新人漫画家達の交流、愚痴スレ

**花と名無しさん** · 01/10/13 01:06

自分は新人だと思う方ならどなたでも。
先の見えない私達のためのたまり場として・・・

**花と名無しさん** · 01/10/27 21:09

＞147
あんたの方が頭悪そうだよ。
日本語がなってない＞この台詞をすぐ口に出る
間違い、わかる？（藁

**花と名無しさん** · 01/10/27 22:22

↑あんたの股間から処女特有の悪臭が漂ってるよ。
その臭い、分かる？（藁

**花と名無しさん** · 01/10/27 22:47

あのー。147だの149だのは思いっきり単なる煽りなんで、
相手しない方がいいですよ。

**≠148** · 01/10/27 22:48

>>147=>>149
日本語の勉強中ですか?どこの国から来たの??
まだ日本語の使い方の間違いがよくわかってないのね。

**花と名無しさん** · 01/10/27 23:15

校閲に直される言葉使うの止めようや（藁

**花と名無しさん** · 01/10/27 23:33

ちょっと質問です。
ベテランの新人に対する妬みみたいのって現実に存在するんですか？
ベテランさんは基本的に新人に優しいものなのかなあ？ちと不安。

**花と名無しさん** · 01/10/27 23:46

＞153
妬みを持つ人もいるし、優しい人もいる、のではないでしょうか。
「妬み」はあまり良くないものだけど、人間なら持っても仕方ないものだと思うし、
それでも妬み抜きで人と接する事の出来る人間は大物だと思う。
「妬み」はあって当然のものじゃないでしょうか？

妬みに留まらず、いやがらせをして来るような方がいたのなら、また話は別ですが。

**花と名無しさん** · 01/10/27 23:53

不安・・・？
優しくされる方がいやだな私は。
眼中に無いって言われてるようで。

**花と名無しさん** · 01/10/27 23:54

＞１５３
＞ちょっと質問です。
＞ベテランの新人に対する妬みみたいのって現実に存在するんですか？
＞ベテランさんは基本的に新人に優しいものなのかなあ？ちと不安。

私は新人ですが、あるんじゃないかい？（藁
だって新人同士でも敵対心燃やすし（ｗ
私も負けたくない同期がいます。
完全にこっちがライバル視してるだけかもだけど（笑）
アンケート何位とか気にならない？（相手の事を）
担当に他の人何位でしたか～？なんて聞けないよねぇ？（ﾜﾗ
聞いてらっしゃる方いますか？
私は怖くて聞けません。

**花と名無しさん** · 01/10/28 00:24

かづこの万里ちゃんに対するヤツとかね(藁

**花と名無しさん** · 01/10/28 12:26

自意識過剰だ。＞１５３

**花と名無しさん** · 01/10/28 12:51

>１５３
例えば、すごくカリスマ的な華のある普通の人にはまねできない独特の個性の
持ち主で、しかも画力もあってお話も個性的・・・なんて新人がいれば
ベテランも少しは妬みっちゅーか焦りを覚えるんじゃないかな。
しかも新人は若くてこれからが期待できたりするし。
ベテランさんだって人間だしね。
「イヴのすべて」という映画もそんな感じじゃなかったっけ。
ベテラン人気女優が新人のイヴの魅力に危機感を覚えて意地悪したりするけど
結局、追い抜かれちゃって。
でもそのイヴ自信が今度は更に自分の後の魅力的な新人におびえるんだよね。

**公団”管理”事務局** · 01/10/28 12:53

実力のありそうな新人、今後伸びそうな新人、自分の寝首をかこうとする新人、
自分の悪口を言い回る新人、
まあ出る杭は打たれるのはどこの世界でも一緒でんす。特にプロの世界では（藁

ですが、ある意味同業から疎まれるぐらいの作家になれなければいつまでたっても、
上に上がれませんよー。

まあその辺は「ガラスの仮面」でも読んで勉強してみてください。
早くネーム切れー。

**花と名無しさん** · 01/10/28 13:47

＞１６０
＞早くネーム切れー。
やってるよぉ～
でも詰まっちゃうんだよ～(^^;
＞１５９
「イヴのすべて」という映画・・・
へぇ～、そんな映画があったんですねぇ
今度ツタヤで借りてみるね～。

はぁ～、にしても私まだ新人なのになんで叩きに
あってるんだ～！！くそうッ～！！
オバ房達に言われたかねぇっつーの！！（まぁ無視するけど）藁
まぁ２ちゃんはそーゆー所だけどね（ｗ
でも、あることないこと書かれるとやはり虫の居所が悪くなる～
もう自分の書かれてる所は見ない方がいいな・・・教訓。
愚痴ってごめんね。でもここ愚痴ってよかったんだよね？（ﾜﾗ

