タクティクスオウガ 119F 戦慄のアナベルグ [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/03(金) 22:41:54.13

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　118F　海賊船長エルリグ
http://tamae.2ch.net//test/read.cgi/gamesrpg/1483812592/

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 21:37:29.14

両手クリティカル率アップはいいな
普通に使いやすく強いのは片手武器で、両手武器はなんか面白みとか趣味に走れるものがあったらよかった

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 21:40:20.17

>>449
わかる
攻撃できない（orできるけど命中率が低い）マスがあるのって、ストレスになるんよね
なんでだろうね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 21:57:05.81

>>449
それいいね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 22:20:47.45

できてたことをできなくするのってシリーズ物のゲームとかだとすこぶる評判悪いらしいしね
距離で命中率低下も感覚的に分かりやすいからそっちの方がよかったな
攻撃力低下とはまた違うんだよな
よく知らんのだけど実際の弓矢はどうなんだろ
距離が開いてると空気抵抗だ何だでやっぱ威力減衰するもんなのかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 22:23:40.92

>>453
するんじゃない？
野球のピッチャーが投げるボールだって初速と終速でかなり違うし
まあ矢と同じ減退率かは分からないけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 22:33:25.10

手軽さ簡単さがないゲームはやらなくなるからな
クリエイターになってゲーム作ったら教えてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 22:47:32.65

ややこしくするならよっっぽど作り込んでくれなきゃな
思い付いたままテキトーにぶっこむと必ず失敗する

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 22:49:34.54

弓は混戦状態でも当てられるのがおかしい
つか、超山なり軌道とかどう見てもおかしい
射程内ボウガンと同じ扱いにすべきだった

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 22:54:38.71

>>457
弓に関してはこの調整がベストだと思う
陣形が整ってて敵と接近する前は弓が強くて当然だから、そのアドバンテージまで弱体化しなくてもいい

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:03:02.53

ボウガンは真上に近い角度だと射ちにくそうって事か

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:10:33.83

VMJapanというSLGがあって
それだと弓軌道でもターゲットのキャラの眼前にキャラや障害物があると当たらない（正確に言うとターゲットに指定できない）仕組みだったな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:28:05.21

弓の遠方への弓なりの攻撃は本来は集団で数撃ちゃ当たれでやるもんだ
強い風が吹けばそれほど遠くなくても風に流されるし向かい風だと飛ばない
野球の打球がわかりやすい
スーファミ時代で出たタクティクスオウガに風向きや命中率低下、クラッグプレスの水辺での足場などを盛り込んでたら何かしらシナリオ削られてるのは間違いない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:36:06.93

【！？】松野泰己さん「タクティクスオウガの再リメイクを出したい」しかし…
てタイトルでまとめ記事があるが松野の嘆きが読める

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:40:27.39

タコは水中ではもっと強くても良い
あとドラゴンの機動力と遅さは何とかしてほしい
ドラゴンはメチャクチャ強くても問題ない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:54:48.58

ゴーレムはもっと硬くても良い
ゴーレムの機動力と遅さは何とかしてほしい
だが
ゴーレムはあえてそのままでも問題ない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:58:54.52

距離で威力減衰は射程短い攻撃が割り食って
なんだかなーってなる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 00:45:31.57

まとめ
両手武器はクリ率アップ
弓は全て両手
弓の軌道はボウガン軌道で統一
距離で命中率減衰

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 00:47:58.72

弓はアーチャー以外も使えるが、威力や命中率が格段に下がるとかすればよかったかもな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 00:50:40.20

>>467
ますますアーチャー無双ですね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 00:50:48.14

このスレの精鋭と松野さんで話して最リメイク作ってくれｗｗ

没イベント入れてくれ
ゴーレムは今のままでいいｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 00:51:36.21

>>467
いいね
あともっと柔らかくていいかな、アーチャーは

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 00:56:49.68

そもそもVITの影響力が大きすぎるんだよ
それで全体のVITを急遽、下方修正した形跡が見られるが、
焼け石に水だった

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 00:59:00.68

弓はさ
よく見るアイデアではフルアクションってやつが一番バランスが良くかつ手っ取り早いんじゃないの
ただでさえ優秀なアチャ子がさらにハーフターンで回すから凶悪さに拍車が掛かるんでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 00:59:34.21

