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【PS4】魔界戦記ディスガイア5 part43 [無断転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001助けて!名無しさん!2017/02/05(日) 16:23:56.36ID:ZXfP6Df5
ジャンル:史上最凶のシミュレーションRPG
対応機種:PlayStation4
発売日:2015年3月26日
価格:通常版 7,200円(税込 7,776円)
初回限定版 10,200円(税込 11,016円)
   ダウンロード版 6,171円(税込)
キャラクターデザイン:原田たけひと
音楽:佐藤天平
CERO:B

【初回限定版】
1.にいてんご「ウサリア&黄色いプリニー」
2.豪華ハードカバー設定資料集
3.オリジナルサウンドトラック CD2枚組(音楽:佐藤天平)
4.描き下ろし専用ボックス
【予約特典】
ダウンロードコンテンツ
「着せ替えセラフィーヌ(バニーガールVer.)」

◆魔界戦記ディスガイア5 公式
http://disgaea.jp/5/

◆攻略wiki
http://wikinavi.net/disgaea5/

◆前スレ
【PS4】魔界戦記ディスガイア5 part42
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1476166120/

◆基本sage進行でお願いします

◆次スレは>>980が立てて下さい、無理な場合はレス番を指定して代理を立てて下さい
0703助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 20:13:21.07ID:5IYt+MAq
タイトル前のアニメ前にはロードあるよ
つづきからを選んでからは何も問題ない
FPSとかやらんからフレーム単位で遅れてる等はわからん

つーか携帯モードで普通に動いてるしVITAでも出せると思う
0704助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 20:14:12.10ID:yp+sG/Nz
PS4版とスイッチ版両方買う奴なんてほんの一握りの奇特な奴だし
比較報告は誰のためにもならん
スプラトゥーンもやりたいからとか、6を見据えてとか、もっと重要視すべきことがある
0705助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 20:15:32.61ID:5E3tlO7d
>>702
病気だな・・・

http://i.imgur.com/IyKBDA7.jpg
0706助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 20:32:15.70ID:ZpKPcIPt
PS4でプレイ中にロードあるのは魔界エディットくらいだっけか
キャラ寄せ集めたらそれっきりだから気にならないけど
0707助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 20:36:47.80ID:+GTi5QLZ
>>705
荒らしだからほっとけ
0708助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 20:40:55.05ID:5E3tlO7d
>>704
>>707
すまんかったスルーするわ
0709助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 21:53:49.85ID:nahaZMIS
PS4版でDLCキャラ買った人いる?
買うなら誰がお勧め?
0710助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 22:31:27.28ID:TeKvoTHc
DLCコンプがこのスレに書き込んでいい最低ライン
0711助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 22:35:56.06ID:Dvr+wWmE
買った人いうかシーズンパス持ちしかいませんし
0712助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 22:51:31.24ID:InN1MEel
ヘイストラッシュのラハールちゃんがちょっと突き抜けてる気はする
キャラ界楽になるアクターレ?魔ビ、出撃数増やせるゼタペタ親子、再行動の魔奥義あるプリエとか色々いるから、魔ビと魔奥義で決めてもいい
使いたいやつ買うのが一番だけどね
あとは廉価版にあわせて女忍者、女天使兵、呪術師の有料配信が来ることを祈るとか
0713助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 22:54:24.67ID:Dvr+wWmE
プラス配信組なら有料化で再配信されたはずだけどまた消えたのか?
0714助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 23:13:38.10ID:InN1MEel
あれって今そういう扱いだったの?
ごめん、普通にもらってたから知らなかった
0715助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 23:48:48.80ID:l2RwD6qQ
日常的に捏造&嘘しかつかない豚の報告とか信用度0よ
そもそもその画像も拾い物なんじゃねーのww
あのブサイクワロスを世紀に輝くウイッチャー3よりはるかに優れてるとかほざきまくってた知恵遅れ共やぞwwww
0716助けて!名無しさん!2017/03/06(月) 23:50:26.59ID:l2RwD6qQ
>>709
wiki活用しようぜ

