タクティクスオウガ 120F 風のシスティーナ [無断転載禁止]©5ch.net
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0001助けて!名無しさん!
2017/03/13(月) 16:05:49.53ID:+7qKHObxタクティクスオウガ(SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売)
タクティクスオウガ(PS/アートディンク 1997/09/25発売)
タクティクスオウガ(Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信)
タクティクスオウガ(Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信)について語るのです
※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ!どんどんプレイ日記を書け、な?
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ 119F 戦慄のアナベルグ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1486129314/
0086助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 08:02:37.96ID:cNn4u5paストーリーは同じで、ゲーム性は全く別です
0087助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 08:11:55.98ID:cNn4u5paPS版(というか移植元のSFC版)はゲーム史屈指の名作とされています。
PSP版はグラフィックと音楽が良くなっていますが、
ゲーム性については低い評価が目立ちます。
(個人的にはPSP版も大好きですが)
0088助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 08:15:49.46ID:pFGDssW+暗黒騎士団戦なんか特に無駄に引き延ばしてメロディボカしてて弄ろうと思ったけど頓挫して妥協しました感丸出し
0089助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 08:16:23.21ID:HRBEZ80rゲーム性が低いとは何かが変わってしまったんですか?
0090助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 09:25:53.44ID:cNn4u5pa運命の輪は、良く評価すれば意欲的というか、他に類例のない成長システムを取っています
ただ、キャラ成長に効率を求めると極端に戦闘がつまらなくなるとか、すぐに味方が強くなりすぎてぬるくなるとかの弊害があります
日本版発売3ヶ月後に発売された北米版では色々修正が入っているのでわざわざ北米版を買う人もいます
(私も持ってます)
ゲームシステムが色々特殊なのでハマる人には面白い(2000時間遊んでいる人が居るとか)のですが、これらが気に入らないという人も多いです
全般に戦闘が簡単でボリュームが多く、作業が多いのでたるいと感じる傾向があるかと
全容を説明しようとすると長くなります
ごく個人的には「YOU 全部買っちゃいなYO」なんですが、あえて1つすすめるならPS版かなと
0091助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 09:33:30.63ID:cNn4u5paキャラクターデザインやグラフィックが今風で綺麗
インターフェース(操作感)が改善されて居る
職業や武器防具アイテムなどが膨大に増えて居る
クリア後に時空を超えてイベント類を全部回収できる
戦闘が苦手な人向きに将棋でいう「待った」がある
とかかな。どっちが良い悪いじゃなくて全く別のゲームだっていう説もあります
シナリオ的な部分を楽しみたいなら運命の輪の方が良いかもしれないです
タイトルにあるタクティクス(戦術)を楽しみたいなら、運命の輪は縛りプレイを求められます
0092助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 10:48:41.84ID:mqxkjtROその5つのうち、上3つは「いいところ」かどうかは個人の好みにより別れると思う。
俺的には3つともダメなほうに感じた。
0093助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 10:53:07.72ID:3eS4MCRn運輸のすかしたツラは全然ダメだ。
0094助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 11:01:23.80ID:cNn4u5paそれは原作体験ありきの感想になると思うんで、未体験の人寄りに考えたら上のようになると思ったんだよね
(自分がTO発売当時からのプレイヤーだから、なおさらそう思うんだけど)
0095助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 11:05:57.90ID:cNn4u5paどうしたってここで聞けばリメイク版への評価は下がらざるを得ないんだけどね
0096助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 11:42:55.57ID:FtKOs2qjデニムの表情は確かに色々含んでるなw
0097助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 11:51:50.33ID:TWA8GRaOドSの目つきだもんなあ、おかしいよなあれ
せめてもう少し幼い無垢な表情にしろよと
0098助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 12:00:44.93ID:xlD4nlE4その枠毎に箇所か決まってるから既に絞られてて
そっから更に剣、槍とか分類する事もできるだろから
アイテムの付替え的には楽なのか
0099助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 12:31:43.04ID:cNn4u5paカチュアと年子になってるのが微妙
