サモンナイト総合★405 [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2017/03/01(水) 12:50:32.19

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■関連スレ
【PSP】サモンナイト3・4★78【SN3・4】
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【PSP】サモンナイト5★56【SN5】
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【PSVITA】サモンナイト6 失われた境界たち
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サモンナイトクラフトソード物語／ツインエイジ 58
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【DS】サモンナイトX ～Tears Crown～ Part5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259215675/

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 06:54:01.00

キノからそうだし

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 10:33:08.53

妹と主人公が近くにいると共鳴して危険って4本編の中で語られたっけ？
ここ見て初めて知ったような気がするけど忘れてただけかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 10:53:40.34

4本編の2周目以降にしか出てこない会話で親父かナイアが言ってたと思う

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 12:10:18.83

http://www.jp.playstation.com/psn/store/gamestore/index.html
PSNストアの星5か4.5+評価100件以上のセールに星3+評価30件以下のサモ6が紛れ込んでてワロタ
PS4版ｂﾌストアだと違ｂ､のかもしれんｂｪWeb版と差が出るとは考えにくいしゴリ押しか？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 12:36:53.51

カプ厨、懐古厨のアンチが必死に頑張ってるなあとしか

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 12:41:50.34

>>721
両機種の合計かと思って見てきたがどっちも30いってないな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 12:50:30.96

デジモンストーリーにも新作きた事だし、サモンナイトの７もお願いしますよメディアビジョンさん
ただし黒星とシティムーンはガッツリ起用しないとダメですよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 13:51:55.01

>>720
マジか何周かしたはずだから忘れてただけか
やったの結構前だしリメ買うかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 15:11:30.46

良く分からんが懐古厨が頑張ればストアの評価変えることできるの？

しかしあるとして次どうするんだろうな
過去キャラ・世界観に価値なしと判断して新キャラ・新世界観でいくか？
それとも6が最後だと心の中で決めてたからあのやり方だったのか

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 18:43:28.12

UXっていう最終回がある以上は旧世界で新キャラ新ストーリーはできないんじゃないかな
３～１の数十年とかに無理矢理入れたとこでガンダムの一年戦争外伝みたいな蛇足扱いになりそうだし
逆に新世界観だと平和過ぎてやりづらいんじゃないのかと５やってて思った

ので４までのサモンナイトをもう一度やれるとしたらUX直後の混乱期ならあるいは？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 20:03:48.50

過去キャラに頼り出したらコンテンツ終わるから新世界観新キャラでいいよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 20:37:34.63

サモンナイト0でエルゴの王の過去を…
農家の生まれで護衛獣メイメイでゼノビス仲間でとか結構面白そう

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 21:05:54.68

仄めかすだけ仄めかしてはっきりしてない部分は気になるな

5の世界は召喚獣が市民権を得た、と解釈して良いのかね
でもイェンファの反応見る限りセイヴァール特有のものみたいな印象も受けるし、出身が違う者同士のいざこざを解決するのも調停召喚師の仕事なんだよな？
ならセイヴァール以外を舞台にすればまだ物騒で何か書けそうな気がするんだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 21:51:24.79

舞台となる世界はともかく過去キャラは完全に跡形もなく消し去っていいよマジで

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 22:54:52.95

過去キャラって安牌だから仕方ないよね
死に体作品だからなおさら

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/07(金) 23:21:50.57

どうせ新しいの作ってもろくなものにならないからもういいんじゃない
どうしてもなんか出したいなら1と2をきちんとリメイクしたやつでいいよ今やるにはきついし

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 00:34:30.73

>>732
時系列無視で無理に過去キャラポンポン出して自滅して死に体とか笑えないっすね
6でシリーズ終わりにするにも7をやるつもりでもこんな後味悪くしちゃアカンやつですよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 04:05:41.59

サモナイのこのファンからももう何も期待されてない感じ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 07:03:01.34

>>730
というか5の事前情報聞いたときはまさにそういう感じだと思った奴俺だけじゃないはず
（セイヴァールを拠点にあの電車で各世界に行ってトラブル解決みたいな）
まさか街一つ制限が5でも適用されてるっぽいとは…

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 08:29:37.86

>>736
街一つ縛りであの電車の絵は詐欺だよな。5はロボエルストが出た辺りで挫折したから知らんけど、結局あれはただの飾りになったのか？
主人公が色んなとこに派遣されると思ってた。鉄道の話は1からあるし

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 08:56:05.26

なんで街一つなんて縛りあるんだろ
まぁ別にsrpgだし色んなとこ行けても面白さに繋がるかって言われれると微妙ではあるが

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 10:18:41.22

７を出すとするなら新キャラがメイン、過去キャラは２か３人程度が理想。

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 10:27:31.29

まぁどうせもうソシャゲおんりーになるんだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 11:14:03.40

ソシャゲはもうやったじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 11:23:10.88

2回やって2回コケたよな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 11:25:54.56

サモコレは悪くなかった
イラストの質が高かったからな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 12:11:33.07

>>737
少なくとも実際に乗ったシーンはなかったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 12:17:29.39

>>734
時系列どころか設定無視だからなあ
召喚師連中と和気藹々のバノッサとか
3年ちょっと前にアーカイブス出たゲームのこと忘れてる鳥頭ばっかじゃねえんだよと

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 13:19:19.45

時間軸の違いはあるけど宿敵のメルギトスがいるのに突っかからないルヴァイドとかな
あまりギスギスさせたくなかったのかもしれないが逆に不自然にしか見えん

主人公とパートナーはみんな同時存在で敵も味方も仲良しこよしとか中学生の妄想かっての

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 13:29:54.81

ラスボス仲間にして主人公ボコるお祭りゲー

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 15:05:32.81

>>738
街を複数つくると大変だから
（2は初の続編なので例外的に力入れて作った）

1は容量の都合もあって街1つだった
3はエルゴの縮図というテーマで1つの島の中に四界のメタファーを凝縮
4は原点回帰を謳って1と同じ街1つ縛り徹底、恋愛要素削除徹底

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 16:20:52.71

街が一つでもせめてマップのパターンが多ければ多少は許せるんだけど
5の場合はマップも使いまわし&使いまわしだからな
1度しか使われなかったマップがあったかってレベル

ラスボスが巨大化してマップに組み込まれることもなかったし

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 17:09:17.61

戦闘マップなら1ですらアキュートが列車襲った時はきちんと列車マップになってるんだよな
いかにも奇襲しました、て感じで好きだったが…5の列車はマジでお飾りだったとは

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 17:45:02.47

>>746
親と国と部下奪われてんのにな
普通なら発狂もんだわ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/08(土) 18:52:46.28

ゼルフィルド…報われねぇ……

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 00:16:08.08

5も6も自己満戦闘システムの叩き台にするのはやめて欲しかった

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 12:43:55.57

相手が絶対攻撃持ってないのに反撃しないことが何度かあるんだけど武器練度のせい？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 12:45:08.61

あ、こっちが反撃しないってことです

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 13:29:32.06

武器練度上げてるけど絶対攻撃や射程外以外で反撃しなかったことないな
逆襲はいらない子

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 13:33:47.07

5に関しては
レベル＞獅子奮迅＞＞＞魔抗＞それ以外
だから
獅子奮迅のスキル取るミッションとるために他にもスキルいくらか取らなけりゃなかった気がするが忘れた

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 13:52:34.47

>>754
どのナンバリングかが分からないとな
5だったら逆襲なかったら反撃しないこともあるしリメ3,4だったら>>756の言うように逆襲なくても100%反撃するし

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 14:21:53.43

3です
段差2で隣接してたはずなんだけどなぁ…
敵の武器練度は見えないとかじゃないことがわかっただけスッキリしました

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 14:31:30.47

斜めありの横切りじゃないよな？あれは斜め上と上2段には対応してないが

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 14:37:40.33

ゴレムで敵が大剣だった筈…自信なくなってきた

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 15:02:46.10

ユニット召喚獣じゃ武器練度付かないもんな
すまん。合ってるから気にするな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 16:01:19.45

俺も反撃しないことあったよ
多分だけど、ステータスの内部補正とかがあって
レベルやステが低いうちはそういうこともあるんだなーと

スキルでステ補正とか取りまくると
自動的に反撃率100％超えるんだろうね

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 16:31:00.70

召喚獣を育てようと出てくるけど新しい召喚獣の作り方がよく分からずレベルを上げて物理で進めてる
余裕がある雑魚敵の時に召喚してみようとしたけど、ナットが落ちて失敗する
色々なシステムがあるから初見には難しいね

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 16:47:38.84

>>764
アイテムから召喚石を当てるのは完全に作業だからな
とにかく総当たりで引きまくればいずれ召喚獣も発掘できるよ
サモナイト石の宝箱を地道に開けて、やるしかない

攻略サイトに、どのアイテムからどの召喚獣が出て来るか書いてあるので
それを見て当たりだけ引くのもアリ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 16:48:44.10

3の友達召喚獣が本気だせるのは4の世界

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 16:48:45.48

アクセサリーと属性の組み合わせで固定されてるから新しいアクセサリーや☆付き装備入手したら装備して全属性で一回ずつ試すべし
とりあえず万能ナベで試してみ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 16:56:12.63

