○●囲碁棋書購入検討＆感想スレ第24巻○●

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 22:41:46.24

囲碁の棋書について幅広く語りませんか。

前スレ
○●囲碁棋書購入検討＆感想スレ第23巻○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1317921580/

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 22:45:38.66

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 22:46:40.75

【出版社】
　日本棋院　出版案内　ttp://www.nihonkiin.or.jp/publishing/booklist01.html
　関西棋院　　　ttp://kansaikiin.jp/
　誠文堂新光社　ttp://www.seibundo-shinkosha.net/
　成美堂出版　　ttp://www.seibidoshuppan.co.jp/
　河出書房新社　ttp://www.kawade.co.jp/
　毎日コミュニケーションズ（マイコミ、MYCOM）
　　　　　　　　ttp://book.mycom.co.jp/　書籍・ムック＞将棋・囲碁・麻雀＞囲碁
　棋苑図書　　　ttp://www.kientosho.co.jp/
　東京創元社　　ttp://www.tsogen.co.jp/　ノンフィクションその他
　筑摩書房　　　ttp://www.chikumashobo.co.jp/　（近刊の囲碁書籍はない模様）
　有紀書房　　　ttp://www.yukishobo.co.jp/　（近刊の囲碁書籍はない模様）
　（山海堂　　　 ttp://www.sankaido.co.jp/　倒産　ドメイン消失）

【定期刊行物】
「囲碁未来」「碁ワールド」「週刊碁」 ttp://www.nihonkiin.or.jp/publishing/booklist01.html
　（月刊碁→レッツ碁→囲碁未来、　棋道＋囲碁クラブ→碁ワールド）
「囲碁関西」　　ttp://kansaikiin.jp/i-kansai/main.html
「圍碁」　　　　http://www.seibundo-shinkosha.net/products/list.php?category_id=12
「NHK囲碁講座」　ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09189
「囲碁研究」　　ttp://www.ntkr.co.jp/igo/book/index.html
「囲碁梁山泊」　ttp://www.salondego.com/　季刊
「囲碁春秋」「囲碁新潮」「月刊碁学」「碁マガジン」「囲碁ライフ」「国際囲碁ジャーナル」「アマ碁」「朝日囲碁21」…廃休刊

【不定期刊行物】
「碁的」　ttp://goteki.jp/　フリーペーパー

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 22:47:41.48

このスレで頻出の名著、定番書（総合書）　※印は「品薄、品切れ」

（入門者用）
※「奇跡のコミュニケーション」横内猛／日本棋院
　「3日で打てるこども囲碁入門」シリーズ　横内猛／誠文堂新光社
　ネット環境では playgo.toやigowin が手っ取り早い。
　詳しくは「囲碁・初心者専用の質問スレッド」テンプレへ。

（初級総合）
　「おぼえたての碁」趙治勲／筑摩書房
※「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院

（初中級総合）
　「囲碁に強くなる本」金園社
　「石倉昇のラクラクわかる基本」石倉昇／NHK出版
　「これでOK初級突破法（基礎編）」石倉昇／NHK出版
　「石の形集中講義」三村智保／MYCOM囲碁ブックス
　月刊「囲碁未来」日本棋院（年間購読制、一般書店での取り扱いなし）

（中上級総合）
　「依田ノート」依田紀基／講談社

（打碁）
※打碁鑑賞シリーズ　日本棋院
　世界一わかりやすい打碁シリーズ　毎日コミュニケーションズ
　「名局細解」（月刊「囲碁」の別冊／誠文堂新光社）
　　　　　　　　（注）年別にまとめた12冊子セットもあります。

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 22:48:18.52

このスレで頻出の名著、定番書（分野別）　※印は「品薄、品切れ」

（入門・分野別）
　「世界一やさしい手筋と詰碁スラスラ解ける318題」万波佳奈／MYCOM囲碁ブックス
※「よくわかる囲碁序盤の打ちかた」小川誠子／新星出版社

（初級・分野別）
　「ひと目の手筋」趙治勲／MYCOM囲碁文庫
　「ひと目の詰碁」趙治勲／MYCOM囲碁文庫
　「ひと目のヨセ」趙治勲／MYCOM囲碁文庫
　「やさしい定石」工藤紀夫／MYCOM囲碁文庫

（初中級・分野別）

（中上級・分野別）
　「前田初級詰碁・前田中級詰碁・前田上級詰碁」東京創元社（復刊、セット販売）

（シリーズ）
　囲碁文庫シリーズ　日本棋院

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 22:48:52.99

このスレで頻出の名著、定番書（絶版系）

（総合）
　「上手な初心者―ルールブックの次に読む本」日本棋院
　「素人と玄人」影山利郎／日本棋院
　「石の方向」梶原武雄／日本棋院
　「明解初級囲碁読本」石田・小川／誠文堂新光社
　「明解中級囲碁読本」石田・小川／誠文堂新光社 ← Amazonに在庫あり
　「囲碁級位者のための本筋の打ち方」石田・小川／誠文堂新光社
　「級位者のための勝率アップの決め手」石田・小川／誠文堂新光社 ← Amazonに在庫り
　「すべての囲碁ファンに捧げる本」MYCOM囲碁文庫（旧「碁きちに捧げる本」）
　「林海峰の基礎からの筋（上・下）」パン・ニューズ・インターナショナル

（分野別）
　「新編ヨセ辞典」加納嘉徳／誠文堂新光社
　「ひと目でわかるポケット詰碁200」日本棋院
　「ひと目でわかるポケット手筋200」日本棋院
　「手筋で差が出るポケットヨセ200」日本棋院
　「定石がわかる本」石田芳夫／日本棋院
　「よく分かるヨセの基本」趙治勲／日本棋院
　「強くなるヨセの知識」趙治勲／日本棋院
　「定石の急所（上・下）」林海峰／MYCOM囲碁文庫
　「すぐに役立つ実戦死活の急所」林海峰／MYCOM囲碁文庫
　　　但し、「すぐに使える実戦手筋の急所」との合本で
　　　「死活と手筋の急所超詳解245題」として発売中

（シリーズ）
　どんどんシリーズ　山海堂　（出版社解散）
　「梶原の碁全5巻」梶原武雄／日本棋院
　「坂田の碁全6巻」坂田栄男／平凡社（旧版）MYCOM囲碁文庫（新装版）
　大竹英雄・独習法シリーズ　誠文堂新光社
　旧版　基本事典シリーズ　日本棋院　（注）但し「基本布石事典」は推薦から除く