ゲームに詳しくないからわからないんだけど、大元の計算式を下方修正するのは難しかったのかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 00:59:41.70

ナイトはもっと固くても良かったなｗ
あと髭とハゲの方と違う何かが欲しかった

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 01:21:22.98

弓は、実のところ攻撃力自体のバランスは悪くなかったと思う（属性弓はちょっと強かったけど）
使い勝手の問題よね。
あと>>470にもあるけどアーチャーのVITは高すぎたように思う。
お前ヴォルテールの苦労を少しは知れよと（違

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 01:23:54.16

あとは二刀流の改善かな
もう少し使いやすくして欲しかった
まあロマン枠で一人は二刀流使ってるけどねｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 01:30:05.51

ダブルアタックのダメージが70%になるのはやりすぎだと思うの。二撃目は正面になるんだし。
Lのヴァイスですら使えないとなると、事実上、（ゲーム的に）死んでる能力になるよね……

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 01:32:57.31

バーサーカーはHPとMENの伸びいいから指輪とか属性杖のSPと相性抜群
水か大地だと段差無視で攻撃できて強し

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 01:34:23.61

ダブルアタックは利き腕じゃないほうだけ攻撃力もしくは命中率が下がるとかで。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 01:41:29.29

ダブルアタックは100パー×２発で丁度いいわ
装備で重くなるのだし

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 01:49:30.76

ダブルアタックは、盾の性能とか、両手剣の性能とかにも関わってくるからゲームバランス的に苦労したんだろうなとは思う。
けどまあ結果だけ見れば消化不良なシステムだった。武器の方が盾より重いし、普通に盾装備した方がマシ、になってしまった。
てか盾で回避率でなく防御力が上がるって当時は珍しかったんかね。ゲームバランス的にはそれ自体は間違ってなかったと思うけども。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 07:24:33.57

盾に弓矢の回避率が上がる機能があれば
弓＞射程2武器＞射程1武器＋盾＞弓＞……
という三すくみ的な関係が成立してバランス良かったかも

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 08:36:26.84

ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 10:26:08.48

両手剣でway1.05にすると５％タダでダメが上がる事になってしまう
盾なんかは10%分のAGIを下げてようやく物理10軽減だから

Wアタなんかは成功するとwayが40%もUPしてしまう
タイマンで攻撃時のみとして半分の20%
ソーマスが騎士より10％やらかい分引いても+10％

　だから色々不便にしてるんだろなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 10:30:56.55

槍は突きで普段重力を利用しないから
自分より下のﾊﾟﾈﾙに攻撃する時のみway1.05とかがいいな

弓は自分と相手の高度差で１step/1%で+５％までway変動とかかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 10:51:47.79

両手武器を強くしてしまうと斧が無条件で強くなてしまうのか
斧はあんまり負けてないからなぁ　軽いのはないけど
片手の槌と比べればだいたい威力高いし

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 11:06:39.84

他の四属性剣に比べ、両手持ち、重量40で使いにくいノトスが活きるな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 11:13:01.39

初めてダブルアタックした時の残念感やばかったな
素人がノリで二刀流してみましたみたいな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 11:21:49.40

剣より爪のんがダブルし易そうだなぁ
だから忍者よりｿｰﾏｽのが上級なのかもな

それを言うたら素手のがだけど
素手は素手で間合い短すぎってもあるか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 11:52:41.72

運輪って強化した結果Wアタックゲーなんだろ？
色々出てるけどその辺踏まえてんのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 11:57:00.26

どんな強化をされたの？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 12:20:06.00

ダメージ減少無し相手の攻撃挟まず二連撃
ただし行動毎にウェイト溜まるシステムなんで二刀流だと増えるウェイトも多い

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 12:20:08.85

そのまんま２倍なのか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 12:21:59.84

ｗｔが増えると。でも敵の反撃を考えたら
低威力高頻度より高威力低頻度のが安全ではあるのか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 13:24:57.75