組み合わせで試した事がある奴に×が付くようになったのは良かったよね
確か2はなかったはず

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 17:06:35.70

>>766
キユピーはアリーゼのMAT高いから3でも使えるだろ
他の面子は・・・うん

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 17:33:04.75

オニビは結構役に立った気が

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 17:33:35.84

>>766
キユピーさんも輝けるんか？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 17:40:59.58

キュピーはルシアンのサブウェポンとして輝くだろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 17:53:55.70

>>768
２も戦闘中に誓約の儀式でサモナイト石選ぶとこにチェック残る
ステータス画面やらで確認できるようになったのは３から
４で更に結果も記憶されるようになった

こうやってみるとシステム周りはちゃんと進化してるよね

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 23:00:22.02

そして５では召喚作成自体が消滅すると
面倒な作業でしかなかったから正当な進化だな
もちろん嘘だけども

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 23:12:25.81

5はダメージ計算式自体がおかしいから召喚術の数ばかり多くても無駄に手間の掛かったksゲーとなったのは確か
削ったこと自体が問題じゃないんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 23:32:07.62

6では召喚術は拾ったになるという
しかも紙切れ
サモンナイトなのにサモンがどんどん軽視されていく

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/09(日) 23:37:46.28

個人的に５こそWT式だったら輝けた気が……しないか獅子奮迅ゲーに拍車が掛かりそうだな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/10(月) 07:03:22.97

獅子奮迅強いけど5は召喚術の方が優遇されてたから物理キャラは獅子奮迅ありでやっとどっこいどっこいな感じしたわ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/10(月) 10:46:36.93

主人公と響友以外の物理キャラはほとんど警察使ってたな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/10(月) 11:29:40.64

出撃枠少ないしアベルトイェンファが初期から使えて優秀だから何周しても警察頼りになるんだよな
まぁ5は2周しかしてないんですけどね

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/10(月) 12:32:32.17

そして反省せず6では最大5回行動なんてのをぶち込んできたな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/10(月) 14:05:33.89

SPD極なら全部こっちのターンが出来ます
ラージュ行動回数増やす
アム味方強化自分動けない
イスト敵の行動を遅くする
今更だけどアムちゃん酷くね？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/10(月) 16:48:47.99

行動遅らせるくらいなら一匹でも敵の数減らしたほうがいいしイストもあんま使い所ないけどな
アムのは最初は微妙だがレベル3までいけば全パラメータ40%上がるからそれなりに有用だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/10(月) 20:03:32.43

俺もレベル3までいったあとは結構使ってたな
イストの方が使い道ないとまでは言わないけどいらないと思う

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 14:25:20.80

>>732
6とかあの出来で過去キャラ無しだともっと寒いことになってた可能性あるから過去キャラゴリ押しは商業的には正解かもなあ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 14:28:19.20

でもこれじゃ新規獲得できないだろ
このスレでも興味持ったやつが何人追い払われてきたことか

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 14:45:50.85

新作で爆死するのは良くあるけど、これは過去キャラに頼り切ってるのがやばい
普通シリーズごとにキャラがいて、どのシリーズが魅力的かみたいな論争起きるけど
これ話が続いてるからそうでもないし。むしろ改悪して過去のファンが離れてる

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 15:10:15.66

シリーズも数あれば外れることもあるけど単品の失敗ならそれだけの所為にできなくもないが
６みたいに無理矢理過去キャラ引きずり出してシリーズ全般に泥塗るとか一番最悪なんだよな
キャラや設定を改変するのは今までやってきた事の改竄だってわかってない

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 15:42:43.10

5ですらルエリィシーダ可愛い萌えるとか、話が長ぇ！のEDはサモとしては斬新とか、エルスト救済ルート希望とか言われてるのに、
6は新キャラが主人公たちだけって酷い有り様だよな。夢も希望も語れない

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 18:17:05.07

個人的には6よりも5の方が嫌いだわ
6はまぁお祭りゲーとして色んなキャラ操作できるのはそこそこ楽しかったけど5はどこにも楽しさを見いだせなかった

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 18:19:40.88

確かに5は楽しみを求めると面白味に欠けるね
ただキャラがかわいいだけのゲーム。キャラゲーとしては間違ってないけども

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 19:16:48.46

>>790
同意
6はなんかやたら悪く言う人いるけどキャラ厨カプ厨だよね
組み合わせ固定されてるのが許せない～とか気持ち悪いなあと
違う時間軸って設定なんだからどうでもよかろうに