010031
2017/03/17(金) 13:50:58.24ID:yHeHSUZl第一報のときはテンション上がったんだがな
0101助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 13:51:19.07ID:yHeHSUZl0102助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 13:55:02.41ID:FBw4k9E7SFC版ちゃぶ台返ししてる設定多すぎだからなあ
FFTの方だとPS版とPSP版共存してるけど
TOだと共存出来ないのは設定が共存出来ないからだね
0103助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 14:05:59.95ID:TWA8GRaOスキルなんていう大量にあるチマチマしたのが嫌いだからすぐ投げた
0104助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 14:29:26.77ID:g8NKqPi60105助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 14:53:27.73ID:3eS4MCRn原作版の眉間のシワで苦労の全てを物語る神ドット絵に比べたら、運輸版は中国裏社会の噛ませ犬暗殺者顔だね。
とってつけた顔芸も寒いし歴史から抹消して欲しいわ。
0106助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 15:06:57.73ID:MRQbbiDK0107助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 16:12:23.65ID:oqMXBLAY独自のシステムを打ち出そうとしたけど
調整がかなり甘く、結局どうしようもない結果になりましたって感じ
低レベル期間は計算式がビタッとはまり非常にバランスが良い
しかしレベルが上がってくるにつれて計算式が崩壊していき無双ゲーとなります
「素ステ」といわれるものがあがりすぎるのが主な原因ですが
素ステをあげないようにしても結局のところ崩壊します
0108助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 17:11:52.73ID:jW79lVKtそこはオリジナルも一緒やね
まあオリジナルの時点から製作の意図はどうあれシミュレーション風味のRPGってゲームだと思うから個人的にはそんなにバランスは気にしないけど
0109助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 17:13:48.58ID:ganCHtptもっかいリメイク作って欲しいよ
0110助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 17:34:17.35ID:AhfA9m9Uどっちもどっち論に持っていって運輪擁護するのは無理がある気がする
オリジナルは何も知らない初回プレイなら大抵の凡プレイヤーにとっては最後までわりとバランス悪くない。弓最強じゃね?って気づくと多少ぬるくなる程度
運輪は初回プレイでも進むにつれてバランス(というかゲーム全体)が明らかにおかしくなっていく
0111助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 17:39:14.28ID:ganCHtpt0112助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 17:40:35.19ID:h0MNWgyV携帯ゲー板に運輪スレもあるからそこで聞いてみるのもいいんじゃない
0113助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 17:54:09.88ID:uG5mSdBe0114助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 17:54:54.52ID:OOFeCa0R0115助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 18:13:48.37ID:jW79lVKtえ?擁護じゃないよ
擁護以前に運輪未プレイだし
こっちもステ差の絶対値が計算に使われるから終盤に近づくにつれ大雑把になるっしょ
運輪の方の事情は知らんけど結果として起きてることは似てる(と読み取れた)なと思っただけ
0116助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 18:16:02.94ID:odufJtyxSFC版も本来遅いわけではないが、
エミュで速度上げてプレイしたら少し気になってしまった
0117助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 18:21:41.32ID:AhfA9m9Uそうか。なら、知らないで不用意ばこと言わない方が良いと思う
運輪のバランス崩壊っぷりはオリジナルの比じゃないから
0118助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 18:33:58.52ID:5vV2T4n40119助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 18:37:07.58ID:6zWtXoPNやったことないけど、CPUは基本引き撃ちだから遠隔縛りはグダリそうだ
今やってる縛りプレイでポイズンクラウドの有用性に気がついたよ... 敵が使って強い戦法は基本味方が使っても強いのね、このゲーム
0120助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 18:39:34.69ID:yHeHSUZlフェンリルの音が一番好きよ
0121助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 18:45:56.02ID:VLySYs9Pオリジナルか運輸か迷ってるご新規さんへの補足情報として後者のバランスの悪さを強調するのが「ヘイト垂れ」になるのか?
