ファイアーエムブレムについて語ろう！　第198章 [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/23(日) 18:02:53.35

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※前スレ
ファイアーエムブレムについて語ろう！　第197章
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1489962122/

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 02:21:12.85

キャラに余計な記号がないのが本当にいいな
原作世代じゃないから丁度いい味付けだわ
素材の使い方さえ間違えなければ無駄なことしなくても十分に個性が伝わってくるんだなと思った
ifみたいに無理やり記号化して薄ら寒い事態になってなくて良かった
エフィがちょっと浮いてるっていうかこいつだけ明らかにオタッフの気持ち悪い趣味が入ってて結局こういう記号はどうしても入れていきたいんだなってのが垣間見えたが

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 02:38:38.56

エフィなんて序の口だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 03:32:35.73

エフィみたいなキャラ過去のFEでも結構いたような

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 03:35:06.31

いたと言うなら名前をどうぞ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 03:37:32.40

好意を持ってる相手以外にここまで露骨に冷淡なのはセネリオくらいしか居ないし
セネリオの場合は他者に迫害され続けてきた中でアイクが初めて手を差し伸べたって経緯があるから
BL臭こそすれど納得はいく
エフィにはそういうの一切無いからね、単純に性格がアレ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 03:37:38.19

覚醒とifは典型的なただの記号を個性と履き違えたようなキャラしか居ないからな
一人一人にバックボーン的な物は無くただ単にA＝わがままキャラ、B＝肉好き、C＝ツンデレみたいな感じでそのキャラならではの個性が皆無

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 03:44:30.00

あと覚醒ifの人達は全体的に見た目が微妙

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 03:53:44.45

>>54
現実でも女ってあんな感じで急にキレる訳分からん生き物だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 03:56:14.80

>>62
パオラもそうだけど既存のキャラでリアルな女性の生々しさ出して誰が喜ぶの？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 04:03:41.71

>>63
いや別に肯定してる訳じゃないがあそこのセリカは合流するとマズイから急に怒るって流れは妥当
じゃあ他にどんな理由であそこで別れれば納得なんだ？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 04:07:07.98

そもそもあそこは原作通りに音楽性の違いみたいな理由で別れさせるだけで十分な場面だろ
意図的にセリカsageでもしたいのでなければ必要以上にヒスらせる意味がまるで無い

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 04:12:55.57

2章の喧嘩別れする場面だけであればセリカがソフィア王家を嫌がってることの強調になっただけかもしれんが
コンラードが仲間になる辺りのヒステリー起こしながらのメンヘラ言動で全てが台無しになった感じ
しかもその時に仲間を貶したことを一切謝らねえしなエコーズセリカ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 04:26:25.02

唐突に話変わるけど三章のドゼーから水門やたら配置とかAI変わって難易度上がってる気がしてしんどくなってきた
こういうの大体盾つけてやるやつだけどぼくっ娘仲間にする条件きつすぎて笑う

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 05:45:50.13

>>67
王家の剣の戦技手加減で終わり

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 06:31:31.93

>>66
それそれ
7年前の初恋の男アルムのことは自分を犠牲にしても（仲間も犠牲にしても）助けたいけど
仲間を無駄に危険にさらしても悪いとも思ってる印象がないんだよな
仲間に理由を話さない、嘘つきまくりでも気にしてなさそう

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 12:03:17.55

セリカは全体としてとても器が小さい人物に成り下がった感が拭えないな
外伝セリカはその人柄で慕われたが
エコーズセリカはその血筋以外には忠誠を得る手段が乏しいように思える

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 15:21:40.47

>>64
それじゃ完全にシステムの都合でキャラの感情が操作されてるわけで妥当ではないだろう
感動の再開から１分経たずにマジ切れ別離はさすがに唐突だった

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 15:41:54.57

(原作もそうじゃなかったっけ)

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 16:01:06.64

>>72
元からテキスト最低限しかいれてないFCだと違和感なく溶け込むけど
リメイクするなら改変しないときついわな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 17:00:29.03

フェルナンとかベルクトとか全般的にテキスト足りてない印象が拭えない
貴族主義ヒャッハーしてたらアルムに負けて逆切れして、でも最後はわかりあえるってところのご都合主義感がちょっと

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 17:19:25.34

エストの声が可愛いだけのゲーム

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 19:36:25.53

このクオリティで紋章再リメイクしてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 19:55:23.49

思ったんだけど
外伝って移動力が高いユニットの恩恵があんまり無いよな
射程が長いせいだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 19:55:24.40

流石にリメイク二回目はないと思う...

