タクティクスオウガ 119F 戦慄のアナベルグ [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/03(金) 22:41:54.13

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　118F　海賊船長エルリグ
http://tamae.2ch.net//test/read.cgi/gamesrpg/1483812592/

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 17:14:42.25

ディープキスからのバルダーボウ
これぞチュウボウ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 19:27:15.59

ロンバルは普通にかのぷーだな、STR+35MEN＋4は最高クラスのスペシャル強化武器

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 19:37:29.02

あの鬱イベント見た後だからより活用させたいと思うよね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 19:46:14.81

神聖属性だったらなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 20:12:16.98

>>528
これ
カノプーSP仕様にしてる人には入手は終盤でも最高の武器
メインは属性攻撃であるSP技なので反撃用程度なら物理属性でも十分
これともう片手には回復の杖が相性抜群
SP仕様ユニットは装備による差が露骨に出るのが楽しくてしょうがない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 20:14:14.79

なぁ～にぃ？
かのぷーは黙って、槌！

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 20:14:22.23

ロンバルディアはハボリム先生に装備させてる
万が一、状態異常魔法誤爆したときも安心

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 21:10:05.55

ロンバルは個人的に一番好きだ
誰に装備させるかいつも悩む

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 23:37:11.76

昔ステータス異常無効とか知らなかった頃、デニムにロンバルディアとタイタニアメイルと青光の首飾りつけてたわww

ロンバルはヴァイスに持たせてもいいんじゃない？
ミルギルは一応My武器あるし、ヴァイスが勘違いでランスロットに斬りかかったところから物語が始まるわけだから、因縁はなくもないといえる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 23:49:07.08

ステータス異常無効とかはゲーム内で説明がないから分からんよな
ガラスのカボチャにも同様の効果があるとか攻略サイト見るまで知らなかった

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 23:50:07.97

>>535おまおれ

寧ろステ異常防止を知ってる今でもその装備してるわw

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 23:54:32.60

ロンバルはハボリムが似合うかもな
ジュヌーンやフォルカスはヴォルテール持たせるし、ギルダスは属性武器だし

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 00:06:27.25

首飾りに状態異常耐性ついてるの知らなかった頃、デニムが状態異常にかからないのは主人公補正かと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 03:28:05.19

そういうのセレクト押して見ないとわからなかったよな
しかしあの説明を一つ一つ作ってるのはすごいわ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 08:51:58.47

もう最初の質問のシミュレーターって残ってないのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 10:56:50.39

あの偏執的なヘルプのせいでやたら容量を食っている可能性
うまく削れればセーブデータの本数を増やせたんじゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 11:31:54.83

あれがあればこそのTOでしょ。
無かったらこのスレもとうの昔に消滅してたよ。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 11:36:01.79

ああいう細かい世界観の作り込みが今でも語られる秘訣ではあるな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 11:43:56.30

>>542
さすがにそれは本末転倒じゃない？
ああいう所にまで拘る姿勢があったからこその完成度なんだろうから
あの拘りがブレてたならセーブデータを増やす意味が低い作品になってたかも知れない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 12:13:55.83

死者Qの石像ヘルプは最高だな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 12:50:31.05

確かにヘルプ全部削ればもう1ルートぐらい作れそうだが、あの作り込みがあってこその神ゲーという意見も分かる
もう少し待ってプレステで出していれば、聖剣3と売り上げを割き合うこともなく容量にも悩まされず、最高の結果になっていたのかも…
でも、当時圧倒的シェアのスーファミだったからこそ多くの人の目に触れたのかも…
ああ、どうすればよかったんや

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 17:59:42.27

容量の制限があったから無駄なもの省いて洗練された可能性もあるわけで

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 19:25:15.88

>>546
真相が分かった後はヘルプの内容も変わってて感心した
でも文章は真相が分かる前の方が好き…

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 20:42:13.23

>>546
>>549

死者3Fに行く前と行った後でヘルプ変わるの？

1章の時点でデニムをドラグーンにして今C3章だがテラーに変身すべきか迷うね
ドラで剣を構えてから攻撃するのカッコいいし
テラーで敵の中央に特攻して鬼神の如く薙ぎ払うのもいいし