（打碁）
　日本囲碁大系　筑摩書房
　現代囲碁大系　講談社
　現代囲碁名勝負シリーズ　講談社
　日本棋院古典選書　日本棋院

なお、絶版系を含めて手近で棋書を探したい場合、まず公立図書館がお勧めです。
また、ブックオフ等の中古書店、100円コーナーなどにお宝が眠っていることがあります。

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 22:49:52.78

詰碁の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁スラスラ解ける318題（万波佳奈-MYCOM）
15級をめざす次の一手問題集（日本棋院）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ひと目の詰碁（趙治勲-MYCOM）
もっとひと目の詰碁（趙治勲-MYCOM）
世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇-MYCOM)（注）このランクに疑義もあり
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
第一感の死活（日本棋院）
初段合格の死活（日本棋院）
９級から初段までの基本詰碁（依田紀基-成美堂出版）
ノータイム詰碁360（MYCOM）
囲碁　基本の詰碁　初段･二段･三段（依田紀基-成美堂出版）
山田の詰碁Ⅰ　基本の詰碁（山田規三生-棋苑図書）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
三段合格の死活（日本棋院）
九級から一級までの詰碁（戸沢昭宣-成美堂出版）
囲碁　山下敬吾の初段の実戦詰碁（山下敬吾-成美堂出版）
山田の詰碁Ⅱ　高速攻めの詰碁（山田規三生-棋苑図書）
詰碁レベル1（福井正明-誠文堂新光社)
詰碁レベル2（福井正明-誠文堂新光社)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
六段挑戦の詰碁（石榑郁郎-棋苑図書）
基本詰碁123題（石榑郁郎・棋苑図書）
山田の詰碁Ⅲ　三段突破の詰碁（山田規三生-棋苑図書）
六段合格の死活（日本棋院）
呉清源詰碁道場〈上・下〉（呉清源-MYCOM）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）
七段合格の死活（日本棋院）
張栩の詰碁（張栩・小林泉美-MYCOM）
傑作詰碁事典（誠文堂新光社）
鬼手・魔手韓流究極の詰碁 (MYCOM）

（注記）「世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇-MYCOM）」
　　ランクに疑義が出ているが一応、仮位置としてリストに入れた。

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 22:50:19.55

手筋書の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁スラスラ解ける318題（万波佳奈-MYCOM）
はじめての手筋習得編（日本棋院）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
はじめての手筋活用編（日本棋院）
ひと目の手筋（趙治勲-MYCOM）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
強くなる手筋（日本棋院）（注）このランクに疑義もあり
はじめての手筋応用編（日本棋院）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
加藤正夫の明快・基本手筋（NHK）
韓国流シリーズ3 チョ薫鉉最強手筋（MYCOM）
初段合格の手筋（日本棋院）
ノータイム手筋360（MYCOM）
囲碁　サバキの最強手筋　初段・二段・三段（成美堂出版）
囲碁　山下敬吾の［実戦］初段の手筋（成美堂出版）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
攻防の手筋（日本棋院）
侵略のテクニック（日本棋院）
捨て石の極意（日本棋院）　
攻め合いの達人（日本棋院）
三段合格の手筋（日本棋院）
新・早わかり手筋小事典（日本棋院）　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
囲碁の力を強くする本上下巻(誠文堂新光社）　姉妹書→手筋事典
六段合格の手筋（日本棋院）
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）　
七段合格の手筋（日本棋院）

（注記）「強くなる手筋（日本棋院）」
　　ランクに疑義が出ており、決定に至っていないようなので見直しを保留した。

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 22:50:41.01

手筋書の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁スラスラ解ける318題（万波佳奈-MYCOM）
はじめての手筋習得編（日本棋院）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
はじめての手筋活用編（日本棋院）
ひと目の手筋（趙治勲-MYCOM）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
強くなる手筋（日本棋院）（注）このランクに疑義もあり
はじめての手筋応用編（日本棋院）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
加藤正夫の明快・基本手筋（NHK）
韓国流シリーズ3 チョ薫鉉最強手筋（MYCOM）
初段合格の手筋（日本棋院）
ノータイム手筋360（MYCOM）
囲碁　サバキの最強手筋　初段・二段・三段（成美堂出版）
囲碁　山下敬吾の［実戦］初段の手筋（成美堂出版）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
攻防の手筋（日本棋院）
侵略のテクニック（日本棋院）
捨て石の極意（日本棋院）　
攻め合いの達人（日本棋院）
三段合格の手筋（日本棋院）
新・早わかり手筋小事典（日本棋院）　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
囲碁の力を強くする本上下巻(誠文堂新光社）　姉妹書→手筋事典
六段合格の手筋（日本棋院）
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力（日本棋院）　
七段合格の手筋（日本棋院）

（注記）「強くなる手筋（日本棋院）」
　　ランクに疑義が出ており、決定に至っていないようなので見直しを保留した。

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 22:51:17.87

その他、有用リンク

「棋譜でーたべーす」より
棋書ガイド（ここのスレから推薦書や詰碁本リストを抜粋している）
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?lan=jp&page=kishomatome
棋書スレログ（全過去ログをローカルに保持中）
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?lan=jp&page=kishosure

ヤフーブックス　（新刊の更新が早いそうです）
ttp://books.yahoo.co.jp/category?k=2&s=-5&ty=&ctp1=hobby_and_art&ctp2=go_and_japanese_chess&ctp3=212201

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 22:54:01.27

テンプレ終わり

前スレまで>>2にあった以下の部分を削除しました

（関連ログ）
　週刊碁　　　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1018900098/
　本を教えて　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/995/995638014.html
　入門書の次はなに？　http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005499092.html
　月刊誌について語ろう　http://game.2ch.net/bgame/kako/980/980118761.html

