新人漫画家達の交流、愚痴スレ

**花と名無しさん** · 01/10/13 01:06

自分は新人だと思う方ならどなたでも。
先の見えない私達のためのたまり場として・・・

**花と名無しさん** · 01/10/13 01:36

愚痴ですか・・・愚痴りたいことばっかりです

**花と名無しさん** · 01/10/13 01:53

まず新人って何年目くらいまでを
言うのかなぁ？？
私は３年くらいまでを新人と言うのかな？
とか勝ってに思ってますが。

01/10/13 02:42

今まさに初の連載を目指して担当さんと打ち合わせ中。
でも落ち込みの連続・・・

**1です** · 01/10/13 09:33

新人です、かなり生まれたてにちかいね・・・
>>5
意気込みって・・・いちおう２ちゃんだから、それなりにさ・・・

>>6
とにかく、自分で新人と思っている時点で新人なのでは・・？
とくに私が言いたいのは、まだ日の目をみていない方で。

とりあえず、先日またもや打ちのめされちゃって。
なんか、新人ってことでさ、編集さんにもいろいろきくことできないし。
私がとりあえず不明確なのは、出版社との私達のつながりね。
システム的なことってデビューの時に、説明された？？

**新人です** · 01/10/13 12:03

私はデビュー１年の新人です。愚痴・・・今の所ないです(^^;)
まだ、自分の位置が確立出来てない新人だからこそ、可能性があると
思ってるので愚痴る前に自分の作品に没頭したいと思います。
愚痴って、いくらでもわいて出てきそうなので、愚痴る前にアンケート取って
ぎゃ糞！と言わせてやる～！とか思ってます。（藁
新人のつまらん戯言でした（ワラ
ちなみにsage進行にした方が嵐ちゃん来なくて良いスレになると思うんだが・・・
勝手に趣旨変えてたらスマソ(--;)

**花と名無しさん** · 01/10/13 21:26

私は目が出るまでは新人だと思ってる。
愚痴＊＊デビューして2年後に雑誌が潰れた。
担当も逃げた。

**花と名無しさん** · 01/10/14 03:52

＞９
私らみたいな、「専属契約してなくて、依頼が来るわけじゃない新人」と
出版社のつながりは、
「寄稿者と出版社」だよ。デビューしたことによって、
「投稿者」じゃなくなるんだって。「寄稿」された物を載せるか
会議にかけ、載る。そういう感じなんだそうです。

**ちょうど２年の新人** · 01/10/14 04:48

＞12　　まさにその通り！

今、少女漫画家なんてはいて捨てるほど量産されてて、自分の今現在の必要性を
考えるとデビューできたくらいで「漫画家です！」と堂々宣言してる人
すごいなと思う。自分は言えない。
自分の作品を本に『載せてもらってる』感が強いので。

**花と名無しさん** · 01/10/14 22:33

じゃ、sage進行でマターリいきましょい。
明日から、また腐った生活が始まる。。。

ところでみなさん、副業は（藁　何をしてます？バイト？？
就職してる人が多いのかなあ・・もしくは学生・・？
ちなみに私は派遣。
デビューした時って、詳しい話の説明があったかと聞いたんだけど、
どなたか教えてくれませんか？自分の担当に限ってそういう話がないんだとしたら
なんか、心配だしさ。

**花と名無しさん** · 01/10/15 00:16

私も派遣ですよー。
９時～３時とかの事務バイトもいいなと思う今日この頃。

１４は９（１）？詳しい話て、「出版社と新人のシステム的なつながり」
についての事かな？別にされてないよ。
システムは１２の言う通りだと思う。表面的には
「これからどんどんネーム持ってきてね！よければ会議にかけるから」と
そのくらい…。原稿料の事気にしてるなら、
デビュー１本目の次に上がって、それがしばらく継続。でもお金に関する
説明も別にされたことないよ。そんなもんじゃないかなー。

**花と名無しさん** · 01/10/15 01:29

>>15
ありがとう（＾＾）
会議か～。私のとこの雑誌は、基本的に、ネームが通って仕上げさえすれば
載るって話だったから会議とかは知らないな～。
原稿料ははっきりいってあてにしてないよね。
０えんでもいいくらい。とほほ・・・
私の友達の雑誌（社）はネームをＦＡＸで送ると、紙代がかさむから、
ネームで持ってきてくれって話。大手なのに・・・
少女漫画じゃないんだけどね。
そりゃないでしょって思った。自分のおかれてる立場に感謝。

**花と名無しさん** · 01/10/15 02:41

苦労してるのね。

**花と名無しさん** · 01/10/15 13:04

私デビュー決まってから漫画一本でやってます（ｗ
親元で食わせてもらってるので（あと持病あるのでマターリしないと体がもたない）
何とかそれなりの原稿料戴いてるので（有難いです）
原稿料一枚いくらかはデビュー決まった時に教えてくれたよ。
＞１２
専属契約って集●社だけなのでは・・・？？
うちは専属契約ってないんだけど・・・他はどうなんだろう？

**花と名無しさん** · 01/10/15 15:06

>>18
専属契約って、いまいち不透明な理解しかないんだけど、
私は「集●社」だけど、担当がついたときに「他に投稿しないでね」
って口で言われただけで、口約束も契約っちゃ契約だけど、専属契約なんて
おおごとな事はしてないし・・・
原稿料、振り込まれて初めて知りました・・・（汗）おいおい。