**花と名無しさん** · 01/10/28 13:57

イヴのすべては大昔（６０年代？　の白黒映画なので
ツタヤにあるかどうか・・・（ﾜﾗ

私も新人、しかも全く売れてないのに叩かれてるＹＯ！
くやしいけどさ、いつか売れて見返してやる。
売れたら売れたでさらに叩かれるんだろうが（ﾆｶﾞﾜﾗ

**花と名無しさん** · 01/10/28 19:54

>「イヴのすべて」
マリリン・モンローの映画デビュー作だったはず。

**花と名無しさん** · 01/10/29 10:26

叩かれてるならいいじゃん、私なんて
眼中にないみたいなコト言われてるよ…(涙)
ま、いいんだけどね、自分でもまだ実力不足だと
わかってるから、前進あるのみだ～。

ところで、朝起きると、異様に背中とか腰とか
痛いんですけど、朝起きて疲れが取れてないって
ヤバイよねぇ？(汗)

**花と名無しさん** · 01/10/29 12:35

↑早めに対策を立てましょう。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/

**164** · 01/10/29 14:07

２０代前半で更年期かいっ！(笑)
…でもありえるかも…運動不足だし…（ｳｳﾑ）

**164** · 01/10/29 14:15

マッサージも鍼も行ったし、こうなったら機械でも
購入しようかと。
いい機会だし……なんて…。（…ｽﾐﾏｾﾝﾕｷﾏｽ）

でも仕事に支障が出るくらい酷いのです。
機械の購入、マジで考えてます。。。

**花と名無しさん** · 01/10/29 15:28

＞164
自分で機械を使うよりは、先に整体師さんに看てもらった方が良いと思う。
整骨してる人は大体神経系や生活習慣に関してもアドバイスしてくれるから
原因が分かりやすいよ。
骨って（特に脚や背骨）自律神経系に影響しやすいもんらしい。

私も20代前半だけど、月一カイロプラクティク通ってる。
自炊してるかどうかまで骨で見切られてしまうので、健康管理の効果大。。笑

**くくくくじじふふふ** · 01/10/29 16:43

↑みんな身体弱過ぎですよ。

それじゃプロとしてやってく前にアボンですよ。
そういう時は担当さんに「私を揉んで～（はあと）」
とギャグをカマしてみましょう。
その時の担当さんのとる態度によって、アナタの扱いや今後の見通し、または自分への熱の入れよう
などが分かります。

**花と名無しさん** · 01/10/29 18:03

（Ｔ．Ｔ）　ｿﾝﾅﾁｮｳｹﾞﾝｼﾞﾂﾃｷﾅ　ｺﾄｲﾜﾅｸﾃﾓｲｲｼﾞｬﾅｲﾉﾖｰ

**花と名無しさん** · 01/10/30 01:17

はぁ～・・やぁっとネーム終わったナリ～。（直しの分）
しかも総没でしたから今回（ｗ
まぁ、仕方ないけどね。けっこう担当さん良い目を持ってる
方なので（と自分では思ってる）作品に対する熱意とか
凄く持ってることはとても有難いです(T・T)はぅぅ～
だけど出来損ないな私は迷惑かけっぱなし。ごめんよ担当さん～
バレンタインチョコでもあげようかな（ﾜﾗ
あ～明日病院の日だー。ワテも自律神経患っとります。
心療内科通ってるよ。いつまでこの薬を飲むんだか・・・（鬱打
徹夜はやっぱ良くないね。といいつつ徹夜してる（ﾜﾗ
風邪もひいたよ。締め切り間に合うか不安DA
＞「私を揉んで～（はぁと）」
明日早速実行します（ｗ
でも、マジに取られたら・・・・(><;)いやぁ～んｖ

**花と名無しさん** · 01/10/30 11:13

>171
私も自律神経やられてて、月１で心療内科に通ってるよー。
飲んでる薬はソラナックス（安定剤）を一日1.5錠ですわ。
これでも一日３錠から頑張って減らしたのだ。
やっぱ長年の不摂生が原因だね。
ちなみに女性の方がかかりやすいらしー。

誰でもかかる要素を持っている病気だから、みなさんも
ご注意を。
無理は禁物だよ。ときには、リラックスして…ね♪♪
ちなみに私は、ホテルとかデパートが苦手だー。
出版社の新年会の時、必死で目眩に耐えてたさ（涙）
辛かったなぁ。。。
料理はうまかったんでバリバリ食べてたけど（笑）

**花と名無しさん** · 01/10/30 12:41

あの・・・、出版社の謝恩会や忘年会のパーティに参加した事無いんですけど
あれってみんな一人で行くもの？私、地方住まいだし漫画家友達は同じ会社に
いないし、行ってみたいけど孤独になりそうで怖いんです。
ナニ着ていけばいいのかとかも悩むし（w

**花と名無しさん** · 01/10/30 15:32

>173
うちは地方住まいの人には、ホテルとか用意してて
くれてたよ。残念ながら自分は都内なので泊まれな
かったけど…。
私も初めは知り合いはいなかったけど、会場で他の
漫画家さんと知り合いになって、今も飲み会とか
やってたりします。
だから心配しなくていいと思う。きっと友達が出来るよ！
着て行くものだけど、場所によって違うかも…。
でも忘年会とかだったら大体ホテルとかが会場だろうから、
ややフォーマルな格好の方が無難かも知れない。
新年会では、振袖やチャイナの人もいました（笑）