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 22:55:20.06

>>2に以下を入れておくべきべきでしたすいません

>>2-10 あたり　オンライン書店、棋書データベース、出版社・定期刊行物、図書検索、FAQ

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 23:54:27.08

>>998
棋聖戦終了後、今年の４月頃。

**名無し名人** · 2012/02/12(日) 07:07:30.60

>>998
俺が聞いたのは２年前。予定もなしってことだった。
最近また再販のお願いはしといた。
ので>>13はうそくさいが。

**名無し名人** · 2012/02/12(日) 08:38:57.04

基本死活事典の新版は出ないよ。
治勲の基本死活事典を絶賛する書き込みはあるけど、
絶版だから絶賛されてるだけ。
つまりはそういうこと。

**名無し名人** · 2012/02/12(日) 08:53:34.19

そんなこたあない

**名無し名人** · 2012/02/12(日) 09:12:51.66

内容は大差ないからね
治勲の基本死活事典だけが絶賛されてるのは変

**名無し名人** · 2012/02/12(日) 15:06:58.43

12月くらいに質問フォームから聞いても
基本死活事典が出るという予定は特になさそうな感じだったなぁ

**名無し名人** · 2012/02/12(日) 17:15:29.46

「囲碁級位者のための本筋の打ち方」石田・小川／誠文堂新光社

もう絶版なのか・・・図書館で借りて内容が良かっただけに
これだけは新品で買いたかった・・・

**名無し名人** · 2012/02/12(日) 17:52:31.67

「別に新品で買って残さなくてよかったか」
と思えるように早く有段になりなさい

**名無し名人** · 2012/02/12(日) 17:56:19.24

級位者のための本なんてずっと読むようなもんじゃないしな

**名無し名人** · 2012/02/12(日) 21:06:36.53

いや、それはわからんぞw

**名無し名人** · 2012/02/12(日) 21:13:47.80

笑ってる場合じゃないｗ

**名無し名人** · 2012/02/13(月) 01:39:44.97

>>19の本はどうかしらないけど有段者になっても級位者向けの本はいる
高段者ならいらないのかもしれないが・・・

**名無し名人** · 2012/02/13(月) 04:37:07.79

スレ立て乙です。

質問なのですが、日本棋院の烏鷺うろブックスと、魔力シリーズって、中身が同じ
とかいうこと無いですよね？

たとえば、「ツケの魔力」、「ハネの魔力」はそれぞれ、
「つけつけ百科」「ハネとオサエ」と内容が全く重複してる、という事はない、
要は、両方買っても損しないか、ってことを聞きたいんですが・・・

**名無し名人** · 2012/02/13(月) 19:28:52.80

>>20-21
ちゃんとした有段者になる為に級位レベルでの基礎固めは
適当でいいと間接的に聞こえる
しっかり級位レベルで基礎固めで鍛えないと低段にはなれても
高段と呼ばれるレベルになるのに遠回りする事になる

そういうのが必要ないのはほんの一握りの才能のある人だけだが・・・

**名無し名人** · 2012/02/13(月) 19:37:03.99

基本をおろそかにすると、万年十級になるよ。

21 · 2012/02/13(月) 21:42:05.74

>>26 >>27
日本語をちゃんと読解して欲しい。

基礎固めが適当でいいとか
基礎をおろそかにしていいとは言ってない。

基礎固めはもちろん級位者の時期にしっかりやるけども、
ずっとそれを復習し続けるようなものじゃないと言ってるんだ。

具体的には

級位者向けの本を2週間～数ヶ月にかけて
10回読む。

そしたらもうその本は卒業だ。

有段者向けの本は長い棋歴にわたってずっと本棚に並べ定期的に復習すべきだが、
有段者向けの本の内容を復習すれば、その過程に自動的に級位者向けの内容の復習が包含されるので、
級位者向けの本はもはや読み返す必要がない。古本に出してかまわない。

復習は大事だけど、読んだ本を「すべて」「いつまでも」復習し続けている時間はない。
適当な時期に切り上げることが必要だ。

座右の書なら新本にこだわりたいが、10回読んで手放す本は古本でいい。

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 00:06:31.80

>>28

釣り乙。では、なぜプロ野球の選手はキャッチボールや
ランニングをやるの？？？

ウルトラCは基本技の合体でしかないんじゃない？？？

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 00:08:23.23

羽生先生は対局前に3手詰めの詰将棋をやっているらしいよ。

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 00:11:59.44

高い山は裾野が広いのさ。基礎の練度が山の高さを
決めるのさ。

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 00:15:43.05

>日本語をちゃんと読解して欲しい。

ｸｿﾜﾛﾀwwww

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 01:20:45.41

初心者の頃の何度もめくって手垢で汚れた本は手放せない
何か技術的に動向ではなくそこに原点みたいなのがある気がして弱いときによく読んだ棋書ほど愛着がある

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 01:31:18.82

>>19
京都のイオンモールで新品みたよこないだ。
おっきな本屋にいけばまだあると思う。
全国展開してる書店で調べてもらうとか。
少なくとも治勲の死活辞典レベルの絶版ではないと思う。

あの本はほんとにいいと思うよ。
囲碁の先生とか新聞の解説とかに出てくる棋理に関する記述が網羅的に
出てると言える。

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 02:02:11.42

>>19
誠文堂新光社に直接、在庫を確認してみたら？
以前、そこに勤務する某氏が手筋辞典（瀬越・呉）に関して本社の（？）在庫情報を書き込んでいた記憶がある
だから、同じように少し残っている可能性があるよ

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 06:45:43.84

２年前に碁をやめて棋書を全部捨てたんだけど勉強したことってちゃんと頭に残ってるもんだな。
詰碁や手筋の問題は頭に残ってないけど定石や解説書の内容は頭に残ってて、ここ１ヶ月の対局で
やめる前よりも強くなった。名局細解だけは捨てるんじゃなかったと後悔中。