ダブルアタックが残念ってのは使える職業が非力なことってのがあるんじゃないの
内容的には1.4倍ってのは普通に大きいよ
上でLのヴァイスですら使えないってあるけど流石にそれはないでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 13:28:14.47

まあ、確かにヴァイスは唯一実用できるキャラではあるな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 14:27:14.92

ヴァイスなら使えるよね
顔無しで運用するならスナドラ剣二刀流とかｗ
これならいける

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 14:43:45.69

フォルカスを実戦だけ忍者にしてダブルアタック。確実に殺し確実に殺される。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 15:21:17.89

後ろでリザレクションで待機してれば、また鉄砲玉にできるw

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 16:45:35.67

安心してダブルアタックできるのはアンドラスくらいだな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 17:45:54.82

3章まで禿育成のロードデニムでも使えると思う、ダブルアタック

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 17:52:04.64

2つ目の武器の変わりにオーブもたせたほうがマシ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 17:56:36.75

スナドラ剣でダブルアタックは豪勢だなw
一発目で瞬殺しちゃいそうだけど

ヴァイスが火なら火竜の剣二刀流とか鬼強そう。試したことないけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 17:57:00.30

>>497
もしくはイメージ気にしないのであれば一撃目をカルディアにすると少しは安定するかな
狙って4分の1を出せるわけじゃないが

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 17:57:41.87

一撃目0.7倍、二撃目0.7倍＆正面から命中率低下＆ノックバック後の空振り有り

これなら属性武器一刀流＋オーブで行動の回転率上げた方が良いよな
やっぱり、せめて一撃目は1.0倍で良かったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 18:16:56.59

反映してもいいとこ8-6位だろうな　10-4はないだろな

8-6にするだけでも攻撃力の高いメイン武器の
割が高くなるので若干威力上がるし

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 21:47:02.06

やはりハボリムのショートソード二刀流がダブルアタック界では最強か

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 22:04:18.20

>>507
装備残り二枠はどんな感じ？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 22:07:25.11

それをやるならミニマムダガー二刀流のほうだろう

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 22:23:38.30

ハボリムのダガー二刀流はやったことあるけど、威力ショボすぎた
フォルカスとかザパンの一撃の方が強い
まあ、ウイングリングとオーブつけて敵の後衛を狩りにいく分には使えるレベルだが、突っ込ませるのも怖い

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 22:24:00.37

ファイアワンドとミニマムダガーでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 22:29:17.85

ﾜﾝﾄﾞに対してダガーがショボすぎない？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 22:31:43.29

>>510
リザレクション→鉄砲玉→リザレクション→

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 22:39:54.49

ファイアワンド手に入れてるような状況だともう色々あれなのが

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 22:40:40.45

二発目を確実に当てるためでしょ？後はWT抑制

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 22:47:48.72

ダブルシプレでナイトメア威力うｐしておいてダブルアタックでトドメ刺すのがおいしい

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 23:32:40.34

杖二刀流で眠りハメからの闇討ちは定番だろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 00:17:32.24

>>512
本当はファイアワンドと回復の杖と言いたいんだけど
それだとあまりにも剣聖の２つ名が不憫でw

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 00:59:06.55

多少効率悪くてもハボリムには火竜二刀にするし皆に鎧やローブは装備させる

効率だけに目を向けると突き詰めればペトロとクレリック法で無双するのとあんまり変わらない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 01:02:31.20

まぁ本人が楽しいようにやればいい
ダブルアタックは楽しむという観点では全く使えないわけじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 08:42:37.38

>>519
この気持ちはよく分かるわ、俺も自分ルールで

ギルミルの自前の武器は最後まで変えない
デニムにロンバルディア+青光+ボウガン

完全に自己満だけど、ユニットに敢えて特徴をもたせて
それに併せてプレイするのが楽しい面もあるからね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 12:12:04.28

ロンバルディアはデニムミルギルの誰かには持たせたいよな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 12:13:50.88