**花と名無しさん** · 01/10/30 16:07

新年会行きたい！
私デビュー１年未満の新人だから今回が初めて。
憧れの先生にサイン貰うのだｖ
私が一番サイン欲しい先生は浦●直●大先生ｖ
でもあのような大御所中の大御所先生さまが
このようなド新人相手にしてくれるかなぁ？（ドキドキ）
高●先生はサインしないって聞いた。
握手はしてくれるみたいｖあ～楽しみ！！ってこんなこと書いていいのか？（ｗ
少女誌なら渡●悠●大先生ｖ中学の頃から大ファンでした。
こう書くと何処の出版社か一目瞭然だね（ﾜﾗ

**花と名無しさん** · 01/10/30 16:25

>１７５出版社もバレバレだし、あなたが少女漫画家なら雑誌もバレバレ（ﾜﾗ
１年未満ならかなり限定されちゃうぞ。

**175** · 01/10/30 20:39

＞１７５出版社もバレバレだし、あなたが少女漫画家なら雑誌もバレバレ（ﾜﾗ
＞１年未満ならかなり限定されちゃうぞ。

本当だ・・・（ｗ
脳内あぼーんということで（藁
ダメ？

**花と名無しさん** · 01/10/30 23:07

新年会ってデビューした人ならだれでも参加できるの？？
私は小額寒じゃないけど。
そうでもしないと友達なんかできねーよ。
みんなも同期くらいの友達っている？？
私は漫画描きはじめたこと自体最近だから、そっちの世界の友達いないんだ。
同人とかやってた人はそのつながりで多いみたいだけどさ。ああ、孤独。

**花と名無しさん** · 01/10/30 23:12

>178
＞私は小額寒じゃないけど。

177さんが脳内あぼーんしてくれと言ってるのに
ズバッと確信（小額館）を吐いたあなた、すてきよ！（笑

**177（・∀・）ｲｲ!!** · 01/10/30 23:20

>178
＞私は小額寒じゃないけど。

＞177さんが脳内あぼーんしてくれと言ってるのに
＞ズバッと確信（小額館）を吐いたあなた、すてきよ！（笑

きゃあ～本当だ（ﾜﾗ
１７８さんにこのスレ始まって以来の
スーパーひとしくん！！一万点（ﾜﾗﾀﾖ

**花と名無しさん** · 01/10/30 23:41

一回ageます。

３００以下で足切り発生疑惑。
あんまり下がってると突然の足切りがコワいので。

**178** · 01/10/31 00:47

どひ～！！
疲れのせいか、集中力が・・・っていいわけです。
スマソ・・・逝ってきます、いや、イッてきます・・・（藁

**花と名無しさん** · 01/10/31 02:22

もう寝よう。（早）

**花と名無しさん** · 01/10/31 02:43

なんつーか、ここ凄いね

**花と名無しさん** · 01/10/31 03:32

同人板のジャンプ系ジャンルのスレッドを見るようだ。。。＜ここ

**花と名無しさん** · 01/10/31 10:54

そっとしておいて・・・
みんな若いんだから仕方ない（とは思わんが）

**花と名無しさん** · 01/10/31 11:25

なんかさぁ、編集さんからの連絡が来るのが
いつも遅いんだけど…。
まぁ、編集さんも忙しいんだろうし、私だけを
相手にしてるわけじゃないから、急かす
ようなことは言わないけど、こっちだって
スケジュール立てながら描いてるんだから
もうちょっと考えて欲しいと思う。
それとも描かせたくないのかしら？？
自分で言うのもなんだけど、アンケートは
そこそこ取れてるみたいなコト言ってたし、
連載の話もあったし、そんなに悪い成績じゃ
ないと思うんだけどなぁ。
それとも最近は落ちてきたのかなぁ。
どちらにしろ、連絡が遅い。
みんなはどう？？

**花と名無しさん** · 01/10/31 11:53

私も遅い。187さんと違って私は本当にペーペーだけど。
知り合いの漫画家さんに聞いたら
それは連絡を忘れてるケースが多いから
自分から連絡した方がいいっていわれた。

**花と名無しさん** · 01/10/31 12:22

>187
遅いってどのくらい？例えばネームやらを送った次の日以降に
連絡がくるってこと？

うちは絶対その日のうちに連絡くれます。どんなに深夜になっても。
もしどうしても忙しい時はＦＡＸで連絡が遅れると知らせてくれるし。
いい担当さんに恵まれたなと思う。

**花と名無しさん** · 01/10/31 13:40

あんまり具体的なことを書くとバレちゃうから（笑）書けないん
だけど、ネームの時は、大体送ったその日に連絡が来る。
遅れるときは、大抵がメールで連絡をした時なんだよねー。
私が思うに、パソ関係疎いって言ってたから、メルチェック
してないんじゃないか！？と思ったり…。
例えば、メールで「次の打ち合わせはどうしますー？」とか
聞くと、大体返事が遅れる。謎だ…。