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 20:01:31.96

ボウナイトに攻め込まれて初手ツーパンで落ちるシスター
やられる方からしたらたまったもんじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 20:05:08.70

それって滝の所か
さすがにあそこに行くまでに聖女になってるから
2発は耐えれると思うが

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 20:20:23.94

物量押せ押せMAPでは移動力はあまり意味がない

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 20:21:44.05

>>76
順当に行ったら次のリメイクは聖戦だろう

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 21:04:49.85

ミュラーやルドルフとの戦いだと移動力の大小あんまり関係ないからな
敵前衛を倒しきれるかどうか

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 21:08:54.03

エスト本当に可愛いな
なんかイメージと違うけど
元々こういうキャラだっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 21:49:10.14

エストとかは
可愛ければいい枠なんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 21:51:47.32

トラキア本スレどこいったの？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 22:04:38.40

>>86
＞トラキア本スレどこいったの？

荒らしが来たらしいのでゲサロに移転、多分
>>2のリンクからどうぞ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 22:47:55.45

わかったありがとう

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 22:49:30.74

エコーズって純粋につまらんわ
成長も渋いしキャラの癖も薄いからプレイしてて苦痛

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 23:07:43.88

あくまでエコーズはリメイク作だからある程度は原作のゲームバランスも再現するべきでしょう
原作があまりにも遊ぶに耐えないクソゲーなら全体的に変えるべきだが(FF１４が良い例)
当時のプレイヤーやＶＣでわりと最近遊んだプレイヤーでもあのバランスを評価している人が多数いるのだから
だから当時のバランスをなぜ変えないのかって意見はもし大幅にやればただの原作レイプでしかない
ファイナルファンタジーシリーズもリメイクけっこうやっているがインターフェイス周りを変えただけで後は当時どおり。

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 23:12:36.30

当時のシステムを尊重するなら当時のシナリオも尊重するべきだったな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 23:21:05.95

リメイクするなら、原作で面白くないと言われた要素は面白く作り直して然るべき
原作レイプとか言われるのが怖いならリメイクなんぞしないで移植しろって話な訳で
つまり、今の開発はこれで最大限面白いと思って出したんだろ
覚醒ifの頃から思ってたけど単純に面白いゲーム作るセンスないと思うわ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 23:28:14.75

外伝は完璧にストーリーよりシステム重視の作品だったから
テキストがシリーズでもトップクラスに少ない。
私は変な性分でＦＥは出てきたテキスト全部かきうつすってあこぎなことしてるがやっぱり天と地ほど量が違う。
あそこまでボリュームアップすればシナリオに多少なりとも原作との差違は仕方ないと思うんだがな。

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 23:35:34.59

具体的にどんなところが面白くないと思う?
煽るようですまないけど批判意見も聞いてみたい。
外伝からの問題点で改善されていないと思うところ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 23:38:57.58

>>92
エ　ア　プ　♥

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/25(火) 23:48:47.31

ベルクトと最期に和解する事になんか違和感を感じた以外は良い印象
「うぅ…ちくしょう、いてぇょぉ…(ガクッ」
とかでも良かったんやで

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 00:17:41.20

>>94
だだっぴろい障害物無しMAP
突貫・トイレ渋滞AI
この辺りが原作のままだ

MAPとAIに関してはif暗夜の時に褒められるくらいにはなってるんだから
リメイクしてもよかったんじゃないかねえ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 01:21:13.95

エコーズ
祈祷士だけ残してレベリングしたいキャラを近くにおいてターン終了→セレクト連打繰り返しでアホみたいに簡単にレベルカンストするね

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 01:37:07.36

ラスボスまさかのマルスと共闘だったw
邪神ドーマとミラの融合体がギムレーで神竜ナーガがマルス召喚w

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 02:22:27.64

ってガセネタは置いておくとしてもドーマが居た場所から覚醒の時の木が生えてきたのは事実だ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 05:05:20.53

元がいいと後に控えてる設定が本当に邪魔だわ
見事なまでに全てを台無しにしてくれるからな
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ（超クソデカ溜め息）

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 12:18:53.03

>>96
正直龍が如く6の小栗旬みたいな死に方すると思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 13:29:21.96

4章のセリカ編攻略が凄い面白いけど初見からハードクラシックでダンジョン経験値稼ぎとミラの歯車縛った上級者がギリギリ突破できる調整してる感じだから存分に楽しませて貰った