**花と名無しさん** · 01/10/15 15:58

おぉ！嬉しいな、新人漫画家スレ(笑)

↓別スレで書いた内容です。

私デビューして１年未満なのですが、読みきりしか
描いたこと無くて、どうしてもアンケートでは
連載陣には勝てないような気がするのです。
だって、読みきりは１本～２本、ほかは連載陣で
どうやって高順位に入れと！？
それともいい話を描けば、それなりの順位に入って
くれるのかな？
連載には固定ファンがいるだろうし…。
辛い…（T・T)
あ、でも考えてみたら連載作家さんだって始めは
読みきりからスタートしたんだもんなー。
ただの言い訳だよなぁ。(ｼｸｼｸ)
修行するしかないよなぁ。。。
愚痴スマソ！！

同じような悩みを持っている方、いらっしゃると
思います。
アンケート、頑張って取りましょね…(笑)。
連載陣とはレベルがまだまだ違うけど負けないぞー！(涙)

ところで、専属契約って集○社だけなんだー。
ほかで描いたのがバレたらどうなっちゃうんだろ。
専属って言うからには、他社と比べてそれなりの
優遇措置をしてくれるのかな。
でないと不利だよねぇ…。

**花と名無しさん** · 01/10/16 00:03

デビューしたてです。
と言っても他社でちっと経験ありって感じなんやけどね
うちも知りたい事あんやけど…
ずばり原稿料いくら？

**花と名無しさん** · 01/10/16 00:07

聞くときにはまず自分から言わないと。

**花と名無しさん** · 01/10/16 00:09

新人、一枚、八千円。
前もこのよーな話題が・・・

**花と名無しさん** · 01/10/16 00:19

いいねぇ、一枚八千円…。
当方その半額からでしたよ。今、５年目でようやく
その値段に。一人暮らししてたから、ほかの作家さんの
アシしながら描いてた。今は何とか自分の仕事だけで生活してますわ。

**花と名無しさん** · 01/10/16 00:20

＞２０
一読者ですが、新人さんの読みきりでもものすごく
印象的な作品だったら絶対アンケートもイイ線いくと
思いますよ。
何も最初からベテラン陣と互角に戦わなくても、「新人なのに
こんなに支持されてる」だけでいいんじゃないでしょうか？
頑張って下さいね～。
部外者がお邪魔して失礼しました。

**花と名無しさん** · 01/10/16 00:32

イラストの仕事したんだけど、それがほんのちょこっとのカットなんだけど、
２枚で１枚あたり１万円・・・。
イラストレーターに転向したくなる気分だったよ・・・
だってさ、漫画なんて、原稿一枚描くのにどれだけかかるよ・・？？
下描きに入るまでに●回ってネーム練り直して、しかもＢ４のすみからすみまで
一筆入魂でしょ？
この間のイラストの仕事なんか、２枚で５時間でトーンのカケラすらつかわんかった。
はー．．．、やっぱり、イラストの仕事とかって、漫画の原稿料とちがうのかな。
知ってる人いる？？

**花と名無しさん** · 01/10/16 01:29

漫画の原稿料が不当に安いのは昔から。
デザイン業界はケタがかわるよ。
イラストもピンキリだけど、向いてる人にはいい仕事かも。
(誰でも出来るわけではないよ。絵を描くといっても別種の仕事だと思った方がいい)

でさ、一応お金の話の時くらいはsageいれようよ('.`;)
読者さんもいるんだからさ。

**花と名無しさん** · 01/10/16 01:30

漫画の原稿料が不当に安いのは昔から。
デザイン業界はケタがかわるよ。
イラストもピンキリだけど、向いてる人にはいい仕事かも。
(誰でも出来るわけではないよ。絵を描くといっても別種の仕事だと思った方がいい)

でさ、一応お金の話の時くらいはsageいれようよ('.`;)
読者さんもいるんだからさ。

**花と名無しさん** · 01/10/16 01:32

途中で接続が切れたと思ったら妙なことに。
逝ってきます・・・。

**花と名無しさん** · 01/10/16 07:52

言葉が足りなかった。
イラストといっても、漫画のね。
ほら、占いとか、全プレとか、あるじゃない。ちょっとのカット。
あれやらせてもらったら、思ってた以上の額で驚いたって話し。

**花と名無しさん** · 01/10/16 08:38

>30
それって白黒で１万？？
カラーだったらまだ納得できるが白黒のちょっとのカットでその金額って
すごいよね。どこの会社？（ﾜﾗ

**花と名無しさん** · 01/10/16 08:48

>23
＞新人、一枚、八千円。
八千円？！ウチは６千円スタートだよ？
いいなぁ・・・。システム的には
デビューから３作目で７千円、その後八千円、本誌掲載で、９千円（？）
で、連載取れたら一万円って聞きました。
ちょっと不確かだけど。小●館のシステムは集◎社よりは分かりやすいそうです。
ちなみにカット料３ｃｍ×３ｃｍサイズで１０００円でした。
他の会社ってカット料いくら？（サイズも書いて戴けると嬉しい）
あっ、カットって予告カットです。（白黒）

**花と名無しさん** · 01/10/16 12:22

>>31
私だって驚いた・・・
サイズで言ったら、３カットと４カットで、それぞれ合計で３×１２センチ
くらいかなあ。１カットあたり、３×４位のね。
ちなみに集●社。
太っ腹！！って思ったよ。