DLCキャラで誰がオススメ?
http://wikinavi.net/disgaea5/index.php?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F#kfedec1b
0717助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 00:28:47.34ID:w0Nuu50i
このゲームにwikiあったのか
0718助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 00:29:57.47ID:Cr7nMEcM
リターン待ってたけど出なかったからswitchごと買ってプレイしてるがおおむね満足
だったのが突然アイテム界でのエラー落ちが頻発するようになってしまった
35時間一回も無かったのに突然出始めたけど何がいけなかったのかしら
同じ症状出てる人いない?
会議で武器に名前つけたり見た目変えたのがいけなかったのかアイテム貯まってきたからなのか侵略者ルート選んで魔界バトルさせ始めたのがいけないのか
不安だし進めてなかったストーリーを進めようかな
ウサリアもメイドもズベ子もメタリカもかわいいなあ
オメガクールの女の子とかもかわいい
0719助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 00:36:37.64ID:/6LzW4Bw
>>718
スイッチ本体が原因のフリーズとかあるぞ
https://www.technobuffalo.com/2017/03/03/nintendo-switch-white-blue-screen-of-death/
0720助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 01:01:28.26ID:Cr7nMEcM
>>719
エラー落ちだよ
ブルスクもフリーズも関係ない
ミニ魔界エディット画面開いた後新しい章に進んだら拠点の宝箱出ないバグ(セブロで出現)もあったし
ミニ魔界侵略者関係は気を付けた方がいいかもね
まあいつもの日本一くらいのバグ頻度だしあんまり気にならない
0721助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 01:03:31.34ID:/6LzW4Bw
そうか・・・
それとセブロじゃなく ギブロのほうが世間では通じると思うぞ
0722助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 01:13:41.71ID:Cr7nMEcM
ギブじゃなく本体の再起動挟んだからセブロと言っておいた
このゲームギブアップだとソフトリセットだけになるからな
0723助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 01:23:53.11ID:Qm0aN8y3
それなら再起動かリセットでいいだろ
セブロってギブロのマイナーな方の言い方だぞ
0724助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 01:37:12.81ID:Cr7nMEcM
分かりにくい言い方で悪かったね
でもほんと楽しいよディスガイア
ほんと携帯機と相性いいなー
0725助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 02:31:29.76ID:fm1DlrH1
今日もウサリアちゃん育ちました
スイッチ版でもロード皆無でとてもウサリアちゃんが可愛いです
0726助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 02:31:46.64ID:irDmKQka
PS4版はチーター蔓延しそうでモヤモヤするわ
PSPの頃はオンライン無かったから勝手にどうぞって思えたが
0727助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 02:42:38.35ID:/6LzW4Bw
エディターのこと言ってるんだろうけどPS3のときにもエディターはあった
そしてオンラインに繋ぐにはPSNを最新にする必要があるゆえにPS3のときも本体アプデで都度都度潰されてもエディター側が更新諦めてぽしゃった
ソニーとゴミアプリ作ってるとこ、イタチごっこになったらどっちが勝つかなんて最初から勝敗決まってる
0728助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 02:55:01.30ID:WsSMl4iz
割れてないのにチーター気にしてどうすんだよ
0729助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 03:32:31.32ID:z6mzp+QY
PS4より先にスイッチが割れるような気がするけどどうなんだろ?
0730助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 06:48:10.06ID:e7MIiaT3
空手チョップしたら割れたよ
0731助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 09:40:08.39ID:C79T7m/F
オンラインゲームのデータは基本プレイヤーの手元だけじゃなく鯖にも保存されてるから手元だけ数値弄っても意味ないよ
だからチートと呼ばれるものはFPSのAIMbotみたいな送られてくるパケットを解析してってパターンのやつが多い