**花と名無しさん** · 01/10/31 13:52

>190
皆が皆、毎朝メールチェックするもんだと思わない方がいいよ。
ウチの担当も「メールで送ります」と言わないとチェックしないようだし。

**花と名無しさん** · 01/10/31 14:07

今はITの時代なんだから、メールチェッカーくらい
入れろぉ！！とは言ったんだけどね（笑）
必要ならソフト送りますから…とも言ったんだけど、
ＤＬの仕方がわからないからいいって……。
ちなみに超一流大学卒業していらっしゃいます。

**花と名無しさん** · 01/11/01 10:39

とりあえず一回あげときます。

**花と名無しさん** · 01/11/02 14:51

あー、今日編集行く日だー。（ふぅ）

…ぼやきage

**194** · 01/11/02 14:52

や、下がりすぎてたんで。

みんな仕事に忙しいのかな？
いいことだ…

**花と名無しさん** · 01/11/02 16:35

本当だ。下がってるね。
とりあえず保全age

**花と名無しさん** · 01/11/02 16:39

代原で数回掲載させてもらったけど・・・読者の反応がない・・・。
反応がないのも反応のうちだと思うけど切ない。
手紙ももらったことありましぇん。
まあ私が面白いの描けばいいんだけどね・・・。
けどやる気失う・・・。

あげ · 01/11/02 17:03

晒しあげ

**花と名無しさん** · 01/11/03 01:07

あげとくよ。

**花と名無しさん** · 01/11/03 11:47

>>175
年末のパーティーなら行った事ありますが
浦●先生も渡●先生もにこやかにサインされてたみたいです。
だからきっと大丈夫～。高●先生はわかりませんが・・・

スレ違いなのでサゲときます

**sage** · 01/11/03 23:41

アシ先の先生は言ってたけど、「パーティに行くと
新人がサインくれっていったり、スケブを回したりして
鬱だ…」と。うちら新人の間では暗黙の内に、サイン貰うのは遠慮しよう
って事になってます。
初パーティだからって、サイン求めまくるのはみっともないからね！
それが嫌で、いらっしゃらない先生もいます。

**花と名無しさん** · 01/11/04 00:02

その辺はTPOかなあ。相手がだれかと話していたり、
飲食してたりしたら、失礼だし。
暇そうに（？）１人で座って足りしたら、話しかけて、「サイン欲しいんですが、、」と
聞いてみてもいいのでは。　（暇そうに１人で座ってなんかないんだけどさ。
人気作家さんは。）

**花と名無しさん** · 01/11/04 01:00

あーあ、ランク落ちしちゃったよ、掲載雑誌が…。
ま、しょうがないかな。アンケート悪かったのかな。
恐くて聞けない。。。

**花と名無しさん** · 01/11/04 05:17

同じ時期にデビューした人たちがばんばん掲載されてる中
あたしにゃー編集さんから連絡がねーよう。見捨てられたのかな鬱だよ。
会社辞めて描くのに専念するべきかな…。悩む…。

**175** · 01/11/04 13:39

200さんレスアリガトウｖ
そうか・・・サイン攻撃嫌か。
確かに、一杯人が来られたら
嫌だよね。でも欲しい！！
せめて浦●先生と渡●先生だけでも！
失礼のないようにｺｿｰﾘ･･･（ｗ

**花と名無しさん** · 01/11/05 02:32

雑誌のランク落ちって何？
マジで意味わかんないんです。

**花と名無しさん** · 01/11/05 02:50

デビュー9年目なんですが
ここに出入りさせてもらってもいいでしょうか…（滝汗）

**花と名無しさん** · 01/11/05 03:28

>>207
９年でどのくらい描かれたんですか？
今どんな感じなんですか？

**花と名無しさん** · 01/11/05 05:48

審査かよ！

**花と名無しさん** · 01/11/05 05:56

>>209
うけた・・・・。

**花と名無しさん** · 01/11/05 07:05

２０７＞
うわ！私かと思った。ロムだけだったのに無意識にカキコミ！？と。
ここはデビューしたてでキラキラした瞳の人が多いから、
書き込んだらいけないわ…と思ってました。
私は漫画年収１５０万（……ショボ）（ごめんなさいリアルにお金の事…）
くらいで、コミックスは出てません。
コミックス出して、親の世話にならず、自分の漫画収入のみで
食べてる人を「漫画家」だと思ってるんで、とてもじゃないけど漫画家とは
人に言えません。たまーにろくに載りもしない人が
「新人漫画家○○の公式ＨＰです」と立ち上げてると鼻で嗤ってます。
みっともなーーーい。
３年くらい描いて現実が見えはじめてる子はみんな嗤ってるよ。
またそういうＨＰほど、現実を知ってくると日記が鬱になってきて
ひっそり閉鎖しちゃうんだよね。
後に売れる人ほど初期はＨＰ作らない。売れてから。舞い上がってる時の
日記読まれて後々まで叩かれるかもしれないしね。
ああ、やっぱりキラキラした事描けなかった。仕事に戻りまーす。ごめんなさい。