**花と名無しさん** · 01/10/16 17:42

いいな、、、、、、、、＞集＠社（w

**花と名無しさん** · 01/10/16 20:58

いいよ！すげーよ！臭・栄・社！！安いよ！寒いよ！少・額・寒（ｗ
不景気だから、仕方ないのかなぁ？？
今、出版業界も危ういし・・・・。
ちなみに高弾社は？いませんか～？

**花と名無しさん** · 01/10/16 21:57

>>35
超うけたんですけど
小額寒が（藁　多いのか？？ここのスレは。

**花と名無しさん** · 01/10/17 00:36

私も超ウケたけど、確か小額寒の方が臭栄社より
初期ゲンコー料高くなかったか！？

**花と名無しさん** · 01/10/17 01:30

２，３年前は小額間５千スタートって聞いたことあるな。
順調に短編載せてって３年目で８千ぐらいだった気が・・・。
よっぽど人気とらない限り短編１作描くごとに
ポンポン原稿料あがる新人なんていないよね。

白戦さんはどんな？

**花と名無しさん** · 01/10/17 02:34

なんか、角川が酷いって聞いたんですけど
原稿料…。
ちなみにこのスレってどこの出版社さんが多い
んだろ？？
私は臭英社です(笑)

>38
５千円スタート！？？＜小額
そりゃ少ないわ。私は６千円って聞いたよ。
ちなみにコ○ックだけど。。。

**花と名無しさん** · 01/10/17 10:20

小額寒です（ｗ
６千円でした。３８さんの言うことが本当
なら、私の原稿料は上がらないんだなぁ。
でも本誌載ったら上がるって某先生に聞いたんだけど
今と昔じゃやはり状況がバブリーな頃と比べて
キツクなってきてるってこと？よーわからん。
とにかく人気取れって事なのかしら？
つまり、歩合制？？

**花と名無しさん** · 01/10/17 11:38

角川は３５００円スタートだって聞いた。
新人で４０００円で連載してる人とかいるって。

**花と名無しさん** · 01/10/17 16:22

今日来た明細書見たらカット料金アップしてた
ビクーリ(ｗ

**花と名無しさん** · 01/10/17 20:33

角革のスタートはやっぱ３５００円からだそうです。
あそこって..新人の扱いどうよ......。

**花と名無しさん** · 01/10/17 20:51

sage

**花と名無しさん** · 01/10/18 01:25

>38
白と戦う会社です。最初５０００円だったかな…？
連載してる人は７０００円だって言ってた。激安。
カット白黒小で８００円。
コミックスが売れるから安いそうですが…ちなみに、かなりの部数が出ると
確信できないとコミックス化しないらしい。２万部くらいだったか。一生無理かも。

**花と名無しさん** · 01/10/18 01:32

なんか、漫画家スレの方に、新人スレがウザみたいな
コト描かれてた。(笑)＜詳細は見て見てね♪
でもさ、ケンカ売るわけじゃないけど、少なくとも
スレを読者さんだって読んでるわけだから、愚痴
ばっかりウダウダ漫画家に言われるのってどんな
気分なんだろって正直思うね。
しかも、愚痴ってない人がいると落ち込むとか
言ってる人もいるし…。
ウザいって、どっちがウザいのよ。
愚痴スレだからしょうがないケド。ベテランになると
愚痴しか出てこないのか！？自分らお先真っ暗？(笑)
漫画家のイメージ下がるばかりのような…。
ま、原稿料のコトばかり言ってるのもどうかなって
カンジはするけど(笑)、どっちもどっちだよね。
っていうか、いくら新人だからって生活かかってる
人だっているんだから、お金のコトが気になるのって
当たり前じゃない？私だって気になるしさ。

ここは、「交流」「愚痴スレ」だよね♪
明るく行けたらいいな～なんて思った次第です。
ナーバスな書き込みで、気分を悪くした人がいたら
ゴメンね！！！
さ、下書きに取り掛かろうっと。

**花と名無しさん** · 01/10/18 02:07

>45
うげ・・。白癬も小額と同じくらいなんだね。
でも角皮の値段が本当ならの角皮の新人さんは
もっと地獄の生活だろうに。

ちょっと皆さんにお聞きしたいんだけど
アシさん入れてる人いる？私アシ頼めそうな友人いなくって
いつも〆切りまいってる。新人のうちからアシ入ってもらうのは
自分を甘やかす、贅沢という意味ではマイナスではあるけど
どうしても必要な時ってのはあると思う。
でも私の場合金銭面や部屋の広さからいって呼べそうもないんだけど
こういう状況の方どうしてます？やっぱどこまでも自力オンリー？

**花と名無しさん** · 01/10/18 02:24

昔のアシ仲間。
安い値段しか出せないのに入ってくれた。
そのコがデビューしたら恩返しするんだ。

作家スレ見て来たよ ^_^;
いいじゃん21世紀の新人なんだからさ！
あそこ見てるとなんか医者行けば？ってヒト多いなって思うんだよね

**花と名無しさん** · 01/10/18 02:39

>47
臭英だけど、似たようなモノですよ。(笑)＜原稿料
税金差っぴきされると、５０００円台だもん、最初は。

アシさんだけど、私もやっぱり一人では無理なので
知り合いの漫画家さんとかに頼んじゃってます。
もちろん有料でね。(笑)
アシさんに来てもらうのが自分を甘やかしているとは
私は思わないよ。むしろ、短時間で作品を仕上げて、
どんどん描いた方が自分のためにはなると思うな。
知り合いの新人漫画家も、アシさん雇ってる人は
いるよ～。ただやっぱり兼業してないと、金銭的に
厳しいと思う。
あと、ある程度環境は整えないとアシさんにも失礼
かもね。環境が整ってないなら、その旨伝えた方が
いいかも…。