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 14:03:53.89

ちゃんと並び替えしたら起こりにくいけどドゼーの砦の弓馬エンカ戦は初見殺しだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 16:41:46.31

>>103
今回のエコーズのバランス超良いよな
6章はDLC無いとレベル上げ怠いけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 21:22:20.83

>>87
IS社員が荒らしていた

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 21:38:37.42

今回の当たりキャラはセネリオかな
どうにかハルトとかルフレを止められる能力ある
贅沢言わなければ戦いに出せそう

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 21:46:47.96

なんだFEHで圧倒的人気とやらのアイク実装でこの反響の無さは
まだエフラムの兄弟愛連呼の方が話題になったじゃないか
やはり投票したのは海外のホモだったという噂は本当だったのか

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 21:50:09.12

FEH自体海外の方が売れてるとか聞いたけどほんとなのかどうなのか

基本ストーリー全員出てくるから同職でも露骨に育たんやつ出てきて笑う
数減らしたら弾なくなるし殺すわけにもいかんからモヤモヤする

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 22:03:05.35

日本は新ガチャ実装でちょっとランキング上がるだけで
順調に不採算店じまいルート辿ってるが
海外では特に理由が思いつかない時でもランキング上がったり健闘してるらしい

本当かは知らん

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 22:14:45.67

エコーズ売り上げ131668本

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170426055/

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 22:15:02.03

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170426055/

「ファイアーエムブレム Echoes」13万1000本，「ファミスタクライマックス」4万8000本の「ゲームソフト週間販売ランキング＋」

う～ん、この

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 22:58:24.43

あら、こっちも話題になってなかったけどifから比べると言われてた通り厳しい結果ね

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 23:01:10.82

２０万もいかないのか…

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 23:07:22.13

初動としてはいいんじゃないの？店頭でも品薄だったし

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 23:14:30.20

売り上げ何万本て出るがだいたいどれぐらいのスパンを目安にするんだ？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 23:32:34.37

見事に爆死のエコーズ
老害はほんと口だけだなw
まあ絵師が微妙でリメイク元の外伝も駄作じゃ
この程度が限界かw

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 23:39:47.47

これで見ると一週間に万行ってるタイトルが6本しか無いんだね
後は数千本の規模でずっと生きていくしかない状態で
ＦＥがどうとかよりコンシューマの寂れっぷりがショックだよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 23:50:05.87

>>117
どう見たって覚醒if風味の味付けされてるんだから覚醒if信者が買ってやりゃいいのに使えん連中だな
所詮は作品を消耗品扱いする萌えオタか

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 23:52:58.03

ファミコン時代のドラクエ、ＦＦとそのリメイク作の売り上げ表見てきたけど
これらと比較すればエコーズの売り上げ成功に見えるけどな?
大体原作の半数分回収できれば良いように見えるな。もちろんそれ以上取れているのもあるけど
ＦＦは２ではリメイクで半分いったのないし、ドラクエも1と２の抱き合わせのフルリメイクが原作二つの売り上げをにでわったのに届かないし。
明らかにブランド力で劣りかつ、発売から２5年と他シリーズで類を見ないほどのブランクあるのに
初週で当時の売り上げ3２,5万の半分の１3.１万本は立派じゃないか？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/26(水) 23:53:28.02

結婚子作りなきゃ覚醒if層は釣れないよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 00:00:46.06

人気一位のはずのリンも殆ど話題に上がらないよね
ルキナはよく話題になるけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 00:13:08.52

話題になろうがなるまいがリントップは数字が示してるんだから間違いないだろう。

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 00:23:27.71

エコーズからわかる口だけの老害勢
ほんと役に立たんな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 00:26:23.53

加賀信者も覚醒if信者もシリーズの買い支えしない役立たずの懐古老害だって証明されたな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 00:27:22.90

中間層が大体13万ぐらいってことかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 00:32:38.65

ぶっちゃけ、加賀FE以外興味ないんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 00:38:31.85

旧作ファンだって公言してる人って大体新シリーズを嫌いなわけだし、
そんな連中がリメイクを買って「買い支える」なんてやるわけなかろう

別にいいよそれでISがあいつらゴミだから、今後は覚醒if系ばっかだすわって思ってくれて
そう思われても悔しくないし残念でもないのが旧作ファンだろうから

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 00:41:21.61

覚醒if厨と老害が売れない理由なすりつけ合いしててワロタ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 00:43:40.64

結局ただの豚で新規ですらなかったゴミは論外だな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 00:53:09.92