**花と名無しさん** · 01/11/05 07:14

すいませんスゲ長文、↑の。そしてまた長文。それなりに参考になれば。

ちなみに、編集者も年に数回載るか載らないかの人を
漫画家なんて思ってないよ。漫画家の卵、位。
彼らの前で自分を漫画家なんて言わないように。心の中で嗤われます。
実際、上で書いた「新人漫画家○○ＨＰ」は嗤われてます。
前話のネタにしたら、「あー…まだ○○さん、漫画家って言うには
早い気がするけどなー…まあ、デビューはしてるから皆さん
漫画家には違いないですけどねー…」と苦笑いしてましたから。

デビューして長いと、色んな本音が聞けるのさ…

**花と名無しさん** · 01/11/05 11:38

２１１＞
まあそうだろうねー「漫画家」感は私もそう思うよ。
当方デビュー３年目、もうそのとーり。実はデビュー当時、うかれてＨＰ
つくちゃった！！ちょっと載らない時期が来て、「半年以上載ってないのに
ＨＰ持ってる自分…イタタ…」と思って閉じたよ～。

「親の世話にならず」は、まあ同居でもいいけど家にお金入れてる位じゃないとさ。
社会人として。私は漫画収入じゃなくて派遣で稼いだお金入れてる（笑
学生のときはバイト感覚でよかったー！

**花と名無しさん** · 01/11/05 13:09

>211>212
このスレのキラキラ新人達に対して、
ちょっと文脈はキツイかもしれないけど私も同感です。
あなたくらいのキツめのこと言ってくれる人が現れてよかった。

私はもうすぐまる２年半がくる新人で
コミックスは出てない読みきり作家。
自分のこと漫画家とはとても人には言えないです。
原稿を描いて雑誌に発表する機会を与えてもらって
描かせてもらってお金を頂いているという感覚です。

自分のサイトで「新人漫画家の○○でーす♪ただいまネーム中☆」
なんて言うのも個人の自由なんですがね、ハタから見ると恥ずかしいですね（ﾆｶﾞﾜﾗ

**花と名無しさん** · 01/11/05 16:08

本誌から増刊へ移行とかでは？＜雑誌のランク落ち
ん～、まぁタイミングとかもあるからそんなに
気にすること無いんでない？
増刊にすら、なかなか描けない人だっているだろうからサ。
頑張ってネ！！！

新人で自分のＨＰ持ってる人なんているのか？(笑)
な～んか寒いＨＰになってそうだなぁ。
少なくとも、自分がＨＰ持つんだったら単行本が
３冊以上は出てからだな。

自分のことを漫画家と思っていたら嗤われるのか…
（つーか「嗤」が読めないんですけど何となく悪い
意味だと言うのはわかる(笑)）
自分は漫画家としての自覚を持てって、たまに編集から
怒られるけどどっちを信じたらいいのか…。
ダラダラしてるから、多分漫画家として云々より、人間
としてどうかって言われてるんだと思うけどね。

>204
私も仕事しながら描いてるんだけど、辞め時って悩むよね。
私も今、真剣に悩んでるのよ。意見が聞きたい。
どーしよう！？(笑)

**花と名無しさん** · 01/11/05 16:48

デビューして１年未満で漫画家としてのサイト持ちは
確実にイタイと思われ。

**花と名無しさん** · 01/11/05 18:28

同感である。
新人漫画家のＨＰほどアイタタタのものはない。
しかも回りに「漫画家になったの～」と言って回るヤツもアイタタタだ。
そしてアンケートはそこそこ取れてると自分でいっちゃうヤツもアイタタタだ。

>215
私もデビューした当時「仕事はやめない。どうせ私は漫画だけでは
食べていけないから」と何とも後ろ向きな発言を担当さんにしてしまったよ。
しかし、両立は難しかった！同期はどんどん載っているのに、私は１年で３本しか
描けなかった。で、ＯＬでお金を貯めてたし思い切ってやめました。
働いてないとなると、色々と仕事も回してもらえるようになったし
今はやめてよかったかなと思ってます。今の所貯金には手をつけてないけど
これからどうなるかわからないので、お金が貯まってたらやめた方がいいかもネ。
ただし金もないのに漫画だけでなんとかなる！とはくれぐれも思わない方がいいよ。

**花と名無しさん** · 01/11/05 18:41

>217

>私もデビューした当時「仕事はやめない。どうせ私は漫画だけでは
食べていけないから」と何とも後ろ向きな発言を担当さんにしてしまったよ。

一緒だよ…。そしてまだふんぎりがついていないよ私は。
しかもお金もそんなに溜まってないよ。（死
やっぱ仕事（ＯＬ）と両立してると２ヶ月に１本くらいが
限度。１年で５本描いた。でも、もちろん読みきりばかり。
とりあえず、金溜めるか。