それこそ過剰反応し過ぎな運輸信者に見えるぞ
0122助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 18:55:43.29ID:jW79lVKt苦し紛れでこういう反論してくるかと思ったら本当にその通りで笑える
まあこんなこと言われる筋合いないよね
百歩譲ってここが運輪スレならともかく、オリジナルのスレで運輪を知らないことを非難するとかいちゃもん以外の何物でもない
0123助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 19:06:56.25ID:VLySYs9Pむしろ原作は敵もレベル上げるほどにピーキーな性能になって、こちらも一撃でやられたりするようになるから、敵味方間のバランスという意味ではそんなに崩れないと思う
敵のフルバルダー装備のせいで台無しになってる面はあるけど
0124助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 19:49:41.60ID:AhfA9m9U>>108で
>そこはオリジナルも(運輪と)一緒やね
と言い切ってるじゃん
>>122
>オリジナルのスレで運輪を知らないことを非難するとかいちゃもん以外の何物でもない
運輪を知らないことを非難してるんじゃなくて、(運輪のことを知らないなら余計に)運輪とオリジナルを同列に語らないで欲しいってことなんだけど
0125助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 19:54:21.11ID:hPQ7mT65俺は知らないし...ってモテない男の言いそうなことだな
0126助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 19:57:50.84ID:ganCHtpt話ぶった切って悪いがw
0127助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 20:10:14.80ID:gGcr4QQX昔は火のデニムを1章で忍者>ドラグーンにしてCルート
グラムロックが手に入ったらテラーにしてた
0128助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 20:14:10.92ID:gGcr4QQXオススメ出来るんだけど、入手して遊ぶまでに
試練が多いんだよなあ
0129助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 20:23:33.24ID:yHeHSUZl0130助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 20:34:54.44ID:gGcr4QQX今のプレイだとフォルカスで16だから、カード補強
しまくって同じくらいだと思う
0131助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 20:42:28.50ID:doVKPMWu>>124
繰り返すけど>>107からそう読み取れたからな
お前さんの頭の中では「運輪を知らない奴が知ったかぶりで適当なこと語ってる」ってことになってるんだろうけど、別にそういうつもりですらないからな
たった2行のレスにケチつけられてこっちからすればどうしろってのかという感想しか出てこない
0132助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 20:45:25.29ID:N+Q8OG3X1章でそこまで上げたことねーな…
そのレベルならデニム戦闘不参加じゃないと楽しくないよね
0133助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 20:50:44.67ID:gGcr4QQXうん、、、確かに楽しくなかった記憶
2章のランダムエンカウント敵の限界レベルが15
0134助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 20:51:14.61ID:VLySYs9P0135助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 20:52:44.75ID:gGcr4QQXどうすればいいのか?
横からだけど、スルーして欲しいな
0136助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 21:03:43.88ID:gGcr4QQXドラグーンからガンナー目指すとかでなければAGIの
数値で活躍のチャンスが決まるし
0137助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 21:29:15.96ID:OOFeCa0Rむしろ今時そんなこと言ってるやつがいるのかと
0138助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 21:33:46.49ID:VLySYs9P0139助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 21:39:55.79ID:gGcr4QQX今のトレンドは違うの?
将棋みたいに変わるんだな
ちなみに、今はどんなの?
0140助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 21:42:02.91ID:It4svSyDVITは全ダメージに適用されてかつ補正量が半端じゃなく大きくてマジでやばい
効かなければどうということはない
0141助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 21:48:44.24ID:gGcr4QQXVIT強化する方が良いのか
0142助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 21:49:01.90ID:xJmLX9zM0143助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 21:50:14.99ID:3eS4MCRn0144助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 21:50:26.70ID:doVKPMWu0145助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 21:53:07.63ID:OOFeCa0RAGI自体は特に問題じゃない
ただ、単なるニンジャ成長では汎用♂にはホントに仕事が無い
というのが最近のヴォルテール談義でよく言われている
0146助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 21:58:12.54ID:VLySYs9P0147助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 22:21:24.25ID:odufJtyx弓カノプ→ミル・ヴァイス→ギル→デニム→残りキャラ
位で動ければそれで良い気がする
0148助けて!名無しさん!
2017/03/17(金) 23:34:45.22ID:ganCHtpt0149助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 00:13:13.29ID:8kNm1H8i0150助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 00:20:07.34ID:3m52Aw9D弓は持たせたくないんだ、あくまで剣にこだわりたいw
0151助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 00:28:00.64ID:Bp+XtO2s0152助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 00:39:06.82ID:fdXf0kyb0153助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 01:02:53.24ID:o6ULUh9F0154助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 01:32:05.71ID:XxcTVk22戦闘はデニムはカード取りまくって強くなってるから、他はこれだとチャージスペルとかのサポートに1〜2人出せば十分
まあ敵を殲滅するだけならデニム1人のが早く済む
0155155
2017/03/18(土) 01:35:00.32ID:KvkTKoNZ0156助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 02:26:16.46ID:nhZxZ0tE0157助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 06:19:37.49ID:kQheqLFF伝説スレの誤爆?
そういえばTOって、これだけ作り込まれてるわりにバグがほとんど無いな
サターン版のボディスナッチバグくらい?