スイッチはもうエミュレータできてるみたいね
完成度がどうかはわからないけど
0732助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 13:10:38.89ID:IUl/7I1b
鯖側で異常データ弾いてくれないと
魔ビリティ全部載せキャラの界族団とかやられるよ
0733助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 19:25:40.92ID:f6XzwKVL
宣伝だけど魔女百2が一部ゲオで3999円か4999円だからそろそろ買い時来るぞ
0734助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 19:54:19.08ID:D3IY9kl5
日本一ちゃんの固有魔ビリティって上限無いの?
0735助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 19:55:02.38ID:f6XzwKVL
あるよ
0736助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 20:00:21.75ID:D3IY9kl5
やっぱあるのか
wikiに書いてなかったけど現状HPのカンストは不可能ってあったし100%止まりかね
0737助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 21:05:35.96ID:Sv/OkBSU
胸もこれ以上の成長は不可能
0738助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 21:24:12.99ID:UxckpDMf
汎用キャラもサブクラス設定できるけど、これって同じ職業にしたら2倍経験値入るとかある?
0739助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 21:24:53.04ID:w0Nuu50i
入らないよ
0740助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 21:30:21.49ID:d6rZGY9a
そもそもサブクラスにしかクラス経験入らないから2倍もクソもない
EXP増加屋900にして10倍の稼ぎ効率のこと言ってるなら、まぁ、うん
0741助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 21:31:04.63ID:z2oGEYvn
プレイ時間1000時間の100%で打ち止めよ
というか能力UP系はダメージUP等と違って合計100%以上は効果ないんじゃ

それ以上ステータス上げるには基礎のステータスを上げるか装備アイテム鍛えるか、
装備品の効果引き上げる(竜の秘宝or魔奥義・革新のアスタロト)しかない
0742助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 21:34:31.82ID:f6XzwKVL
というか能力アップ系魔ビは縛りプレイの本編中くらいしか使い道のない残念魔ビ
0743助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 21:48:44.06ID:z2oGEYvn
あと特殊技に制限かかるけど巨大化もボーナスあったか。
記憶が間違ってなければ能力UP系魔ビとは別で更に+30%上がる。

ディザスターかバジュラ要員なら一応使える、かも
0744助けて!名無しさん!2017/03/07(火) 23:05:48.69ID:Sv/OkBSU
廉価版発売まで暇だ
買ったらデブプリニーに乗ってる女の子育てようかな
0745助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 01:02:14.13ID:A6rrHo2M
スイッチ発売週に中国で売ってそれを日本の売上台数にカウントしてやがる
だから実際はマイナス10万台ほど
しこも他のハードは2日間の集計なのに、なぜかスイッチは3日間分集計してやんの
1.5倍の集計期間の差+中華に横流し10万台
これが任天堂のやり口だよ


http://chinamart.jp/taobao_item?iid=546063142208&;key=1f61e2a587beb02a00221bba7e775da3
http://fast-uploader.com/file/7044457866340/
0746助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 01:30:04.87ID:CwpKN9z9
【ゴキ悲報】switchを6万台売ってるはずの中華サイト、PSVRは1億6千万台の在庫wwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488890053/
0747助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 01:33:20.10ID:ArxMqWOe
ps4も同じじゃん
てかゲハでやれよ
0748助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 01:37:05.50ID:BBjI9rjq
ウサリアちゃんがどんどん強くなって可愛い
もっふもふ
0749助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 01:37:58.58ID:A6rrHo2M
任天堂と違って、中華横流し分なんぞ国内売上にカウントしてないし
集計期間も2日間ですけど?
どこが同じなんだよ

嘘も100回言えば真実ってか・・・
0750助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 01:47:39.43ID:ArxMqWOe
ps4発売時のハードとソフトの売り上げ見せて
0751助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 02:17:17.28ID:HPBwkvyH
ここでする話題じゃないだろ消えろ
0752助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 02:45:29.68ID:aD1a4S4s
ウサリアちゃんほんとかわいい
クリスト振る時の台詞がかわいすぎる
0753助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 03:12:42.34ID:ZX9slfNQ
魔法使いっていつになったらオメガ系覚えるの?
0754助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 03:45:50.81ID:ZWflqWuz
>>753
たまにはwikiも読んでみ
http://wikinavi.net/disgaea5/index.php?%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%8A%80#fe19dec7

R4(星魔法使い)以上のクラスでLv100かな
0755助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 03:51:24.25ID:ZWflqWuz
>>753
すまん3色魔法はR4だけどオメガスターは銀河魔法使いじゃないと無理だわ