**花と名無しさん** · 01/11/05 19:30

私はデビューしたことを親友と親にしか言わなかった。
親にも友達にも誰にも秘密にしてと釘をさしておいたのに
一ヵ月後には親戚・親の会社の同僚・ご近所・他の友人たちに
バレまくっていた。
なんであんたらそんな口が軽いのさ(；´д｀)

**花と名無しさん** · 01/11/05 22:57

すいません、一般読者です｡
私は、少ししか描いてない新人さんの漫画を好きになるのですが
情報があまりにもないので、とりあえずネットで検索かけます｡
でも本人が作らないと情報がない、というのが現状なので
新人でもサイト持ってた方がファンには親切だと思います｡
今まで描いた作品のタイトルやどこでデビューとかどの雑誌で描いているかなど｡
日記まで読みたいとは思いませんが、情報源として作ってください｡
以上、横入りすみませんでした｡

**マジレス** · 01/11/05 23:02

何かみなさん自分にプライド持たれて
無い方多いい気がする。
なんで自信ないんだろう？別に笑われても
いいじゃない！他人の目を気にして漫画描いてるほうが
何か寂しいよ？確かにHPはｱｲﾀﾀなのかもしれないけれど
（私はHP作ってませんが）好きでなった職業なのに・・・
恥ずかしいなら最初から漫画描かないでいいよ。
そんな気持ちで描いてる人の作品読みたくない。
皆さんに問いたい・・・
だったら何で漫画描く道選んだの？
このレスに反対意見の方多そうだけどあえて言わせて
いただきました。

**花と名無しさん** · 01/11/05 23:13

>221
221さんは若い人なんだろうか。
プライドの定義が違うのかもよ？

**花と名無しさん** · 01/11/05 23:19

漫画という職業が恥ずかしいんじゃないよ。
デビューしても漫画家と胸をはって言える立場になれないから
恥ずかしいと言ってるんじゃないの？
たしかにそんな人の漫画は読みたくないかもしれんが。
アイタタタでもきらきらしてる方が少女の心を
捕らえるからね。
だから２２１さんはそのままの方がいいのかも。

**花と名無しさん** · 01/11/05 23:24

220みたいな人もいるわけだし、あってもいいんじゃないかな～と思い
ます。素人もガンガン作ってるご時世だし、情報源という感じで。
痛ければ痛いでネタになりますから！（W

**花と名無しさん** · 01/11/05 23:27

プライドはあるだろうけど、自信を持つには現在掲載されている作品群
過去発表された作品群と自分の力との差を感じ過ぎているのだろうと思う。
このセンスは必要だよ。
他作品と比べて自分がどれほどのものが描けているか、
自分が描いた作品を客観的に、漫画に価値を持ってない読者が読んでも面白いか、
各自、自分の作品を振り返って評価を下すだろうけど、自分がOKを出せるレベルに
未だ至ってないと思うならそれをバネに頑張るだろう。
その際、自分がOKだと納得した要素に関しての他人の意見には
そんなに耳を傾けなくてもいいだろうと思うので、他人の目を気にしなくていいってことになる。
いつか自分は自分の決めたボーダーを越える作品を描くというプライドと
自分は素晴らしいと自己陶酔するプライドは別ものだと私は考える。
後者もいくらかは必要だと思うけどね。個人的にあまり好きではない。嗜好の問題だね。

**花と名無しさん** · 01/11/05 23:32

２２０さんに同意。
新人さんでも、サイトが作れる状況なら作った方が良いですよ。
ホントに、ちょっとした仕事予定とか、そんなものをアップするだけでも
良いじゃないですか。
新人でサイト持ちはアイタタなんて思われる…なんて、考える必要ないです。
以上、まんが家歴１０年選手・サイト持ちの意見でした。
出しゃばってすみません。

**花と名無しさん** · 01/11/05 23:49

>216
それじゃぁ投稿のときからサイト作ってる人は？

>224 痛ければ痛いでネタになりますから！（W
同業者叩いて楽しいんですか

**花と名無しさん** · 01/11/06 00:13

そんないちいち揚げ足とってつっこまないで下さいよ。
いいじゃないですか。投稿者でもドドド素人でも誰でも作っていいんです。HPは。
同じように投稿している人の励みになるかもしれません。
ただ、もしかしたらプロの漫画家に失笑されていることもあるかもしれない。
笑われたりしたら嫌だな、と思う人は辞めるだろうし
勝手に笑ってろ！いつか追い抜いてやる！と、平気な人は続けるのだろうし。
ひとがHP作るべきだ、作っちゃいけないなんて言うもともと権利無いんだから。