**sage** · 01/10/18 02:43

なんか下がらないことが多いので（なんでなんだろう）
下がってなかったら御免なさい。
私は同人あがりなので同人友達に手伝って貰ってるよ。
お金は払える身分じゃないので労働で返します。う～皆有難う。

**花と名無しさん** · 01/10/18 02:46

>50
sage はメール欄に入れるのだ。

**花と名無しさん** · 01/10/18 02:47

>48
泣かせる～！！エライ！＜デビューしたら恩返し

あ、ちなみに私は新人だけど医者行ってま～す(笑)
なんか自律神経やられちゃって…（TT)
時には愚痴りたい時もあるけど、取りあえず漫画
描くのは楽しいよね！
カッコイイ男を描けた時なんか、暫く眺めてる
もんね！（←ナル…？(笑)）
新人パワーで頑張りましょ～～～～！！

**花と名無しさん** · 01/10/18 02:49

自分を甘やかしてるとは私も思わないけど、締切りに全く余裕で
連載してるわけでもないたまに読みきり描く程度の人なら一人で
ピンからキリまで仕上げればいいのになって思う。
そういうケースで手伝ってもらうのは甘えてると感じる。
新人のうちは可能な限り自分だけで仕上げたほうがいいんじゃないかね。
アシってのは、間に合わないからお手伝いしてもらうわけでしょ？

でも私も今は自分一人で仕上げてるけど、いよいよヤバクなったら友達に有料で
手伝ってもらおうと思ってる。けどうちも部屋が狭くて（ボロアパート一人暮らし）
そこが悩むー。机がもうひとつ置けないー。

**花と名無しさん** · 01/10/18 02:54

わたしも愚痴すれのあの発言びっくり。
まあだから愚痴なんだろうけど。
「今の若いもんは」って言うようになったらおしまいだよ。

アシさんは自分はまだですが、
そうか、まず環境ですね。そしてそのためにオカネ。
がんばらないと！

50 · 01/10/18 02:57

>>51
うわ～！そうだった。どうも有難う！！
2チャン歴長いのにすんごい恥ずかしい。

**花と名無しさん** · 01/10/18 02:58

でも確かにこっちのスレは新人スレということもあって比較的住人は若年層が
占めてるから、文章とか内容がちょっと浮かれてる気もする。
そこがあちらさんの目にあまってるんじゃなかろーかね？
ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ!

**花と名無しさん** · 01/10/18 02:59

>50
取りあえず、爆笑したのでヨシ！(笑)＜名前欄
あ、あと半角で入れないと下がらないから
気をつけて！(^^)

57 · 01/10/18 03:04

>50
あ、下がったみたいだね。良かった良かった。

>56
うーん、そうかなぁ？
浮かれてるとは特に思わないけどなぁ…。
自覚が無いだけか？？
でもま、確かにﾏﾀｰﾘが一番だネ。

**花と名無しさん** · 01/10/18 10:37

ﾏﾀｰﾘ…と言う事で話題をかえて♪

皆さん、ネタを思いつくときってどんな時？
よく神様が舞い降りて来るとか言う人がいるけど
私は経験したコトがない～。ネタを思いつく時は
いい映画を見た後や、小説などを読んだ後かな。
あと、寝る前とかって思いつく事が多いかも。

ちなみに尊敬する漫画家さんとかっていますか？
自分は臭英者ですが、田村○美大先生のファン
だったり(笑)。尊氏とお呼びしたい…。(憧)

**花と名無しさん** · 01/10/18 19:43

私は主に寝る前かな・・
突然はっと飛び起きて、パソコンにむかって怒涛のごとくプロットをうつ。
それが一番多いよ。でも、精神状態がよいときなら（＾＾；なんでもネタになる。
私はストーリー作るのは得意だけど、ネームが下手だから、いつも下絵の段階で
なおし、なおし、なおし・・・・etcになるね。

尊敬する漫画家さんはズバリ●条ゆかり先生。この人の漫画読んで、漫画家に
なりたいなーって漠然と思うようになった。自分も臭英者です。

**花と名無しさん** · 01/10/19 01:41

お風呂 ^_^;
尊敬するのは清水●子さん
あの独特な耽美さがたまりません
なんか作家レス見てて思った。
こことあそこの違いって　きっと夢見てるか現実見てるかの差なんだ…
でも原稿料の事は面白かったし　やっぱり気になるし ^_^;
それでこれから生活してく訳だしね
さくさくいきたいですね！

**花と名無しさん** · 01/10/19 07:46

第一、あっちのスレは本当にプロで活躍してる人のまさに『愚痴』スレっぽいし、
新人っていってもピンきり・・私はとても漫画家とは名乗れない・・・
あそこの掲示板に偉そうに書き込むのはちょっと・・・でも、同じ境遇の
ひとと話したいし・・みたいな。
まあ、パソコンで赤の他人とやりとりできるようになったので、時代の流れって
ことで・・。それに似合って漫画業界も厳しくなってる訳だし。