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 08:21:54.83

＞ちゃんとした有段者になる為に級位レベルでの基礎固めは
＞適当でいいと間接的に聞こえる

それは
図書館で借りずに「新品」の本を手元に置かないと
基礎固めはできないってことかね

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 08:32:33.25

>>29

＞なぜプロ野球の選手はキャッチボールやランニングをやるの？？？

スピードも何もかも初心者と全く同じ内容なの？

>>28には
＞有段者向けの本の内容を復習すれば、その過程に自動的に級位者向けの内容の復習が包含されるので、

とある以上
プロ野球選手がキャッチボールやランニングをする例は指摘にも何にもなってない

まぁ釣りだろうからこの話題はここあたりにしておくが

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 08:33:17.06

棋書を、強くなるための道具と見るか、蒐集の対象と見るか、という違いだな。
蒐集対象であれば新刊で手に入れるのがベストであることは論を待たない。

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 08:40:12.48

>>38
>有段者向けの本の内容を復習すれば、その過程に自動的に級位者向けの内容の復習が包含されるので、

ここが正しくない。上級向けの本は初級レベルのことは省略してある。
で、読んでる方はめんどくさいし、わかってるつもりになって次に進んでしまう。

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 08:48:24.25

>>40
新品で手元になくても大丈夫だから必要なら図書館で借りればよし

>>39
そうそれは言えてる

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 09:59:15.28

>>40
より高度な内容には基本事項も埋め込まれているものだよ。
微積分の本を読むには数式の計算ができることが前提だし。

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 11:46:19.18

だからと言って微積分の本で数式を学ぼうってやつはいないだろ

**名無し名人** · 2012/02/14(火) 16:55:46.26

まぁ有段者になって復習に迫られる前に級位者のうちに徹底して読み込めっちゅうことやな

有段者になって復習するにしてもそのときはもう図書館で借りて十分なくらいすぐ読み終わる

初級囲碁読本はいい本だったが話題になっているのは見たことないな興味ある

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 00:31:13.38

>>44
ここのスレでさんざん話題になってるでしょ。
初級囲碁読本、本筋の打ち方
この2冊は俺の中でも神です。

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 00:45:35.74

本筋の打ち方Amazonで7,428円ｗ
誰が買うか

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 07:28:34.10

ずっと前からボッタクリ価格だよ。
正直、上に居る新品を見たって人に金出すから買ってきて欲しいぐらいだ。

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 12:42:13.43

どうしてボッタクリ価格が成り立つの？
高校で需要・供給の法則ってのを習ったけど、あれはうそんこなの？
それとも、ボッタクリ価格でも買う人がいるからなの？

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 12:51:41.04

古典的な経済学ではそうなるってことになってるけど、それじゃ説明できない事例は世の中に一杯あふれてる

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 14:36:38.41

値段つけるのは自由だからな

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 15:08:17.90

そっか、わかった！
つまり、囲碁の本って売れなくても全然困らないから、
売ってる人も価格を下げる必要がなくて、
ボッタクリ価格のまんまで価格が下がらず、
需要・供給の法則どおりにはならないのか…。
ありがとう、みんな。

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 17:56:29.38

希少価値だって分かってるから値段下げないだけじゃん
需要・供給の法則が成り立つのは十分な需給がある時だけ
高校の社会でならっただろｗ

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 19:10:10.10

テスト

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 19:14:23.91

「ひと目の詰碁　レベルアップ編」　趙治勲　著
は、
>>7
の表で言うとどの位置に入るのでしょうか？

今、もっとひと目の詰碁に取り組んでいて、それがスラスラできるようになったらレベルアップ編を買おうと考えています。

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 21:06:46.02

囲碁未来、iPadで買って読んでみたけど、むちゃくちゃ読みづらいねコレ…。
全面画像化してあるから拡大したらボケボケだし、あまり人に勧められないな。
答えが本の後ろに載ってある問題なんかは問題と答えを行き来するのが
あまりにやりづらいから、全面スクショ撮ってPCに送ってPDF化したよ。
印刷すら出来ないとは…。

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 21:07:10.42

何のテストだw

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 21:15:12.18

>>48
需要、供給

需要も少ないが、供給は限りなくゼロに近いみたいな？高すぎる売り値をつけるのは。

専門店の値段の付け方はとても絶妙。
とりあえず普通の大手本屋の新刊本になくて希少性はあるし。
価値が高いか低いかは、専門知識がありすぎる商人と専門知識がありすぎる買い手との攻防。
買う側からみれば、欲しいけれどいくらなんでもそれは高すぎないかという微妙な値段をつけてる。

☆★★おすすめは、専門外の小さな個人経営の古本屋。まめにみてれば破格(普通の古本の値段)で貴重品がみつかる。

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 21:56:39.75

買う人が少ないからだと思うよ。

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 22:50:34.31

>>54
その順番でいいと思うよ。
第一感の死活の最後の章よりちょい簡単くらいじゃないかな・

**名無し名人** · 2012/02/15(水) 22:51:16.75

>>57
いくらなんでもそれは高すぎないかって微妙じゃなくね

**名無し名人** · 2012/02/16(木) 01:04:48.34

誰も買わないから残ってるということもあるから何とも言えない

**名無し名人** · 2012/02/16(木) 01:22:20.06

へんてこな値段がついてるのは過去にオクで落札された額とかなんだろうな。

**名無し名人** · 2012/02/16(木) 11:34:21.73

パイが小さすぎて需給バランスじゃ語れない
売れたら儲けもんみたいなバクチ感覚で出してんだろ
それで買ってく物好きがたまにいる訳だし

**名無し名人** · 2012/02/16(木) 12:03:39.81

アマゾンを見ると
新品が売られている横でそれより高く中古が並んでいるときがあるが
あれはどういうことなんだ

**名無し名人** · 2012/02/16(木) 12:18:14.84

ばかばっかり

54 · 2012/02/16(木) 15:45:08.69

>>59
ありがとうございました。

**名無し名人** · 2012/02/16(木) 21:51:19.85

>>65　ありがとうございました

**名無し名人** · 2012/02/16(木) 22:36:28.57

>>66
ついでに言うとひと目の手筋レベルアップ編はもうちょっと難しいです・・・
ひと目の詰め碁レベルアップ編の次に初段合格の死活とかでいいなじゃないかな。
初段合格の死活は答えを覚えるくらいまで何回もやれってプロの先生が言ってた
プロの人でもウォーミングアップに使ってる人がいるってさ。

その辺が完璧になったら虎の巻とか辞典に進んでいくんでokでしょ

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 01:49:49.69

古本で座隠談叢を買ったよ。送料込みで3200円だったかな？
安く買えた。

座隠談叢は囲碁史の本だけど、古碁の棋譜も126局載っています。

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 01:56:12.72

>>69
ちょっとググっただけではどんなのかわからんけど、
古書ですか？？

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 02:10:41.70

>>70

古書です。随分昔に絶版になっています。
20年前には既に絶版でした。性が買ったのは
増補改訂版なんだけど、推薦の言葉に雁金先生が
載ってるよ。

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 02:13:22.68

○：　推薦の言葉に雁金先生の推薦文が載ってるよ。

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 02:48:06.21

7段合格の布石感覚ってどんな内容？

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 04:07:55.33

>>73
問題数は130問近くあり
90問くらいはＡ～Ｄの４択
その後は選択肢がなくなる
七段合格というけどそれほど高度な内容ではないかと思う

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 09:08:19.90

七段合格の中盤戦ってむずくないか…

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 10:40:59.79

座隠談叢はまだ絶版になっていないかも。
http://www.shinjusha.net/isbn/978-4-7875-8352-9.html

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 11:09:20.16

発行：1995年　って載ってるから、１回絶版になって９５年に再販されたんじゃ

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 12:28:37.12

秀策極みの一手に掲載されなかった分も読みたいんだけど週刊碁のアレ，iPadで
買うやつならバックナンバー買えたっけ？

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 14:13:07.53

>>78
iPadじゃなくてiPhoneで確認してみたけど
過去一年分くらいはバックナンバーが買えるみたい。
１ダウンロード250円だって。

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 14:42:16.82

日本棋院様

なにとぞ、超先生を説得して基本死活事典を再版して下さい。
改訂版を出すのでも可です。

よろしくお願いします。m（_ _）m

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 14:54:20.81

チクンが出版止めてるんじゃないでしょ。
代替がないわけでもないし。

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 20:33:02.21

基本死活なんて時代によって変化するものでもないし
同じものでいいからそのまま出せばいいのに

他の基本死活の本とかぶるのが理由なのかな

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 21:31:54.91

2chではどういうわけか絶賛する書き込みがチラホラとあるが、
現実問題としてあまり売れなかったから絶版になったわけだからね＞基本死活事典
虎の巻と小事典があるから棋院としては損してまで基本死活事典を
復活させる義理はないよ。