むしろ一番付き合い長いカノープスに持たせてみたらどうだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 12:55:47.29

そう言われると俺もデニムカチュアから首飾り外さないな
これも一つのこだわりか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 13:21:22.53

それは単なるデフォ厨では
固められて的になるデニムなんか嫌だから俺も外さないが

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 15:05:59.55

まさかこんなことで厨房呼ばわりされるとは思わなかった

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 17:14:42.25

ディープキスからのバルダーボウ
これぞチュウボウ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 19:27:15.59

ロンバルは普通にかのぷーだな、STR+35MEN＋4は最高クラスのスペシャル強化武器

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 19:37:29.02

あの鬱イベント見た後だからより活用させたいと思うよね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 19:46:14.81

神聖属性だったらなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 20:12:16.98

>>528
これ
カノプーSP仕様にしてる人には入手は終盤でも最高の武器
メインは属性攻撃であるSP技なので反撃用程度なら物理属性でも十分
これともう片手には回復の杖が相性抜群
SP仕様ユニットは装備による差が露骨に出るのが楽しくてしょうがない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 20:14:14.79

なぁ～にぃ？
かのぷーは黙って、槌！

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 20:14:22.23

ロンバルディアはハボリム先生に装備させてる
万が一、状態異常魔法誤爆したときも安心

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 21:10:05.55

ロンバルは個人的に一番好きだ
誰に装備させるかいつも悩む

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 23:37:11.76

昔ステータス異常無効とか知らなかった頃、デニムにロンバルディアとタイタニアメイルと青光の首飾りつけてたわww

ロンバルはヴァイスに持たせてもいいんじゃない？
ミルギルは一応My武器あるし、ヴァイスが勘違いでランスロットに斬りかかったところから物語が始まるわけだから、因縁はなくもないといえる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 23:49:07.08

ステータス異常無効とかはゲーム内で説明がないから分からんよな
ガラスのカボチャにも同様の効果があるとか攻略サイト見るまで知らなかった

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 23:50:07.97

>>535おまおれ

寧ろステ異常防止を知ってる今でもその装備してるわw

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/21(火) 23:54:32.60

ロンバルはハボリムが似合うかもな
ジュヌーンやフォルカスはヴォルテール持たせるし、ギルダスは属性武器だし

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 00:06:27.25

首飾りに状態異常耐性ついてるの知らなかった頃、デニムが状態異常にかからないのは主人公補正かと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 03:28:05.19

そういうのセレクト押して見ないとわからなかったよな
しかしあの説明を一つ一つ作ってるのはすごいわ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 08:51:58.47

もう最初の質問のシミュレーターって残ってないのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 10:56:50.39

あの偏執的なヘルプのせいでやたら容量を食っている可能性
うまく削れればセーブデータの本数を増やせたんじゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 11:31:54.83

あれがあればこそのTOでしょ。
無かったらこのスレもとうの昔に消滅してたよ。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 11:36:01.79

ああいう細かい世界観の作り込みが今でも語られる秘訣ではあるな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 11:43:56.30

>>542
さすがにそれは本末転倒じゃない？
ああいう所にまで拘る姿勢があったからこその完成度なんだろうから
あの拘りがブレてたならセーブデータを増やす意味が低い作品になってたかも知れない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 12:13:55.83

死者Qの石像ヘルプは最高だな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 12:50:31.05

確かにヘルプ全部削ればもう1ルートぐらい作れそうだが、あの作り込みがあってこその神ゲーという意見も分かる
もう少し待ってプレステで出していれば、聖剣3と売り上げを割き合うこともなく容量にも悩まされず、最高の結果になっていたのかも…
でも、当時圧倒的シェアのスーファミだったからこそ多くの人の目に触れたのかも…
ああ、どうすればよかったんや

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 17:59:42.27

容量の制限があったから無駄なもの省いて洗練された可能性もあるわけで

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/22(水) 19:25:15.88

>>546
真相が分かった後はヘルプの内容も変わってて感心した
でも文章は真相が分かる前の方が好き…