**花と名無しさん** · 01/10/19 09:50

新人にピンキリがあるのと同じように、ベテラン
にもピンキリがあると思うんだけど…(^^;)
それに正直、漫画描きの仕事って想像してたより
楽しい…って言うかそんなに辛くない（こんな事
描いたらタコ殴りにされそうですが（(汗)）と
今のところ感じてる。
短期連載までは頂いたけど、これが長期連載とかに
なったら苦しいのかな。でも多分そんな事考えながら
乗り越えて行けそうな気がするんだけど…。
（話が来るかどうかは別として…ね。）
でも同じキャラを何年も描かなきゃいけないのって
相当辛いか…。

あ、お風呂ってネタ思いつくよね。
こう、まったりしてると「あ。」って(笑)。

63 · 01/10/19 10:17

ちなみに愚痴スレの方にも顔を出しますが、
悩みとか書き込むと丁寧に答えてくれるような
いい先輩たちばっかりだったぞ～♪
時には手厳しい方もいるかもだけど、それは
愛のムチだと思って！？(笑)、まったりと
いきましょう～(^^)ﾉ

**花と名無しさん** · 01/10/20 12:50

はぁ...。疲れた。マターリしたい...
温泉行きたい。

**花と名無しさん** · 01/10/20 21:12

>64さん　禿同意！
医者行けばってかんじ、なんていえないよ。
こっちがひいたyo!

**花と名無しさん** · 01/10/21 17:57

はぁ～。某ネットの掲示板読んでたら心が和んだYO
子供はかわいいなぁ・・・
現役読者さんの感想って率直で分かりやすい。
さっ！そんな読者様の為にネーム頑張ろうっと。（独り言なので気にしないで）

**花と名無しさん** · 01/10/22 12:30

圧縮救済age

**花と名無しさん** · 01/10/22 13:30

早く電話かかってこい～！
なんもすることないよ・・・・。

**花と名無しさん** · 01/10/22 14:20

眠い、どーしようも無く眠い。逝っちゃいそうな
くらい眠い。
でも寝たらお仕事出来ない。モカ飲むと何故が
具合が悪くなる。（汗）
別にそこまで夜更かししてるわけじゃないのに。。。
なんでこんなに眠いんだ！
病気…………？？
あ～～～～～～、眠いよう！！！

**花と名無しさん** · 01/10/22 16:32

原稿料の話に戻っちゃいますが・・・
私は公団社の少女誌です～
デビュー当時は６０００円でした
その後、一年ごとに１０００円アップしていて
今３年目で９０００円です。
がしかし、描いた本数は５本の指に入るくらい・・・
基本的に本数とアンケートは関係ないみたいですよ。
でも１００００円からはストップするとか。
あと、似顔絵カットとか占いカット等は一枚５０００円です。
口絵のカラーはもう少しアップするらしいですが、私は未経験なので・・・

ちなみに、同じ公団社でも編集部が違うと原稿料も違うそうです。
私の友達は他誌でデビュー３年目ですが、デビュー当時５５００円で現在７０００円でストップ。
連載もってコミックスも出て、看板作家なのにこの扱いって・・・・・・

**花と名無しさん** · 01/10/22 17:47

>71
お友達は編集に交渉してみると原稿料が上がるかも知れないよ。
原稿料ってある程度行くと自分で交渉しないとダメらしい。
連載の調子がいいようだったら一声お願いしてみるのもいいかも知れない。

**花と名無しさん** · 01/10/22 18:06

交渉で原稿料が上がるの！？
知らなかった…。
そういうのって編集さんに聞くのちょっと…とか
思っちゃって。
でも、生活かかってるし、聞いたほうがいいよね。

**花と名無しさん** · 01/10/22 23:59

ネーム詰まったよ～・・・・
何で新人は増ページ（３５～４０ｐ）
やらせてくんないの？？
内容とｐ数が合わない（更に担当の要求に応えつつ）
でもやります！プロですから（ｗ
こんなこと書いてるうちにさっさとネーム
しなくっちゃ！77の切番ゲットしたいんですが（ｗ
更に777だと嬉しいなぁ（藁

**花と名無しさん** · 01/10/23 00:14

質問！
ネームっていつもどれくらい直しくり返す？？
私ははじめっから厳密にカウントするとネームで３～７回、下絵で４～６回位
かな・・・。みなさん、こんなもん？？私はどんな絵をかくか、まだ信用されて
ないから、原稿に下書する前に下絵をチェックしてもらわないといけません。
ちなみに３０ページね

**花と名無しさん** · 01/10/23 00:54

>75
プロットから仕上げまでほとんど編集さんの言うがままで描いてるので
直しは１回、あっても２回程度。まだ新人なので仕方ないんですけどね(^_^;
編集さんの口癖は「早く俺に楽させてくれ～」です（笑
こんな所で言うのもなんですが、いつもありがとうございます。ホントは
お仕事以外でももっと構って欲しいデース（はあと）