**名無し名人** · 2012/02/18(土) 21:43:31.75

そーかなー？？？？

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 07:32:53.61

>>83
他の囲碁ブログとかでも絶賛されてると思う。

本屋に辞典シリーズがずらっと並んでるなか、死活だけは新版も出ないし、
再販もされないのはちょっとね・・・
棋院にメールしたら幹部に伝えますって返信あったけど、
棋院の幹部がすぐに動くとも思えないし・・・

ヤ○オクで今2800円で出てるよ。

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 08:59:46.82

>>85
> 他の囲碁ブログとかでも絶賛されてると思う。
見たことない
まあ、あんたが「思う」のはあんたの自由だ

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 11:08:48.74

山下の基本手筋事典みたいに上下巻合わせた内容にすればいい
必修の部と古典の部に分けて
林の本だって昔出したやつ2冊にまとめてとかやってんじゃんマイコミだけど
現実問題「売れない」ということはあるのかね
基本定石事典や基本手筋事典を連続して出してて

で，疑問に思ったのは中国や韓国では基本死活事典みたいなのってあんの？

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 11:17:10.39

「売れる」と思う人が自費を投じて出版すればいいだけじゃん。
もちろん、「売れる」というのは採算が取れるという意味だが。

江場氏みたいに自分で原稿書くのもあり、
金を払って囲碁棋士とライターに原稿を依頼するのもあり。

採算が取れると思うならどんどんやればいいんだよ。

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 11:32:42.77

>>87
基本死活事典の新版が出たらあんたは買うのか？
旧版は持ってるのか？棋力はどれくらい？

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 12:32:28.72

上巻の内容だけ1冊にまとめて出してほしいな。古典はいらん

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 13:01:54.78

基本死活事典と基本詰碁事典とにわけて
詰碁事典の方では手筋事典みたいに詰碁の筋を分類して紹介するとか。

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 14:09:36.09

>>89 >>86
おーおーテンパってんなー
なんでそんな必死なんだ？野犬かテメーはよ

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 16:03:21.57

>>92
普通の人には普通のレスに見えるけど、
必死な人には必死なレスに見えるんだろうね。

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 16:15:38.68

>>88
頭の弱い方ですかね
欲しいものを自費出版しろって

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 16:19:57.20

>>94
> 欲しいものを自費出版しろ

日本語を読めない人ですか。
>>88にはそんな事書いてないぞ。

>>87は、基本死活事典は売れるから棋院は出版しろ、と言っていて、
>>88では、売れると思うなら自分で出版して商売しろ、と言ってるんだけど。

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 16:35:02.00

>>95
お前も必死じゃんｗ

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 16:35:43.58

なんかあれてるけど、少なくとも唐突に変なかみつき方してる>>86が普通のレスに見えるやつは普通じゃないなｗ

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 16:39:38.37

>>89も同一人物だしな
基本死活事典は必携と言えるのに
これでは「みんなの詰碁」と同じ扱いになってしまう。

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 18:11:13.53

ここまでの流れを読んで
>>83支持

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 19:27:51.80

>>86
とりあえず
グーグルのサイトを開いて
「基本死活事典」って売って検索してみてください。
いっぱいヒットするから。

再販されたら僕は買う。
今、借りてる状態だけど、この本はやっぱりいいと思う。

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 19:47:09.55

基本死活事典で勉強して強くなった高段者がいくら絶賛しても
意味ないんだけどね。
大事なのは、これから基本死活を勉強しようとしてる級位者が
基本死活事典のような大部の本を買ってくれるかどうかってこと。

正直言って、虎の巻のような安価な定番本があるし、
それ以外にも工夫を凝らした基本死活本が毎年のように出版されてる
現状では、基本死活事典を再販しても大して売れないと思うよ。

日本棋院の見込みは間違いだ、基本死活事典を再販すれば絶対売れる！
と力説するのは自由だけど、そういう無根拠な意見を無視する自由は棋院にはあるわけですよ。

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 20:17:45.84

基本死活事典とみんなの詰碁と碁の方程式は
不世出の名著だからな
なんとしてでも手に入れないとだめだぞお前ら

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 20:22:04.38

どさくさにまぎれて何を言う

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 20:51:24.35

碁の方程式を買わせる奴は詐欺師と一緒
冗談で被害者を増やすな糞野郎

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 20:53:44.78

別に出たら売れると語るのも自由だしな

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 20:56:14.42

だが

基本死活事典
みんなの詰碁
碁の方程式

この三冊を超える棋書が
この世に無いという現実

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 21:27:18.86

ところで
前スレくらいにさ
チクンが弟子に基本死活事典を持たせるって書いてあったけど
週刊碁の棋士の本棚ってコーナーで松本武久が前田詰碁を持たされたと書いてあったぞ
どっちなんだよｗ

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 21:39:28.27

前よく言われてたのは「前田詰碁」だね

どこで出た話かは知らないけど

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 21:47:35.69

>>108
今調べたらチクンセンセーは弟子に基本死活事典も前田詰碁も両方持たせてるようだね
前田詰碁ってよく知らないんだけど実際どんなの？
有段者ならばそんな難しくないらしいんだけど

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 21:50:09.03

>>109
「一合マスわかって初段」の頃の有段者なら難しくないよ

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 21:55:54.52

>>110
一合マスってあたり基本死活事典と内容がかぶってそうなんですが
結構面白い筋が多く無駄な石がないと聞きました
「基本死活」とは別種のものと考えたほうがいいですか？

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 22:34:21.01

ブックオフで１００円、ほぼ新品に近い状態のを手に入れた俺にとっては
もうどうでもいい話。

**名無し名人** · 2012/02/19(日) 22:57:46.33

前田詰碁、初級中級上級3巻ｾｯﾄ4千円585問掲載
シンプルな実戦応用手筋みたいな？↓↓↓↓

初級例黒先
┏┯┯┯┯┯┯┯┯
┠●┼○●┼┼┼┼
┠●○○●○┼┼┼
┠●┼●○┼○┼┼
○●●●○┼┼┼┼
┠○○○○┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼

中級例白先
┏┯┯┯┯┯┯┯┯
┠●○┼┼┼┼●┼
┠○●○○○○●┼
┠○●╋●●●●┼
┠●●┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼

上級例白先
┏┯┯┯┯┯┯┯┯
┠┼┼○●○┼┼┼
┠●●●●┼○┼┼
┠┼○●●○┼┼┼
┠○○○○○┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2012/02/20(月) 19:17:10.41

>>113
スレチだろうけど、3問とも正解教えて
気になって昨日から寝てない

**名無し名人** · 2012/02/20(月) 19:44:45.90

答え
初級例黒先
五┯参②壱┯┯┯┯
┠●┼○●④┼┼┼
┠●○○●○┼┼┼
┠●┼●○┼○┼┼
○●●●○┼┼┼┼
┠○○○○┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼

中級例白先
┏弐③┯⑤┯┯┯┯
①●○⑦┼┼┼●┼
六○●○○○○●┼
四○●╋●●●●┼
┠●●┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼

上級例白先
┏┯③┯四┯┯┯┯
①弐┼○●○┼┼┼
⑤●●●●┼○┼┼
六⑦○●●○┼┼┼
┠○○○○○┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2012/02/20(月) 19:49:17.88

設定が級の割りになかなか
戸沢の詰碁みたいなもんか（9級から1級の）

**名無し名人** · 2012/02/20(月) 20:02:22.29

まだ駅の待合に碁盤があった時代の級だから。
それに上級が１-３級を意味するとも限らず。

**名無し名人** · 2012/02/20(月) 20:02:32.28

初級の問題の筋、六段合格の死活に載ってたなｗ

**名無し名人** · 2012/02/20(月) 20:04:41.81

お前馬鹿だな

**名無し名人** · 2012/02/20(月) 20:57:16.41

治勲の　「ひと目の詰碁レベルアップ編」「ひと目の攻め合い」買ってきた
本屋でチラッと見た感じなかなか良かった、棋力はｋｇｓ１０ｋ前後

**名無し名人** · 2012/02/20(月) 22:16:42.96

>>111
今では「一合マスわかって５段（３段）」とか言うから
そのつもりで >>110 を書いたんだけど…　以下、チラシの裏

似たような形の詰め碁は昔からたくさんあるんだけど、
少し配石が違うところがあったりして、形を見ただけで
すぐにわかるような急所は、たいてい罠にかかる感じ

だから、基本死活で覚えたような筋だけで解くのは難しいかも
手順も凝ったものが多いから、なんやかんやで
似たような詰め碁の倍以上読まなきゃならない問題が多い

あと、単なる死活だけじゃなく外に連絡するのが正解と言った
今では手筋に類するような問題もあるから、ヨミを鍛えるのには向いてるかな

**111** · 2012/02/20(月) 22:21:38.87

>>121
誤読すいません，ありがとうございます。とても参考になりました。

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 01:31:22.82

>>120

ちょっと難しいと感じると思うけどちょうどいいくらいか。

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 01:49:27.91

>>122
いや、別に責めてるわけでもないんで、気にしないでください

前田詰碁は、正直、読むのが嫌いな人には向かないと思うよ

良質のミステリーみたいなところがあって、
迂闊に答えを出して悦に入って回答を見るとあっと驚く仕掛けで、
やられたっ！となる

そのやられ方も、見事な手筋が伏線として埋め込まれてて、
ぐぅの音も出ないから素直に自分のヨミ不足を認めざるを得ない

その代わり、自分のヨミの力だけで解けたときの爽快感は半端ない

実戦によく現れるような死活は、基本死活や、虎の巻なんかを
暗記するほどやればそうそう困らないんだけど、そこからさらに進んで
本当にヨミを鍛えたい人には、前田詰碁は怖いくらいよくできてるよ

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 01:56:42.98

日本棋院ってどうして売れる本を絶版にしてんの？

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 02:16:00.55

棋院発行の本でも死活小事典と虎の巻でたいてい事は足りるし、
死活と手筋の急所や世界一役に立つ実戦詰碁みたいなのもあるからなぁ

他には監修を変えて新版として出す作業中の可能性もあるかと
手筋辞典が山下だから、詰め碁と言えばこの人の張栩あたりかも

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 02:17:01.50

って、書いてから思ったけど死活事典の話だよね？

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 03:07:58.66

いつまでたっても強くならない愚民が強くなった気になれるゆとり本を
どんどん出したほうが売り上げいいに決まっている。

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 07:44:19.28

前田詰碁は持ってないけど
なんだか欲しくなってきった

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 10:13:16.45

「囲碁」が4月5日発売の5月号で休刊だって
読売囲碁欄より

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 10:27:50.63

>>130
図書館で詰め碁コーナーだけ楽しんでたんだがそれは非常に残念

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 10:40:40.60

詰碁コーナーと聞いてふと思い出したが
ニッカンだかスポニチだか忘れたけど
どこかのスポーツ新聞でやってた大竹さんの詰碁がなくなっちゃったのが残念
（もしかしたら未だあるのかも知れないけど、俺が見る時はいつも詰め将棋……）

大竹さんって詰碁集出してないよね？　出たら買うのにな～。

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 10:47:42.29

>>130

マジですか？誠文堂新光社が囲碁を捨てたら、
宦官みたいな出版社になって10年以内に倒産
するよ？？？

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 12:21:27.72

名局細解も無くなるってことか
碁ワールドで引き継いでくれないかなあｗ

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 17:13:44.75

プロアマオープントーナメントは中止ということかな
あるいは、二回戦以降「持ち時間45分で時間切れ負け」にして、
残り8人全員集めて一日で無理やり終わらせるとかｗ

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 18:20:46.07

囲碁おもしろいけど徐々に廃れていくのは避けられないよなぁ
囲碁の棋書なんてほとんどうまみのないコンテンツだろうし

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 18:37:24.32

囲碁休刊、読売の朝刊に載ってた。
かつて25000部だった売り上げが半減してたって。

碁ワールドは棋院から出てるんだよね。
名局～みたいな特集は要望が多ければやってくれそうだけどなぁ。

**135の続き** · 2012/02/21(火) 18:44:03.17

ケン・コーポレーションの経営がひっ迫していたら、
12年1月号の時点でトーナメントは開催しなかったはず
誠文堂新光社の都合なんだろうね

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 18:51:43.24

マジですか
月刊囲碁が
毎月買ってるだけにショックです
良質な棋譜がたくさんあって打ち碁集なんていらないくらい勉強になったのに
「囲碁」は結構有段者向け雑誌という面があって技術面のことばかり淡々と載せていて
碁ワールドに比べて味気ないというのはあるけど本格的な上達を目指す人にはうってつけ
だ。囲碁そのものの衰退というよりも，ただでさえ少ない購入層の中から，それなりの棋力
の層しか購入しないわけだから確かに需要は少ないかも・・。