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 21:15:19.91

うちの汎用プリーストさんは
クレリック時代は虫も殺さない顔してたのにクラスチェンジしてからライトニングボウで何人SATSUGAIしたことやら
恐怖効果欲しいくらいだ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 21:39:30.23

戦えるプリースト作りたくなってきた
リザレクとか知性は要らないんだもんな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 21:42:40.19

オリビアのINTをクレリックとしても使いたいしセイレーンとしても使いたい
四姉妹には姉さんとまでは言わないまでもせめてデネブと同じ系統が使えるクラスを与えて欲しかった
シャーマンとか何やねん使うかあんなもん

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 22:20:43.90

王女に鞭、巫女に扇の武器補正欲しいな
３点といわず２点位でいいから

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 23:34:53.12

王女は短剣やろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 23:59:26.89

>>550
剣と盾を構えた騎士像。その怯えた目は何を見ていたのか･･･？
↓
ゴーゴンの魔力によって石像にされた騎士。最後まで必死に戦おうとしていたのがわかる。

こんな風にちゃんと変わるよ
僧侶像は「盾を持ってる姿」とか書かれてて、ゴーゴン対策を教えてくれてる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 00:06:16.24

盾を持ってて石像にされてるならヒントじゃないよなぁと思わなくもない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 00:12:55.04

盾を持ったはいいが弓や槍の猛攻に怯んだところを石化されたと解釈しとこう

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 08:20:18.65

地下3階に行くと変わるというより、1～2階と3階以降でヘルプメッセージが違う
ザドバに会ったあとでも1～2階のは変わってない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 08:33:35.81

ザドバっていかにもBBAな名前だよな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 11:38:56.43

ほえーようそんなところに気がつくね
そこまで凝ってる製作者も狂気じみてるな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 12:17:42.84

すごいどうでもいいんだけど、3章ラストでカチュアがデニムを殺そうとするシーン、ちょこっと改造して武器を斧とかにするだけでめちゃくちゃ笑えそう

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 12:24:20.18

ﾀﾞｸﾌﾟﾘが短剣やろな　
ｆｆｔの王女は短剣しても返り討ちだし

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 12:26:56.22

両手斧持ってたらさすがにバレるな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 12:29:21.89

そこで銃ですよﾀｰﾝ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 12:46:13.29

銃で殴る

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 12:50:00.57

斧(得意)モーションでナイフ降るのが一番似合う

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 13:22:11.14

両手斧と言えば黒旋風の李逵

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 14:55:22.22

うわ～、ﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮだよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 15:35:36.42

緑「ﾜｸﾜｸ」

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 19:20:57.90

苦しまないように、一瞬で逝けるようにと、
デニムに対して優しさ溢れる両手斧の一撃か

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 20:50:36.95

抱擁からの～両手短剣で後ろから一気に切り裂くのも、何度も突き刺してじわじわと楽しむのも姉貴のお好みしだい

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 21:04:13.19

本当に殺したいなら抱き付いて背中から刺すのが確実だよな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 21:19:41.33

「助けに来てくれたのね。ありがとう、デニム！」
って声を上げながら手を振り上げてナイフで斬りかかってくるって、想像すると相当怖い

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 21:20:28.13

さすがに10代の女には力的に無理じゃね？
人が死ぬ位の刃物を持って全く気づかれずに抱きつく時点でも難易度高すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 23:07:17.81

カチュアなら難なくできそうだけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/23(木) 23:54:17.86

カチュアはカテジナさんほど非情ではないので

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/24(金) 01:27:48.25

>>574
まあ明らかに避けてくれというようなもんだな
レオナールさん殺した時は心臓めがけて最短距離貫いたのにな…

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/24(金) 12:05:20.88

姉さんはレオナールさんのこと世界一嫌ってるからな
諸悪の根源とすら思ってるはず

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/24(金) 21:13:54.62

弓の山なり軌道が変なのでボウガンオンリーにしたら、結局魔法無双になった

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/24(金) 22:41:39.63

極端な山なり軌道は男塾で月光がユニコーンの角上に投げるシーン思い出させる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/24(金) 23:01:17.83