**花と名無しさん** · 01/10/23 01:00

スマン。やっぱりこのスレは文章が浮かれてる。
顔文字、！、～～～～、などなどの多用が。
まあ若いならではのスレだからいいか。

私はネーム全部で２回、下書きは一回です。

>75
下絵のチェックって、ベテランでもやるんじゃなかったっけ？

**花と名無しさん** · 01/10/23 01:06

あっ、文章も浮かれてるがスレッドも浮かれてる…
いちおう愚痴スレなんでsageで…。

**花と名無しさん** · 01/10/23 02:34

プロットの直しやネームの直しを担当さんと進めていると
最後には担当さんの作品になってる気がする。キャラの性格まで
口出されるし。

**花と名無しさん** · 01/10/23 07:36

みんな大体成人前後だよねえ？
何故こんなに浮かれる？
文章で人格変わる人も多い畑だとは思うけど……

**花と名無しさん** · 01/10/23 09:33

>75
私は、プロットを平均３本書いて、そのうち一本が
当たりで大体２本がハズレ。(笑)
で、ネームはプロットの段階でチェックされてる
ので殆ど直しは無し。（コマの流れとか直される
ことは有り。）下書きは、ほぼ訂正無しです。
出版社や、編集さんによっても違うのかも。
ネーム３～７回の切りなおしは痛いですよネ…

>79
私は、キャラデザとタイトルでもめるコトが多いです。
キャラは、「主人公っぽくない。」とよく言われますね…
まぁ、そういうモンなんだろうな、とは思いますが。
キャラの性格にまで口を出されるのはちと辛いですねι

>77.78.80
あの、ケンカ売るわけじゃないですが、そんなに
浮かれてる文章ですか？（私は76さんじゃないけど）
明るくていいと思いますが。それに、浮かれてると
しても、それはそんなに悪いこと？
それにここは、愚痴スレ＆交流スレです。
愚痴ばかりをつらつらと書き込むよりは、楽しく、
明るい文章があっても私はいいと思います。
文章なんて人それぞれなんだし、もっと自由に行き
ましょうよ。
ちなみに私は成人してます(笑)。

**花と名無しさん** · 01/10/23 09:43

浮かれてるのはいいと思うよ。
読んでて悪い気はしない。
だけど『・・・』の使い過ぎのほうが気になる。

**花と名無しさん** · 01/10/23 10:23

>82
うーん、でもそれも落ち込んでる時は仕方が無い
のでは？？(^^;)＜「…」
確かに大丈夫かな！？って思っちゃうけど。
顔文字とか「…」も、一種の感情表現だからねー。
顔文字には、文章の硬さを打ち消す要素があるよね。

「馬鹿じゃん！」って言うのと「馬鹿じゃん！(^^;)」
って言うのとじゃ、全然ニュアンスが違ってくると
思う。
どちらにしろ、文章ってニュアンスが伝わりにくいから
難しいよね。それで友達とケンカになったコトもあるしね。
小説家って凄いよなーとか思ってみたり。

**花と名無しさん** · 01/10/23 10:35

あのー、私このスレ立ち上げさせてもらっちゃったんだけど、浮かれ過ぎとか、
自粛しましょとか、そういうの関係なしに、ここで皆さん（同じ立場の人）
と話ができるのが心が休まるので、別に浮かれたっていいんじゃないかな？
だって、２ちゃんだぜ？？だれに文句も言われたかないでしょ？？
浮かれて失敗するか否かは漫画の世界でおのずとでてくるんじゃん？？
気楽ーにやりましょ。

それと、私も成人してます。４大卒後に．．と言えば年齢は大体お察しいただけるかと。

皆さんネーム直し少なくていいですねえ。なんでこんなに多いんだ？私は．．
恐ろしく細かい担当さんでさ・・・ま、いいんだけど、辛いよ。
土壇場でのオール書き直しはさ・・・・・。

**花と名無しさん** · 01/10/23 10:47

>84
大賛成です。自由が一番！
普段、あまり自由にやらせてもらえないんだから
せめてここくらいはね。(笑)

ちなみに、ネームの話だけど、いきなりネームでは
なくて、プロットとで初めに出すことは出来ない
のかな？？
プロットだと文章だけだし、直すの楽よ。
ネームをオール切り直しだなんて…。想像しただけで
吐き気が…ι

**花と名無しさん** · 01/10/23 11:56

>みんな大体成人前後だよねえ？
>何故こんなに浮かれる？
>文章で人格変わる人も多い畑だとは思うけど……
私は成人してます。浮かれてると思うのは
きっと、このスレの住人が２ちゃん慣れしてないから
じゃあないかと。（私もカキコは慣れてないし）
顔文字駄目なら
モナーでも描きましょうか？（ｗ
結構好きなのだよ、あの板（藁
あと顔文字板もおもろい。（脱線失礼）
まぁ脳内あぼーんと言うことで（ｗ
＞ネーム直し
私は、３～４回位直した。一回総没くらった事も。
今回は何回直し来るかな？（藁

**56・77** · 01/10/23 12:21

５６と７７を書き込んだものです。
蒸し返して悪いんですが、別に浮かれてるのが悪いともダメとも一言も
言ってませんよ。
ただ、その全体的なふわふわ雰囲気が、本家愚痴スレのベテランの方々の
目にあまったんじゃないかな、と意見を書き込んだだけです。
（このスレが出来たばかりのとき、本家愚痴スレとの間に軋轢を感じたので）

それと>77は>76さんに対するものではないです。
それまでの書き込みに対してです。
でも気を悪くされた方にはごめんなさい。
私もﾏﾀｰﾘ、自由が一番と思ってます。