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 18:59:38.89

みんなの詰め碁とかやめろ！
気分悪っ

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 19:19:04.25

参考までに聞きたいんだけど、タイゼム4～6段くらいの人はどの辺の難易度の詰碁解ける？

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 19:28:47.94

4～6段だな

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 19:37:27.53

初２段程度。

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 19:49:03.92

比較的最近、名局細解の存在を知り、２０１１年の１２冊セットを買いました。
名局細解だけでも発行を続けていってくれないかなぁ？　（月１でも、年に一度の発売でもいいので）なんて思うのですが・・・。

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 20:29:02.30

>>136
棋書は分からんが囲碁みたいな昔からある物は流行り廃りがないと思うから大丈夫だろ
急激に減る可能性としては、ある年代に人口が偏ってた場合だが全くなくなるってことはないはず

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 20:46:09.59

そーかな
富士通杯もなくなるっつーし
スポンサーだってどんどん離れていくんじゃね？
その辺は棋戦が少なくなってアマ側は楽しみが少なくなるだけでいいが，プロとしては
死活問題。
賞金を減額すんのは構わないけどさアマとしては。

月刊囲碁がなくなるっていうなら本気で囲棋天地の購読考えよう・・・。

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 21:11:24.82

今更ながら、「棋道」を残して「囲碁クラブ」と「囲碁未来」を統合した
雑誌を出していたほうが、高段者にはありがたかった
小さくて持ち運びに便利だったし

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 22:04:26.10

休刊かよ・・orz
最後の付録は何だろう・・

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 22:24:09.29

紙製囲碁セット

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 22:26:55.58

将棋世界だったかな
あっちのほうは分厚いし値段も似たようなもんだし本屋に置いてある冊数も倍
ほどあるし。
そこそこ将棋にハマっている将棋指しなら，とりあえず買っているというイメージがある。
将棋は情報戦でそれを記憶する勝負という側面があるから雑誌も売れるのか。
かたや囲碁は「そこそこ」どころか「どっぷり」ハマっているくらいでないと月刊囲碁は
買わないんじゃないかな。
ＮＨＫは囲碁講座なくなるんだっけ？ＮＨＫのテキストはどうなる？もう碁ワールドだけなのか
月刊誌は

**名無し名人** · 2012/02/21(火) 23:10:58.01

俺は碁ワールドより囲碁の方が好きだ

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 00:02:27.46

15 ：名無し ◆pa2Hiami/M [sage] ：2012/01/31(火) 21:18:08.80 ID:J9aHtONP
四大雑誌の中では地味な方だけど
月替り気力アップ連載講座は面白いと思う
できれば、流行の布石なども解説して欲しい
休まず読んでいれば必ず実戦で役に立つので
刊行日には、ちょっと立ち読みしておくといい

16 ：名無し ◆pa2Hiami/M [sage] ：2012/02/01(水) 20:50:58.05 ID:7UjGq3HI
１日経って冷静になったが
縦読み阻止できるとしたら俺しかいなかった
クビ覚悟で暴れてみるわ

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 00:44:36.85

中の人…　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 04:01:31.61

http://www.asahi.com/igo/news/TKY201202210657.html

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ　

電子書籍化してコスト削減して生き残れないか？本当に残念極まりないのです。
碁ワールドより断然中身濃くて好きでした。

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 10:26:49.52

まぁはっきり言うと名局細解だけ別の形で出して頂ければ文句はないw

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 11:52:43.14

トッププロの3子碁とか、
坂田の置碁とか
貴重だったな。
買った号は保存してある。

しかし最盛期ですら2万5千部しかなかったのか…

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 12:02:39.61

つうか棋書の購買層は年配中心なんだからもっと棋書買えよと
少なくとも月刊誌の2つや3つは買えよと
購買力あっても新しい情報を仕入れようという意欲が薄れてくるのかねえ
まあうちの親父も昔は全誌買ってたのに今はNHK囲碁講座しか買ってねーしな
あと週刊碁と

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 12:09:34.93

無茶苦茶だな

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 15:26:55.66

まさかのyahooトップにきてるぞ

月刊「囲碁」が休刊へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000067-jij-soci

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 15:53:07.12

まじかよ・・・

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 17:25:31.30

いずれ復刊するさ。２０年くらい経てばな。

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 18:38:24.46

ヤフーのコメント欄が意外と真面目で嬉しいな
やはり有段者の上達専門誌というのがネックになったんだろうね
読者のおたよりの年齢見てみると確かに高齢化というのもある

プロ棋士はこの深刻さわかってんのかな。
もはや国際棋戦で優勝するよりも普及で頑張ったほうが英雄になれるかもよ。

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 19:25:08.69

名局細解も無くなっちゃうのか
もしそうなら日本のアマチュアにとって相当の損失だな
軽薄短小な棋書が増える中で名局細解だけは安心して買えた
どうか名局細解だけは続けて欲しい

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 19:31:13.57

名局細解で棋譜並べはじめたところだったのだが

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 20:34:17.53

休刊理由が
「読者も高齢化しており、今後部数が持ち直す見通しが立たないため」か。　

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 21:10:53.10

死活事典を棋院が再販しないのも当然か

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 21:28:33.75

こういうのを見ると、囲碁撤退の在庫整理かと思ってしまうな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n109364988

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 22:31:36.46

>>163
つーかあの雑誌、名局細解が本体で大きい方が付録だという説もあるぐらいだから・・・

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 23:26:43.67

握手券つきCDだな

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 23:46:18.44

誠文堂から出ている書籍も、早めに勝っておいた方がよいと思う

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 00:59:22.16

味気ない（攻めるための味を残してない）碁しか打てないんだけど何かいい本ないかな？
棋力は４ｋ。

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 01:33:46.74

打ち込み読本あたりの知識は役に立つかな、
手順変えるだけだし

あと定石書で変化まで丹念に調べるとか、
プロの棋譜を並べるってのもある

基本的な考え方を身につけるのに、碁の戦術、あたりも
いいかもしれないが、具体的な味の残し方までは書いてない

実戦的には、とにかく切ってみる、急所とおぼしきところに
とりあえず置いてみるってのもあるが、効率悪いだろうな

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 01:39:18.71

序盤、中盤の早い時期に先手ヨセを打つのを我慢する。これだけでだいぶ変わりそう。

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 01:49:23.72

確かにヨセの手に限らず先手だからって打つのは良くないね

利かし方が２つ以上あれば、手にならない限り保留する、
絶対の利きは、もう打ってあるものとして考えるとか、
味消しと先手利きは関わりが深いよね

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 02:10:40.11

とか思ってたら「ここは絶対に先手なんだからトットト打っとくべき」
っとか先生によく怒られます・・・

味を残したいなら羽根先生とかチクンさんあたりの棋譜がいいんじゃないですか？

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 02:27:53.32

説明するのが難しいんだけど自分の碁だとヨセに入る頃に相手の地の中に
手になりそうな自分の石がそもそも存在していないんだ。ただ取られただけの石はあるけど。
なんていうか、隅取って辺取って消し打って中央で生きてヨセて終わりみたいな。

