないがＭＹに普段来ていない香具師が発言するな！

Ｈ氏は外部の人間の意見を聞くのか
普段ライブに来て金を出してる人間の意見を聞くか分ってるよな？
こいつら迷惑最低

2006/06/20(火) 20:33:25

おまえら鷹板みろ！
部外者が横槍いれてきたが、事情も知らずに何ってるんだかｗ

桜川過労勤務とあの疲れた表情をみてからもの言えよ。
他のタレントもみんな一緒だ！

2006/06/20(火) 20:34:21

なんだ>>841の後釜か・・・・

2006/06/20(火) 20:50:58

ちゅうかこの問題について町警氏の見解が聞きたい
どこでもいいから見解キボンヌ！

2006/06/20(火) 20:52:33

>>839
名前出されてわめいてんじゃねえよ屑粘着野郎。

鷹、つっちー、ひろひろ、桜庭ヒロシ、おだゆうじ、小川

こいつらがいなくなればマーベルもまともになるしなｗ

**通行人さん＠無名タレント** · 2006/06/20(火) 21:33:44

>>844
警備員さんは17＋17ｓの組み合わせ技で6分を獲得する技を使った
それでも4分くらいで終えて「残り時間権利放棄次の方どうぞ」って周りを笑わせていた
あと何処かで次の物販並ぶって約束があったらしく桜川にも並んでいたけどこれも時間残して終わってた
メイドの衣装がどうのって桜川と凄く楽しそうに話していた所を見ると充実していたと思われる

おまえらも長く話したいならそれなりに考えてスキルあげろよｗ

それから外の客の言い分も十分に合ってるぞ！
これで物販自体無くなったらタレントの交通費すら出なくなってより一層ファンとの距離が開くだろｗ
自分で自分の首を絞めるなよｗ

部外者に言われたくなかったり２ちゃんで名前晒されるのが嫌なら一回もちついて自分を見つめなおせ！

ちなみにこの前のＭＡＧＥで警備員さんがキレてたってみんなここで言ってるけど
確かにちょっと声が荒かったが進行上の問題を指摘をしていただけであれの何処がキレてるのかおまえらの感覚がワケワカランｗ

2006/06/20(火) 22:22:55

持ち物：ストップウォッチもしくは砂時計

2006/06/20(火) 22:24:06

突如鷹掲示板に現れた鷹派、かみりんのリモートホストが鷹氏と同じ事について。