**花と名無しさん** · 01/11/06 00:20

エロ漫画家程、WebPage保有率が高いという現実…。

**花と名無しさん** · 01/11/06 00:28

228に同意だな。人の勝手じゃん。
別に自分に迷惑がふりかかるわけでもない人の行動をいちいちあざ笑う方が、
漫画家どうこう以前に単純に性格悪いって思う・・・。
例え1度しか載ったことなくても、
「漫画家です」と胸はって言う方が自覚あるんだな、
これからプロとしてやってく覚悟あるんだな、って思うこともあるし。
自分はサイトもってないけどね。作る時間がなかなかない。

**花と名無しさん** · 01/11/06 01:03

内容によるのでは。230さんの言うように「自覚あるんだな」って
思えるサイトは多分みんなもそんなに悪く言ってないと思うよ。
1回載って大分経ってるコが「漫画家でーす」とかやってると
「そんなことよりとにかく描け」と思ってしまうってことかな。

デビューしたてのコなんて数年たてば半分はいなくなっちゃいますから。
そういうのをたくさん見てきてる立場からすると、デビューしたての無邪気さ
が辛いようなイタイようななんとももどかしい気持ちなのでは。

**花と名無しさん** · 01/11/06 01:41

すごいね　ヒトの事笑ってる余裕あるんだ
ここの大半の人は…
自分はサイト持ちだけど知り合いの新人マンガ家もサイトやってます
情報とかのせるために作ってんだからさ
情報が欲しい人が見ればいいんだよ　HPってそういうもんよ
『あの人のサイトってイタタタ』なんて思うのは性格悪いね
（そういうやつに限ってまめにチェックしてんだよね）
可能性っていうキラキラさかげんに嫉妬してるんだよ
それまでなんじゃないの？
そんな人にマンガ家名乗ってほしくないな

**花と名無しさん** · 01/11/06 01:45

＞232
煽りなさんな。
少し頭を冷やすよろし。

**花と名無しさん** · 01/11/06 01:56

情報を見せる為のHPでも、見せなくてもいい情報は書かない方がいいかも。
仕事での愚痴は不要かな・・・必死で水面下で足をかいていても、
優雅な白鳥でいてほしいかな。

**新人だけど、こう思う。** · 01/11/06 02:06

無名のひよっこ・代わりはいくらでもいる、
それでも誇りを持って漫画家を名乗るならそれはそれでよろし。
でもね、それって自称芸能人みたいなもんなんだよね。
ろくに仕事も無く、一回画面の片隅に出ただけみたいな人が
職業聞かれて「タレントやってます！」なんて堂々と言うのと同じ。
ちょっとイタッと感じてしまうのよ。

>232煽るわけじゃないけどこのスレの「キラキラさ」は
とても嫉妬できる部類じゃないよ？
同人板のジャンプ系スレに似てるなんて言われてんだよ。
褒められてないってことは分かるよね？

＞『あの人のサイトってイタタタ』なんて思うのは性格悪いね
２chなんぞに来てる時点であなたも同類です。

**花と名無しさん** · 01/11/06 02:19

＞デビューしたてのコなんて数年たてば半分はいなくなっちゃいますから。
＞そういうのをたくさん見てきてる立場からすると、デビューしたての無邪気さ
＞が辛いようなイタイようななんとももどかしい気持ちなのでは。

ここの最初のはしゃぎっぷりに同じこと思ったよ。
自サイトで名前出してはしゃぐか２ちゃんで名無しさんではしゃぐか
の差なんだけどな・・・。

サイト持つのがアイタタと思われそうだと思うなら持たんでもよし。
でも新人でサイト持ってる、ってだけでひとくくりにアイタタ呼ばわり
したり笑ったりするのにはもにょる。
読者に見せる必要ない愚痴や他人の批判ばかり目立つ日記書く人は
アイタタと言われても仕方ないが、これは新人に限らないし。

**花と名無しさん** · 01/11/06 02:20

新人でもベテランでも同じなんだけどたまにしか載らない人の
仕事やらなきゃ！ネームできません！まだできませんっていうか遊んじゃった！
それどころじゃなくて！そろそろやらなきゃやばいなー！
っていうのはあんまり見たくない。

**237** · 01/11/06 02:22

あ、236さんと内容がかぶってしまった！

**花と名無しさん** · 01/11/06 03:00

>237
236じゃないけど、かぶってないと思うよ。
言ってることが全然違う。

**花と名無しさん** · 01/11/06 04:25

>そんな人にマンガ家名乗ってほしくないな
たとえ性格が悪かろうと、他人の悪口言いまくってようと、
プロならプロだ。
性格云々の問題じゃなくて、プロと言って自分が恥ずかしくならないだけの
収入なり知名度があるかどうかでしょ？
自分の基準で、自分がプロだと思ったらそう名乗ればいい。
なんか232は、「結果じゃなくて努力の跡を見て下さい！」的な意見の持ち主っぽい。
遊んで描いても努力して描いても、売れりゃそれでいい世界だぞ。