ついでに言うとテラスターは魔法使いは自力習得しないから賢者かDLCキャラから教わるしかない
0756助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 06:19:58.55ID:GQ0qNRQ/
『誰ガ為のアルケミスト』公式ニコ生#05 『魔界戦記ディスガイア』コラボ最新情報をお届け!
2017/03/08(水) 開場:19:20 開演:19:30
lv291356265
0757助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 06:38:46.78ID:GulH/AOU
なん十回目のソシャゲコラボだと思ってるんだよ
しつこすぎ
0758助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 07:27:21.66ID:LzppTDZc
ぶっちゃけ、ここで聞けば親切な人が詳しく教えてくれるから
わざわざwikiで調べる必要ないんだよな
俺もプレイしてるときはこのスレにお世話になった
0759助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 09:09:05.66ID:8K5/bOvo
スイッチ版はこれが携帯で出来るだけで価値あるわ

vita版出てないから
0760助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 09:19:36.95ID:eDesIlkN
3r4rからやってきたから6見据えてps4買おうと思う
携帯機かどうかよりもディスガイアへの将来への期待が勝った
0761助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 09:28:06.34ID:oqy9jBgP
6はスイッチとps4同時発売もあるんじゃね
0762助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 10:11:21.32ID:eDesIlkN
ないとは言い切らないが可能性は低いと思う
0763助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 10:24:02.36ID:mpr5rG4t
なんで?
0764助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 10:58:20.34ID:REWfxtJW
switchでやる利点がどうにもわかない
画面小さすぎる
0765助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 11:04:33.14ID:B366Al1w
テレビに繋げよ…
0766助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 11:09:00.17ID:wfMsL9qF
3returnあたりからもうディスガイア携帯機でやりたくて据え置きはスルーしてる
結局PS3では出せなくてswitchでは出せたんだからディスガイアだけ見れば携帯と大画面の切り替えができるswitchの方がいいよ
当然他にやりたいゲームあるなら話は別だが
0767助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 12:12:22.26ID:iEONpIia
アイテム界でエラー頻発でアイテム神狩れねえ…
モグール貯めるしかないのか
0768助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 12:15:14.29ID:FggmTWPz
柱の上に魔法使いがいるけど
どうするの?
0769助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 12:16:23.87ID:NGxuWmAG
>>768
攻撃して倒す
やり方はwikiにある
0770助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 13:15:57.03ID:0iziLR8s
Vitaの次世代機まだかよ
0771助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 13:29:23.11ID:awnwHD40
売れないのに次世代機もクソもないだろ
0772助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 13:33:52.64ID:eDesIlkN
>>763
3r4r5いずれも据え置き版のdlc込みバラまきで発売日も1年後とかになってる
すでに6の開発は進んでるだろうし、マルチ同時展開のためにPS4版6の発売遅れることはメーカーとしてもソニーとしても許し難い経営判断かと

モンハンみたくソニーと断絶する可能性も考えたけど、任天堂がそこまでディスガイアを欲しているのかというと…
0773助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 13:36:41.74ID:NGxuWmAG
はたらけとディスガイアスタッフはルフラン作ってる最中だから6は進んでないぞ
0774助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 13:40:02.75ID:eDesIlkN
>>773
そうなのか
だと尚更マルチ同時は無理そうやな
0775助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 13:44:09.65ID:mpr5rG4t
同発で作るならむしろ他機種とのマルチは楽みたいなことを任天堂の誰かがインタビューで答えてた気がする
0776助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 13:49:49.16ID:eyHu7Xke
マルチ自体そんな手間かかりそうにない
情報もらってからswitch発売までの半年ほどで問題なく移植できたわけでVITAの次の携帯機が絶望的な以上とりあえず出しそう
それが同発マルチか携帯機扱いでの後発完全版かただの移植になるかは誰にもわからない
0777助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 14:23:00.97ID:+OglQieZ
wiiuの後継として出してるのか3DSの後継として出してるのかはよく分からんが
これだけあっさりswitchに移植できてバグほぼ無いんだから今後はマルチで出すでしょ
PS4ほど高度な3Dの描画性能必要として無さそうだし
0778助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 17:05:09.59ID:jElsWeKn
魔力のエキス絞りに絞るの楽しいわ
5人同時育成が捗る
0779助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 17:08:01.74ID:5VkM+K9p
やっぱswitch版アイテム界で侵略者来たら駄目だわ
侵略者来てから少しすると4割くらいの確率でフリーズする
治す気があるかわかんないけど侵略者必須の特典ってなんかある?
0780助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 17:10:11.56ID:NtYcztSs
アイテム界のフリーズ報告多いな
日本一、パッチは当ててくれるのかねぇ……