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 19:21:47.29

戦闘関連も5並みだからな6って
叩いてるのキャラオタ・都月厨だけじゃないと思う

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 19:24:24.48

FEとかでもちょっと思ったけど頭身高めの3DモデルとSRPGって相性悪い

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 19:27:30.59

FEは結構見やすいだろ
昔のゲームだけどフロントミッションとかも結構視認性には気を使ってた記憶
6はそうじゃないから滅茶ストレス溜まる

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 19:41:23.37

6は前情報から誤字だらけだったからプレイ前から印象最悪で過去作の思い出汚された気分になる
個人的に5は一応隠れた地雷で6は丸見えの地雷

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 19:47:04.52

等身高いのは嫌だよね
最近のだとうたわれぐらいがちょうど良い

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 20:29:57.74

>>796
6は本編も設定と用語が間違え放題で盛大に思い出ぶち壊しにしてくれるからねぇ

あとお祭りゲーとか言ってんのにリメ4以下のプレイアブルキャラ数とかやる気なさすぎだろ
その上戦闘の操作性は最悪だし謎すぎる戦闘ランクとかふざけてるのかと
あんなん歴代キャラの上辺だけしか見てない人にしか受けんわ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 20:38:34.83

別に6はお祭りゲーなんて公式は一言も言ってないし
リメ4は90人くらい使えたがそれ以上を求めるとかさすがにアホと言わざるを得ない

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 20:47:40.25

ええっ
お祭りゲーじゃないのに新キャラ3人だけで
大半が改変過去作キャラなんですか？

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 20:52:30.02

お祭りゲーにナンバリングなんかするわけないだろ
少しは頭使えよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 21:00:16.20

ソシャゲがナンバリング背負ったりする時代になに言ってるんだか・・・

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 21:00:23.35

>>794
マス目制のマップとは相性悪いと思う、なんかスカスカに見えるというか

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 21:15:43.67

>>792
そっちよりネスティカイルセイロンがアムに食われたって声の方がよく聞くような
パートナー固定はやむを得ないけどラージュとアムが歴史キャラクターと夜会話できるよって売り文句で
最初から誰と誰が仲がいいまで押しちゃったのはまずいと思った
せっかくの夜会話なのにわざわざ取っ付きづらくする必要性ってあるのかなと

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 21:51:01.11

マジ君等これから5をやる俺に絶望ばっかり与えて下さるなよｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 21:56:39.52

基本の人間関係構築済みのためか主人公ﾏﾝｾｰの説得力が甘い
後半に数回糞ダルい持久戦闘

に目を瞑れば良キャラゲーだから･･･

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 22:15:32.69

キャラゲーと割りきれば５は…まあ及第点、だからなぁ……………たぶん

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 22:30:14.31

「僕は過去(トリス)を断ち切る！」

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 22:49:08.01

>>805
ラストバトル直前の50体撃退とか燃えるぞ！

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 22:50:54.84

ラスボス戦の前に怒りすら燃え尽きて感情を失うからな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 22:53:09.44

あと敵無限湧き耐久とか一歩でも侵入されたらゲームオーバーとか緊迫感溢れる戦闘も魅力的だな！

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 23:01:49.59

ラスボスのゲージ削りは以外だったな

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 23:14:16.80

>>809
増援の数が多いこと自体以上に
その対処が、無限に回復するMPでもっとも燃費のいい範囲召喚術をずっとばらまけ
物理組は獅子奮迅でとにかく撃破しろ
とクソ単調なのがきついな

6は6でサモンマテアルで999ダメとか数値関連が5以上に崩壊してるのがきつい

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/11(火) 23:41:41.76

5は戦闘の勝利条件にバリエーションが増えたのだけは評価する
4までは「敵全滅」か「リーダー撃破」しかなかったのでな

やりたいことはたくさんあったんだろうけど
いろいろ手が足りなくて凄くショボくなっちゃったのが5

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/12(水) 00:19:29.71

BPとかコネクトとかオナニーが酷すぎ

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/12(水) 00:47:08.44

>>811
拠点防衛の失敗が敗北条件になってるゲームはこのジャンルだとそこそこ見るような気もする
そういうのは大抵場所を守りながら全滅ないしリーダー撃破が勝利条件だけど
5のはむしろ敵の湧きが甘い上に敵AIの優先順位が攻撃>侵入で楽だった

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/12(水) 00:49:50.04

コネクトは別にいいだろ
オナニーというのは流砂とかワープ床とか
重力床とか電気床とかの事を言う。
ステージギミック無駄に凝ってたよな６は。

**助けて！名無しさん！** · 2017/04/12(水) 00:56:32.06

見事にテンポ悪くするギミックばっかなんだよね6のは
なんつーかシナリオ・キャラ方面も戦闘も4までのをマイナーチェンジしていけばよかったと思うの
作品間で繋がりがある以上古株が残りやすいんだから下手な革新は不要