>>580
まあ元々そんなもんじゃない？

魔法は漠然と使うとただの削り攻撃だから目立ちにくいけど、ある程度頭数を揃えて削りから殺せるラインまで持っていくと途端に化ける

その筆頭に来るのがゴースト軍団だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/24(金) 23:21:56.63

使ったことないけどゴースト軍団とか対CPUならめっちゃ強そう

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 05:38:29.15

ゴースト抜きにしても、
弓を制限したり弱体化させても魔法や遠隔SPの出番が多くなるだけ
結局近接に出番はない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 08:08:48.28

そうなんだよね。遠隔を大幅に制限すると、今度はただマゾくなってつまらないだけというジレンマ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 09:20:39.70

バランスが大切だよね
近接最強にすれば今度は前線が渋滞してストレスになるし

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 10:46:14.94

SLGで射程長い方が強いのは当然では？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 10:58:53.40

魔法の効果範囲を狭めるのは縛りでは無理だから射程を縛ってみたら
思ったより良い塩梅だったな
射程－３でプレイしたら魔法を叩き込むために３歩前に出る必要性が出てきて
攻撃魔法役も回復、補助魔法役も自然と被弾率が上がって緊張感あったぞ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 12:47:43.52

現実の戦場に自分が出ることを想像したら、敵に近付かずに遠距離攻撃できる手段を選ぶし、実際に弓は強い
ファンタジーの世界で魔法が強いのもごく自然に思える
そういう意味でのリアリティはあるよね、このゲーム。「ゲームバランス」としては良いとは言えないかもしれないけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 12:54:47.37

やはり魔法13パネルが強すぎだなー

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 13:04:19.17

召喚と全体魔法は縛れるけど…
ナイトメアオンリーでやれば丁度いいか。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 13:32:58.12

ｩｯﾁﾞｷﾞｱｧ;ﾂ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 13:51:52.22

ウィザード三人ほどWT揃えればペンペン草も残らないしな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 13:58:16.47

近接が不便なのは現実的で良いが、接近できた時は鬼火力でも良かったな
アーチャーは一撃で倒せるくらいの

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 13:58:23.89

ニンジャデニムにテラーナイト並の硬さになるまでVITカード取らせてたんだけど
ウォーロックにしたらファッ！？てなったよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 15:04:08.63

遠距離攻撃はWTの加算が近接より多くてもよかった
結果的には前衛の顔キャラのAGIが全体的に高いから、それでバランス取れてるのかもしれないけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 18:04:25.70

分かる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 18:35:12.11

剣が鎧より重いのが問題だな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 20:38:13.52

ゲーム内での価値は高VIT以外全く活かせない鎧よりはマシだけどな

近接には近寄る事によって生じるリスクと反撃されるリスクがあるが、
弓や魔法はそれらがないから相対的に近接より使いやすいから困る
特に近接は相手の位置や向きに強く縛られる分きついんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 23:00:14.94

とにかくアーチャーの耐久力をウォーレン並にすればバランス良くなるかもな
そしてナイトをもう少し固くする

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 23:26:34.32

騎士ってヒゲに比べて物理の攻防で
１７と17.5で0.5負けてるけど
速度が0.25勝ってるのでspec的には互角？

でもヒゲのがHP１高くて物resも５低い
騎士の良さはﾒｼﾞｬｰな剣が得意って位

men１負けてるから魔防やsp力で負けるし
intは高いけどmpはヒゲと同じっていう

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 23:28:11.85

物理の攻防合計が同格の場合
攻撃寄りの方が地形適応とかRa的に有利なのかな
少なくともタイマンでは

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 23:50:40.17

見た目的に髭は攻撃型、騎士は防御型でも良かったな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/25(土) 23:57:27.96