多分やらないだろうな……
0781助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 17:18:00.24ID:jElsWeKn
フリーズっつーかエラー落ちもあるなぁ
Switchのファンが若干音大きい時にエラー発生しやすい気がするし
処理が重いと発生するんかね

ネット関連切ったら割と安定しそう(4R感
0782助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 17:23:46.01ID:NtYcztSs
あー、今エラー落ちしたわ
侵略者二回発生後、2つ降りたところで

これあかんヤツや
マジできちんと対応せんとまともに楽しめんぞ
0783助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 17:27:49.33ID:jElsWeKn
アプデ機能はあるし対応してくれるでしょ
0784助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 17:31:12.38ID:NtYcztSs
ならいいんだけど移植作品のフリーズ対策とかやるのかなぁ
0785助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 17:36:10.14ID:NGxuWmAG
PS4版の時から侵略者やネット関係はエラーの元だし過去作もネット関係の不具合多すぎだから日本一の技術がカスなんだろう
ディスガイアはDLC入れる時以外オフライン安定だぞ
0786助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 17:43:14.50ID:NtYcztSs
普通の侵略者襲来でエラー発生するからこまめに脱出してセーブする以外の対応がないってのがなぁ
0787助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 17:54:40.31ID:eDesIlkN
でもいざ6をスイッチ版との同時展開するとなると限定版商法やdlc商法も同期とらないたトラブルのもとになると思う
逆に「大人」の議会が強引に可決したらたとえ開発が苦しんでもバグだらけでも見苦しくても押し通すと思う

ただ、ソニーは時限独占契約好きだしそう簡単に同時展開には踏み切れないかと
0788助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:20:31.87ID:uv9bwd5Q
普通の侵略者でエラーは出たことないな
最適化失敗してるよねそれ・・・
PS4とスイッチはさすがに性能差あるんだし調整しなきゃダメだけど、ベタ移植でもしたんだろうか
0789助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:27:44.40ID:eDesIlkN
vitaの4rも1.10までアプデあったし日本一がやる気さえあればいつかアプデすると思うよ
0790助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:29:02.07ID:LDvFXbsG
汎用キャラにサブクラス設定できるのって、スイッチ版だけの追加要素?
0791助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:30:00.50ID:cXcAebrP
>>790
PS4もアプデでできるようになった
ってかいつの話だよ
0792助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:30:57.66ID:jElsWeKn
いいえ
0793助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:32:21.43ID:Wbj8lRPt
switch未購入でこのゲーム気になってる新参なんだけどエラー落ちあるならPS4版買ったほうがいいのか?
DLC関係は把握したので遊びやすいほうを買いたい
0794助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:34:44.40ID:NGxuWmAG
遊びやすさならswitch
0795助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:35:55.63ID:eDesIlkN
>>793
んなの前からあって成熟してるPS4版と答えるしかないやん
0796助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:36:16.81ID:C3H7w2rY
俺はスイッチ持ってないけど
PS4持ってるんならPS4版じゃない
どっちの本体も持ってなくて、テレビがないところでやりたいとかならスイッチ版だろうけど
0797助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:37:03.70ID:cXcAebrP
>>795
まあDLC買うこと考えたらswitchという選択肢もありえるが
そこに重きをおいてないならPS4やね
0798助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:39:23.97ID:uv9bwd5Q
本編だけで満足するタイプならどっちでも
寝転がったりとか持ち運びたいならスイッチ
やりこむ方、6も間違いなく買う、既にPS4持ってるならPS4でいいんじゃ
スイッチ版の売り上げきつそうだから、6がスイッチでも出るか怪しいし
0799助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:43:14.46ID:eDesIlkN
あと現状としてディスガイアユーザーはPS4版がほとんどだからスイッチ特有のトラブルシューティングでは力になれないということとか
あとスイッチのデフォルトのコントローラーってL2R2あったっけ?とか
0800助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:49:17.34ID:LDvFXbsG
>>799
スイッチのデフォコンにはL2R2あるよ
というかないと困る
0801助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 18:49:19.21ID:745DMObH
あるで
0802助けて!名無しさん!2017/03/08(水) 19:30:36.45ID:PCz/Vkjt
>>799
なんで無いと思ったんだよ
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