**花と名無しさん** · 01/10/23 13:14

>87
76さんに対してじゃなかったのね、早とちり、ゴメンね。

でもまぁ、ベテランの方の目に余ろうと何だろうと
別に利害関係があるわけじゃないんだし、ホント、
自由に書きたいように書き込んでいいと思う♪
軋轢があっても構わないんじゃないかな？？
それに、この話題は愚痴スレの方でも新人スレの
方でも過去の事であって、話題転換したハズだよね。
蒸し返すことは無いと思うよ。
あ、ちなみに私、５６ですわ。（笑）
ﾏﾀｰﾘが一番！

**花と名無しさん** · 01/10/23 14:36

皆さん、ご自分の担当編集者さんをどう思っていますか？（異性の場合）
>76さんのように、私も仕事以外でもっとかまって欲しいと思っています（笑
でも新人のうちから仕事関係以上になってしまうと、これから先いろいろと
不便があると思っているのですが・・・。
この想いがだんだん激しくなってきて、最近は肝心の仕事が手につきません（笑
しかもレディコミなので打ち合わせの度にエッチな話をしていると・・（＾＾ゞ

**花と名無しさん** · 01/10/23 15:15

>89
Σ(--)…それは、担当様に恋をしていると言う事
でしょうか…。話はよく聞きますが…。
うーんでも、担当さんは、漫画家は漫画家としか
見てくれないのではないでしょうか。。。
そんなコトないのかなぁ。
どちらにせよ、仕事が手につかないのはマズイ
ですよ！(笑)
担当さんの為にもお仕事頑張ってください。
ちなみに自分も男性担当ですが、その気は全く
ないです。と言うかあったら逆にやりにくい…。
皆さんの担当様との関係って凄く気になりますね。
私は女性担当がちょっと苦手です。トラウマで(汗)

**花と名無しさん** · 01/10/23 16:21

>皆さん、ご自分の担当編集者さんをどう思っていますか？（異性の場合）
私も男性だけど年がちょこっと離れてて
しいて言えば「良きお兄さん的存在」かな？
いろいろ良くして下さるので（有難いです）
恋愛対象・・・何か違う気がする（ｗ
担当さんと恋愛するなら妻子あるか聞いたほうが
無難だよ～。（真面目に好きなら）
独身だったら、何とか仕事を頑張って認めてもらって
からアプローチって方が効果的かと（ｗ
恋も仕事も頑張って下さい！影ながら応援するZO！

**花と名無しさん** · 01/10/23 16:31

あーあ、私は惚れた晴れたの話をするよちの全くない、３０代前半女性が
担当。なんつー・・・・いいのかわるいのか・・・ただ、女だと性格が
あわないとほんと最悪だよね。自分では今、微妙なズレを確かに感じ取って
きてて・・・ほんと話してて気を遣う・・・私は男の方が良かったな．．
恋しなきゃいい恋愛ものもかけねーっつーもんよ！！（ヤケクソ）

**花と名無しさん** · 01/10/23 16:57

顏文字とか文体はそれぞれの受け取り方だから
それぞれでいいと思うんだけど、
この手のスレは上げてると荒しさんがきやすいんじゃないかな？
だから本家愚痴スレもsage進行なんだと思う。
まあ、気にならないんであれば良いんだけど…。

**夢語っていいかい？** · 01/10/23 18:53

私も恋愛したいです。
結婚したいです（ｗ
円満な家庭が欲しいです（更に藁
子供は２人かなぁ（ﾜﾗ
夢は家庭持ちつつ漫画描く事
なんですが・・・・
でも作品も売れたいんだけど
今だけの幻想って事で見逃して（藁
（きっと５年後、考え方変わってると思うし）
愚痴ではなく「新人漫画家の夢語り記」にしても
面白そうだね。みんなの野望（？）是非書いて下さい。聞きたい！

**花と名無しさん** · 01/10/24 00:23

私は、今のオットが最初に私の持ち込み担当をしてくれた運命の人（笑）です。
最初からお互いヒートしてました。でもボロクソ言われて死ぬほど悔しかったので、
その後何回も持ち込んで、またその度にボロクソ言われ続けて…。
結局、オットの「遊んでいるヒマがあるならとにかく描け描け描け！」という言葉に従い死ぬほど描きました。
そのうち生活費もままならない状態になり、「描きまくってたらお金がなくなったから責任とれ！」と無茶苦茶な
セリフと共に転がり込んで見事生涯の担当者をゲット（笑）
今では、オットがシナリオを描いて（あと担当も）、私がそれを元に作画というタッグで頑張っています。
元々構成能力が著しく低かったので今の仕事の進め方に問題ありません。それにオットのシナリオ自体私が
大好きなので。。。

私と同じように、夫婦で仕事関係の方って居ますでしょうか？
もしいたら、他の方々はどんなタッグペアで頑張っているのかお聞きしたいです（笑

**花と名無しさん** · 01/10/24 00:33

私も30手前です。
浮かれてる？夢いっぱいと言って欲しい ^_^;
描く事ってパワーがいるよね！
そのパワーを養えるような会話ができればいいな！
なんて思うんだけど
落ち込みって伝染する気するし（＊￣∇￣＊）

**花と名無しさん** · 01/10/24 02:34

え、、結婚したのに相変わらず担当なんですか？、、、。
何だか不思議。やりにくくありませんか？（周りの編集さんが。人の奥さんの作品
だと、意見しにくくないのかしら、、、と。素朴な疑問が。）
私も編集と結婚しましたが、漫画についてはノーコメント。
作画中の原稿見られるのもいやです。感想も聞きません。
（私の描いてる出版社と、彼の出版社が違うせいもあって）