>>172
読本は昔持ってました。訳あって今はないです。碁の戦術はいいって言いますね、チェックしてみます。

ヨセの時にプロみたいにあちこちで捨てた石や様子見の手で時限爆弾的に残した石とかがそもそもないです．．．

>>175
羽根、治勲先生の棋譜ですか。どうもです。

>>173‐174
先手がだめなんですか．．．高度でよくわかりません＞＜

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 03:24:37.54

>>175
それは利かし方がひとつしかないか、
後からは利いてもらえないところだと思うよ

いわゆる利かし得なんだけど、定石にはそんなのが
いっぱい出てくるから、興味があったらそこだけに
注目するだけでも定石とその変化をみると面白いよ

>>176
戦いの末に相手に取られたように見える石が、
いつの間にか働く事って結構あるから、
碁の戦術あたりを読んだり、>>175 のおすすめ以外に古いのだと道策あたりを並べたり、
相手を無駄に固めないキリ一本、オキ一つを実戦で打ってるうちに
味の作り方がわかってくると思うよ

取られるのは嫌というところから、飛躍するチャンスだと思って、ガンガレ

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 11:58:46.45

>>137

性は、それは関係ないと見るね。雑誌の発行部数は
広告費を高く貰うために実売部数のバイトか10倍とかを
公称しているんだよ。

経営者が碁が好きじゃないんだろうな。Catch-11ですらない
おかしな妄想に経営者が囚われてしまったんだな、おそらく。
男になるために男らしくおちんちんを切り落とすみたいな
ワカメ状態と思われ。

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 12:10:27.23

将棋世界には『イメージと読みの将棋観』という面白い連載が
あるんだよ。

誠文堂新光社の『囲碁』は、いきなり休刊せずに季刊誌として
とりあえず存続しながら日本語と英語の二カ国語の雑誌に
なれ。日本語は総ルビにせよ。連載の講座は要らないな。
『秀哉の碁』と題して、毎号6局秀哉の碁を一手一手で解説
せよ。

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 13:31:38.52

雑誌というメディアが終わってるんちゃうかな

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 13:36:20.79

買っても読まないんだよな
買うときは読む気満々で購入するんだが

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 13:55:54.60

家に持って帰ると小判が木の葉になってしまうんよ。
書店で見た時って運命の出会いみたいに見えるんだけどなぁ・・・w

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 17:39:41.24

雑誌の次は書籍、単行本か？
電子書籍の普及次第だけど

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 18:05:12.41

>>183
囲碁や将棋は上手くやれば電子書籍の方が普及しそうだけどね。
結局出版社が保守的な態度を示す限り、先細っていくかもなぁ。

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 18:58:04.41

棋士は休刊についてブログ等で触れてないようだな
危機感のない馬鹿ばかりなのか触れるとマズイのか

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 19:31:36.37

アマチュアならいざ知らず、プロは迂闊にコメントできないだろ

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 20:31:41.47

残念だとは思うけどどういう危機なのかわからん。
休刊しようが続けようが未来にたいして影響はないと思う。

**名無し名人** · 2012/02/23(木) 21:21:56.73

>>184
棋譜を一手ずつ表示できると便利になるだろうね、もちろん検討も出来るようにして

**名無し名人** · 2012/02/24(金) 15:23:06.94

>>177

秀哉や秀策や秀栄ではだめなの？？？

味の作り方って、古碁の白番の打ち方なのかな？

**名無し名人** · 2012/02/24(金) 17:49:03.44

成文堂が囲碁撤退ってことは加田詰碁の復刊の目はなくなったのだろうか。

**名無し名人** · 2012/02/24(金) 19:26:04.29

>>187
少なくとも連載コーナー担当している棋士は仕事ひとつ減ったわけだし
>>190にもあるように出版社だけでなく棋戦もスポンサーがつかなくなっていくでしょうな

まぁでもプロ側よりもアマ側の方が遙かに損失は大きいのは確か。

**名無し名人** · 2012/02/24(金) 19:49:44.97

みんなの詰め碁が絶版になった時点で囲碁の本は終わってる

**名無し名人** · 2012/02/24(金) 20:28:36.68

俺も加田詰碁は思った
雑誌だけじゃなく単行本も出さなくなっていくのかな

**名無し名人** · 2012/02/24(金) 21:44:49.97

>>189
もちろん、道策以外でも構わないよ

古い棋譜でなくてもいいんだけど、プロ同士だと
大抵工夫して味悪にならないように打つから、
味悪そのものは棋譜に現れずに地の損得や厚みになって
出てくることが多い

その点、道策の置かせ碁の棋譜には
道策の実力が飛び抜けてたせいなのか、
相手が味悪く受けちゃった例がけっこうあるので、
わかりやすいかなと思っただけ

**名無し名人** · 2012/02/24(金) 23:02:10.18

>>194
ありがとー。よくわかりました。

次は道策のシナ版を買わなきゃ…。

**名無し名人** · 2012/02/24(金) 23:03:27.71

誠文堂新光社の昔の単行本は
いい本が多いので、残念…。

**名無し名人** · 2012/02/24(金) 23:06:21.75

>>193
瀬越・呉の手筋事典とかもどうなるのか。

**名無し名人** · 2012/02/25(土) 20:27:36.03

横内猛さんのブログによると、誠文堂新光社の「3日で打てるこども囲碁入門」シリーズを
リニューアルした入門書が近日刊行みたい。子供向けの良書なので歓迎ですね。

ただ勝手ヨミすると、囲碁編集部の人が最も評判の良かった入門書を最後にもう一度世の中
に出しておきたかったとかだったりして。

本題とは関係ないけど、横内さんのブログを読むと不安定な内容で少し気になる。
囲碁から離れてたのは知ってたけど、いろいろと苦労されてるのかな…。

**名無し名人** · 2012/02/25(土) 20:38:28.06

スマソ、よく読むと「3日で打てるこども囲碁入門」シリーズが最も売れたと
触れてるだけでこのシリーズのリメイクと明言はしてないかも。
それっぽい感じはするけど。

**名無し名人** · 2012/02/25(土) 20:42:26.32

なだれ定石書いてある本を紹介して下さい

○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第24巻○●

○●囲碁棋書購入検討＆感想スレ第24巻○●