ルキナは分かる
SOのマリア辺りが雰囲気近いんだが
とにかくあれはいい

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 00:55:06.62

soってなに？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 01:42:07.59

覚醒if厨だろうが懐古厨だろうが結局[客観的に]をできないやつがゲーム評論するなよ

本当にここのスレの住人はヒステリックにワーキャーうるさい。
結局はその言動が自分たちの好きな作の評価をおとしめているっていい加減きずけよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 05:33:49.18

古参の俺としてはオカマとか気持ち悪いオリキャラとかギムレーとか相手殺してガッツポーズみたいなのとか見て、
外伝を覚醒路線でリメイクしたものって認識したんだけれども、
どうも覚醒以降ファンはマイユニ結婚子世代があって覚醒路線って認識みたいだから、
どっちつかずになっちゃったんじゃない

このままじゃ丁度同じリメイクの新暗黒竜と同じくらいの売り上げになりそうだし、FE死ぬで
覚醒がFE救ったって言ってた人達は買い支えてあげたら？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 06:32:51.98

覚醒やＩＦで受けた要素が無いのに買うわけが無い
そんな事も分からないなんて・・・老害はほんとアホだなあ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 06:39:23.93

まあ古参の声だけでかい奴らに購買力なぞないとエコーズで分かったわけだ
これからのリメイクはマイユニ結婚無双になるかもな

聖戦もマイユニ結婚
封印もマイユニ結婚
大正義マイユニ結婚だよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 07:25:16.26

売れりゃいいなら握手券でもつければいいのにな
200万くらい売れるだろｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 07:25:43.12

紋章と聖戦の信者が
過去作のFEと言えば
紋章聖戦、紋章聖戦と大連呼してる状態で
外伝リメイクなんて出しても
一般人は格下の不人気作品と思うわけだしな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 07:29:35.47

そもそもまっとうなファンは覚醒ifで全員逃げただろ
この状況で外伝買うとか勘違いした情弱豚だけ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 09:02:34.03

マイユニ結婚が好きなだけでエコーズ買わないんなら、古参は口ばっかで買わないとかほざくなってことだな
結局自分らも一緒じゃねぇか何がFE救っただアホかw

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 09:27:39.66

歴史修正君！
エコーズの売り上げ見てご満悦っぽいけど、いい加減ダサいからそろそろ帰ろうな！

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 10:49:39.72

まあ消化率は80％以上なんですけどね

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 12:52:55.03

アイク

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 12:53:37.66

アイク倒せんやん
http://i.imgur.com/RYtuTLy.jpg

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 12:59:55.04

50連したけどアイクでんかったわ...

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 14:38:20.83

覚醒路線が正しいと証明したエコーズ
全く売れない魅力皆無の駄作だったが
作られた意味はあったか

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 14:42:11.91

お触り結婚の新規タイトル作るのが最強だわな
FWの後追いしてとっとと売れないシリーズは潰せよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 16:19:39.59

こいつらいつも新作叩いてんな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 16:38:44.14

みんなFEなんだから仲良くしようぜ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 17:56:55.08

ヒーローズがマリオランの売上超えてるんだってな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 20:21:19.84

今日ちょっと
WiiUのバーチャルコンソール見てたら
外伝って地味に一番評価低いんだな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/27(木) 20:34:49.63

まーやりにくいし

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/28(金) 00:32:55.01

IFのおさわり要素は海外ではカットされてる。
ＩＦ叩きに聞こえて悪いけど確かに国内向け売り上げは延びたけど海外との売り上げ見ると覚醒より落ちてるんだよな。
必ずしもＩＦが成功したとはいえないと思うな何で２バージョン販売でなぜ売り上げ落ちるのか?
烈火の剣の海外売り上げの資料がないけどニンドリの確かフランス人のライターの人の話で評価が高かったって呼んだこともあるし。
必ずしもエムブレムの売り上げが結婚要素ばかりではないと思うがな?
あとマイユニを毛嫌いする人はいまいちよくわからないんだよな?
新紋章なら既存のストーリーで新規キャラがでしゃばり過ぎって言うのならわかるけど完全新ストーリーの覚醒以降でなら問題ないと思うが
マイユニでハアハアって古参の批判は全く持ってよくわからない。

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/28(金) 00:39:56.06

FE知らない友達が可愛い女の子とイチャイチャするゲームだっけ？って言ってて俺はなんて返せばいいのかわからなかった

ファイアーエムブレムについて語ろう！ 第198章 [無断転載禁止]©5ch.net

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