**花と名無しさん** · 01/10/24 03:29

>>95
いいなー、いいなー、私もそんなん夢見たけど．．．
男の担当がいいよーーーー。
萌えさせてくれよ－ーー

**花と名無しさん** · 01/10/24 09:16

>95.97
結構編集さんとご結婚されてる方、いらっしゃる
んですね。
特に95さんのエピソードなんて、そのまんま、
漫画の世界みたいだ！（憧）理想の夫婦だ…。
編集との恋愛なんてタブーなんじゃ？とか思って
たけど、そんなこと無いのだねー。

>98
若い男の編集さんならいいってモンでもないよ。。。
私の担当さんは到底恋愛対象には…（以下略）

**花と名無しさん** · 01/10/24 10:34

＞９５

少女漫画でもないし、新人でもないのですが････。
夫婦共同で漫画描いてます。夫が作画で、私がネームきってます。
もともと私は少女漫画家だったのですが、仕事で行き詰まって、
精神的にかなり追いつめられて、仕事から逃げるように結婚しました。
が、結婚相手が男性向けの売れない漫画家でした。
彼は、絵はうまい人だったのですが、はっきり言って、
ネームは･････････。それにめちゃ遅くて。
ネームができなくて、困っている彼に手を貸してるうちに、今の形に。

夫婦で仕事してると、しんどくありませんか？
家庭にもろ仕事が持ち込まれるっていうか。
うちは、「原作者と漫画家、憎みあう」のパターンに陥り、
離婚騒動に発展しかけたことも。
でも、別れたら仕事にならないから、離婚はできないと思う････。
ちなみに、今は仲直りし（小休止？）仲良くやっております。

94 · 01/10/24 11:57

>95
うわぁ～羨ましいです。いいなぁ運命の人（ｗ
私も男性編集さんで、８歳年上だけど
話は凄く合うし、考え方似てるんですが
こう、恋愛対象って気がしないんですよねぇ（ｗ
良き仕事のパートナーって感じで（それはそれでいいんですけどねｖ）
それに地方作家なので逢う事も少ないし・・・（電話のみだし）
９５さんに質問！その時（担当さんと逢った時）
「私この人と結婚するかも」という予感（？）みたいなの
ありました？結婚した（一般人）友達はそういう事言ってたので
運命って読み取れるものかと思って（ｗ
是非！聞かせて下さいｖ（こういう話大好き）
あ～・・・私も運命の人現れないかなぁ～（藁
おっと、その前に仕事仕事(--;

**花と名無しさん** · 01/10/24 19:32

上のレスを読んで、そういういい話の裏には、これまた別に意味での王道漫画のようなこんな現実もあると言うことを、
私の妹の過去話で知っていただければ・・・（笑）

私の妹も漫画家なのですが、当時まだ20歳の時に付いていた担当編集さんと、
そそくさと意気投合してしまいました。
私の父親が厳しい人間なので、その彼が「必ずお嬢さんをデビューさせます。その時に正式に結婚を申し込むつもりです！」
とタンカを切り、横で聞いていた私と母は唖然としました。（実は羨ましかった…）
さらに翌年、音羽の城でデビューを果たした妹と彼は、無事結婚！と思いきや、
実はその彼は同じような調子で数人の新人さんを……（＾＿＾；
そのイベント（笑）ですっかり凹んでしまった妹は、連載の話もご破算にしてしまい、

今ではコミケでＷＪの同人作家として荒稼ぎしています。
現在付き合っている彼氏はコミケで知り合ったコスプレマニア（笑）の医学生です。
実家は私の家が５個は入るぐらい。いわゆる玉の輿です。
漫画を通じて妹の美味しすぎる人生に、私はこうして２ｃｈで愚痴るしかないです。
ああ、私も男欲しいです。。。

スイマセン。ｻｹﾞでお願いします。

**花と名無しさん** · 01/10/24 22:49

すげーうらやましい妹・・・
運がいい人っているのねん。

**花と名無しさん** · 01/10/24 23:27

＞１０２
音羽のそう言う話よく聞くよ。
恋心持たせてがんばらせる・・みたいな。
でも家まで来て「結婚」とかって結婚サギみたいだ。
せっかくデビューできたのにもったいなかったね。
でも、今うらやましい玉の輿だから良かったのかなー？

**花と名無しさん** · 01/10/24 23:56

＞１０４
＞音羽のそう言う話よく聞くよ。
＞恋心持たせてがんばらせる・・みたいな

音羽って（講●社？）・・私も投稿時代に付いた担当さんが
音羽の人だった。話は意気投合。私もその気に（ｗ
今考えるとその編集さんあんまり漫画に関心なかったようで・・・
十代の若かりし頃の思い出ですが、成る程。
あれは作戦だったのですね（笑）それから彼は異動してそれっきり
返って良かったとも思えます。今は一ツ橋の雑誌でデビューして
良かったと思う。やはり恋と仕事は別物。割り切ってる人の方が
信用できる・・・と私は思うのでした。
関係ないんですが、バンブオブチキンの新曲とミスチルの新曲が
そっくりだと言う論争があるんですが（邦楽板）似てるか～？？
ちなみにミスチルファンDA！バンブは天体観測がいいよNE！
スレ違い、ｽﾏｿ･･･（今、ラジオで流れてて気になったので）