耐性がほぼVITとクラス固有のRESで決まっちまうのはいけなかったよなあ
ナイトが虚弱体質なのもVIT4で物理RES110のせいだし

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 00:00:51.76

ナイトはトカゲ以上の固さがあれば花形だったのにｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 00:03:11.64

DEXがもうちょい命中・回避にも効いてくれればナイトにも使い道はあった。
ダメージ量への効きはよかったけども。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 00:09:14.45

ハゲは支援効果もあってあの強さだからな
騎士も何か欲しかった

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 00:18:13.96

ヴォルでアロ子に斬り込んだら華麗にかわされて、
反撃パンチで吹っ飛ばされた時に騎士の評価が決まったもん

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 00:18:38.76

射手をユニオン中1人だけに縛った場合お前らならその役誰にする？
ちょっと次のプレイの参考にしたい
ちなみにガンナーも射手にカウントで

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 00:41:10.55

str依存するって事は
弓は弦の張力てか太さを自分の腕力に
合わせて調整できて
銃は自分の腕力に合った反動の火薬量
を詰めれるとかか　ポケット銃はともかく

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 02:38:11.86

>>609
強さ使い勝手で選ぶならカノープス一択
加入時期、序盤から飛行移動で非の打ち所がない
STRも高いので怒号覚えさせれば終盤まで最強に近いユニットと思ってる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 03:20:02.25

>>611
やっぱカノプーか
専属で一枠しか設けないとなると最序盤からの加入が望ましくなるが、
その点においても文句のつけようがないな
SP仕様にしようか悩んでたが大本命すぎるなあいつは

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 03:23:51.93

最序盤加入
SP技も使い勝手がよく機動力も高い
欠点はVIT面だけだから最序盤加入でカード補強が用意

どう見てもエースです

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 07:58:45.98

>>609
射手って弓ボウガンだよな？
加入は遅いがギルダスか、こういうときあまり名前挙がらないけどデニムでもいいんじゃないの

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 08:18:08.84

カノプはスペシャル要因だから弓は滅多に装備させないなぁ
弓一人縛りなら3章終盤までアーチャーで、ウェオブリ辺りからエンジェルナイト

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 09:46:47.26

多少手加減？してプレイするなら汎用忍者カード無しもいいんじゃね？
非力+打たれ弱さがあって強くなりすぎない点
高い機動力で早いポジション取りができる点

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 09:56:09.41

ニンジャは補助魔法縛り時の貴重な状態異常要因だね
クイックスロウ辺りまで縛るとボスの弱体化にレッドドラゴンも意外と使える

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 10:35:52.03

１体だけならカノープスではないと思うな
射撃１体＋カノープスのウインドショットで運用する
序盤は汎用ホークマンかアーチャー、中盤以降はギルダスやグレムリンでどうだろう

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 10:52:48.30

カルディア使ったことないけど、良い武器なの？
よく二刀流に使う、みたいなレスを見る

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 11:22:28.24

軽めのデゼール位やな

攻撃はstr23+luk5で実質２８位で　防御がluk５
重さが24－agi8luk5で実質１１位？　
　魅了と暗黒resのｵﾏｹ付き

lukは全般効くから２刀流の攻撃力にも掛るし

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 11:22:56.42

luk４だったかﾐｽった

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 11:28:18.77

3章入手で軽量かつLUKまで底上げしてくれる属性武器
得意武器気にしないなら採用しやすいわな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 11:50:09.62

そんな良い武器だったの知らなかった。
属性一致ないのがネックで使わなかったわ。
しかしどのクラスに持たせるべ？禿か髭か。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 12:10:21.41

属性一致ダメはないつっても
命中は関係するからLのが当て易い筈だけど
ｃデニムに装備させてた昔

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 12:56:29.71

Lルート進む場合いつもデニムにカルディア装備させてる
ヴァイスやハボリム先生をダブルアタックで運用する場合、カルディア装備オススメ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/26(日) 13:27:21.51

カルディアは最後まで使える優秀な武器だな