と煽りにマジレス。我ながらイテー

**花と名無しさん** · 01/11/06 05:02

ちなみに同人板のジャンプ系スレは厨房のすくつと言われています。

**花と名無しさん** · 01/11/06 07:15

ここではすくつというのですか。

**221** · 01/11/06 10:18

＞２２２＞２２３＞２２４
私が言ってるプライドって別に自己陶酔云々を言ってるんじゃ
なくて「自分が選んだ道にプライドと自信を持ってほしい」
といってるんです。まぁ、千差万別十人十色ですから。
別に強制する訳じゃないですが。現実というものもちゃんと
把握してるつもりです。自分がいつ脱落してもおかしくない
ってそーゆー気持ちは常にありますし、だからってこれからって時の
新人の揚げ足とらなくてもいいじゃない。と思います。
夢、語って何がイタタ？HP作って何が悪い？（良識があればいいんでしょ？）
もう現状維持につかれたんなら漫画をプロ（商業誌）で描くのやめて
同人でひっそりと描けばいい（私はそのつもりです。覚悟決めてるし）
それともネームバリューが欲しいが為にこの道選んだんですか？
アイタタでもいいよもう。
自分がとても痛い事かいてるの重々承知ですから。
でも自分は小さい頃読んだ漫画にハラハラドキドキしたあの気持ちは
忘れたくないんです。これが私のプライドです。
同じ気持ちを読者と分かち合いたいって常に思って漫画
描いてます。このスレイタタと思うなら読まなくていいんじゃない？
厨房結構。あーあ、ﾏﾀｰﾘしたかったのに・・・。
私は漫画描くの大好きです！読むのも好きです。じゃなきゃ漫画家（ここでは
家つけちゃ駄目なんだったね（Ｗ）目指したりしないよ。
一意見です。他の新人さんがどうかは私は知ないですが・・・。

**２２１** · 01/11/06 10:37

＞２２４書き間違いですごめんなさい
＞２２５さんですね

**花と名無しさん** · 01/11/06 11:04

同じ世界で経験をより多く積んだ人たちはうちらのアラ
（先人たちも新人のころ犯したと思われる）が気になって
口だしたくて仕方ないんでしょ、きっと（W

でも若年で経験が未熟なころは先人の言う事なんて
口に苦いかもしれんが（良薬ばかりじゃないけど）
自分も同じように経験を積んでいけば理解できるようになることも
ありますよきっと。めっさやたらに反抗しまくるのも若さの証拠。
自分が今やってる事を誇れるならそれでヨシ。

ただ、「可能性に嫉妬してる」だの「新人の揚げ足とる」だの
言ってる辺りが厨房意見だって言われるんだよ。どんな
業界でも先輩の意見・忠告ってある程度受け入れる心構えは
必要だと思うよ。受け入れられない、納得できないことが出てきたら
黙って信念を押し通せばいいだけでは。

私も若い新人ですが、このスレは厨房の巣窟だなと感じます。マジレスの私も厨房。
でもその巣窟にわざわざ口を出してくる先輩方も厨房なんだよね（W

＞ネームバリューが欲しいが為にこの道選んだんですか？
＞このスレイタタと思うなら読まなくていいんじゃない？
>243さん、ﾏﾀｰﾘしたかったら煽らないでね。

**花と名無しさん** · 01/11/06 11:08

同人のホメホメ環境に戻りたいだけなんだね。

**243** · 01/11/06 14:41

＞２４６
＞同人のホメホメ環境に戻りたいだけなんだね。

それは違います。意見を述べただけです。
誰も褒めてくれなんて言ってないでしょう？
そしたら、さっきの「漫画家っていうの恥ずかしい、新人のHPアイタタ」
っていうのも意見じゃないですか？私はそれにレスつけただけなのに
すぐそうやって「だから～なんだ」ってひねくれた答えしか
返せないの？（って確かにこれは２chだから仕方無いけど）

＞２４５さん
あなたの言うことには賛同します。
確かに、先輩の方が経験だって私の倍積んでるわけですし。
それはちゃんと認めてます。

＞ネームバリューが欲しいが為にこの道選んだんですか？
＞このスレイタタと思うなら読まなくていいんじゃない？
>243さん、ﾏﾀｰﾘしたかったら煽らないでね。
すみません、これは言い過ぎでしたね。反省(--;)
各々の思想ってあると思います。強制するつもりじゃなくて
意見です。あくまでも。経験積んで私もいずれみなさんが
言ってた意味を理解する日がくるかもしれないし、もしかしたら
そのままつっぱしるかもしれませんが。後悔だけはしないように
今を一生懸命生きたいんです。ただそれだけです。描きたくても
描けない人だって（病気とかで）
プロになりたくても色んな社会的理由であえなく
あきらめる方もいるんです。私は描ける事が（描かせてもらってる）
嬉しいです。だから、愚痴言いたくない。そりゃたまにでるけど
ここには書いてないよ。愚痴でるって恵まれてるんですよ。
本当は。本人がその環境に気づいてないだけで。私は本当に死ななくて
良かった。生きてて良かったって思ってます。思い話になってごめんなさい。
今生きれればそれが幸せなんです。