0158助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 06:33:11.00ID:cYE1qs8q0159助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 07:17:45.04ID:wEEouQHyこちらはオーブ装備や属性武器で敵より断然有利になれるし
後半はハボリム+スタンペトロなんてものがあるから
ステータスなんて低くたって全く問題なし
0160助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 08:30:29.42ID:ORCVgkMKうちのデニムさんはアッサルトで叔父さんを1ターンキルしたぜ
ロード成長を加味すればデニムは最強のガンナーになれる素質があると思う...Nルートで前衛にゆとりがあるなら普通にアリではなかろうか
0161助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 08:58:14.38ID:RdtS8d3gそういえばあまり考えたこと無いな思ったらそもそもNルートをほとんど選んでなかった
0162155
2017/03/18(土) 09:06:39.76ID:KvkTKoNZ1つは、↓。
ttp://e.z-z.jp/pcbbs.cgi?id=ogre&th=1847&go=1-4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
0163助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 09:11:23.37ID:I+SJV7ID0164助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 10:22:05.51ID:7uKxXc170165助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 10:46:52.23ID:ptfjC5CU火竜の剣はハボリムに持たせればいいか
0166助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 11:26:12.83ID:0nup+s3T敵も裸オーブだったら、敵忍者とかに当たらなくてストレスなんだろうけど
0167助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 12:36:32.64ID:GpzyzzjJカノープスの存在も痛い
0168助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 12:43:54.44ID:rVAcFCsx0169助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 12:45:23.95ID:UCtBg2QR0170助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 13:31:52.62ID:nhZxZ0tE0171助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 13:34:39.71ID:rVAcFCsxレンドル救出もバーニシア後だからどっち先でもやれる状態
0172助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 13:35:07.65ID:nhZxZ0tE死なせてもロードになれたっけ??
0173助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 13:36:44.43ID:rVAcFCsxはい
0174助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 13:37:16.18ID:nhZxZ0tE思ってた。とすると、ガンナーからロードへの
転職が可能か不可能かは気になるな
0175助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 13:41:13.36ID:rVAcFCsxガンナーにした後のクラスチェンジ不可設定無意味だと思うよ
ガンナーのCC不可は普通の編成画面からCC不可なだけだからね
当然ロードのCC不可も同じく普通の編成画面からCC不可なだけ
0176助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 13:44:52.30ID:uDkdH4ce1度姉さん殺して試したことある
0177助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 15:45:19.96ID:7Lwm6upZ姉さんを追って
「姉さんを返せーっ!」って叫ぶデニムがなんか
微笑ましかった
3章開始直後では険悪になってるし
0178助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 15:58:50.26ID:3Jontvbe10人チームなら何をどうやってもクリアできるからなあ
好きなキャラを育ててニヤニヤしよう! でいい
あえて言うと、初心者ならデニムは耐久力優先で、くらいか
何か縛るとしてだが、その内容次第じゃないかな、育成の方向性は
0179助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 16:16:33.76ID:RdtS8d3g0180155
2017/03/18(土) 16:52:27.91ID:KvkTKoNZ王都ハイム攻略中にカチュアを戦死させても、ロードにクラスチェンジ可能だよ。
実際に試せば すぐに判る事だけど、
デメリットが1つあるから個人的にはオススメしないけどね。
>>174 >>175
>>176 が正解。
「ガンナーからのクラスチェンジ」は基本的に不可能だけど、
2つある例外のうちの1つが「ガンナー→ ロード」だからね。
0181助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 17:12:12.19ID:Y4p2JABP例外のうちのもう1つはネクロマンシー?
0182助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 17:12:24.42ID:3Jontvbeなんか根深く最速育成とAGI育成が混同されてんだよね
わざとなのかなんなのか分からんけど
最速育成が一般的な比較対象として不適当なことはもう明らかなので、
それを除外すると、VIT育成も流行っていうほど流行かなあという気もする
火力重視派もいりゃ速度重視派もいるし
0183助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 17:15:08.09ID:Yre5V2SV0184助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 17:32:05.71ID:Y4p2JABP行動回転率上げて、遠距離から弓か魔法で攻撃すれば大抵のマップで致命的なダメージは受けないし
ゲスト救出やトレジャー・カード回収にも素早い方が有利
0185助けて!名無しさん!
2017/03/18(土) 17:43:12.71ID:glTFPCa2VIT育成の方が氏に難いっつってもそもそも突出する事自体無いからだし
AGI+カードでも十分避けるからほぼほぼ氏なないし
顔キャラも後からカード補強できると考えるとついAGI中心に考えてまう
VIT育成するって大抵は汎用の話だよね?
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