タクティクスオウガ 119F 戦慄のアナベルグ [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/03(金) 22:41:54.13

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　118F　海賊船長エルリグ
http://tamae.2ch.net//test/read.cgi/gamesrpg/1483812592/

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 20:44:28.20

最速デニムにオーブ３回復の杖で死者宮もぐるのも楽しいぞ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 21:03:13.56

>>366
レベル1からロード+1成長とかいう頭の悪い話じゃないのかｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 21:15:29.11

レベル１からロード成長できたらは誰もが夢見るとこだが実際どれほどになれるんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 21:24:58.96

能力的には、ヴァイスのステにHPVITをLv値分＋したような感じっぽいね
マルティムを一回り強化したようなの（HPLUK以外）

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 21:50:29.54

初期ステ最速で+1成長で
503 245 358 313 326 330 375 375
AGI+2最速で424だったかな？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 22:10:19.66

エンジェルナイトはホークマン的に使えて
単独行動サポート用にヒーリング使えて
サイレントソングで術士系数人無力化できる
エンジェルナイトってフツーに強キャラだよね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 22:23:55.91

>>360
そういうのはゲーム全般に言えることで飽くまで理論上最大を目指すタイプというだけだ
レベル最大にする必要はない、使わないアイテムを最大数コンプする必要はない、だがあえてやる
それをアホと言ってはいけない
ゲーマーに一定数存在する、上方向のやり込みタイプだな

オウガは下方向のやり込み人が多い印象

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 22:27:04.55

>>373
遊び方は人それぞれだから別にいいんだよ

問題なのは上でしか通用しない理論をなぜか通常プレイにも当てはまると思い込んでることなのよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 22:32:24.66

ゴブリンをリザードマンと同じタイミングで雇用したい

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 22:50:25.03

>>375
ゴブリンにしてもレアクラス固有クラスで加入が遅いのはキツイよな
死者Ｑ終えた後じゃシナリオステージが残り少なくて長く楽しめないんだよなあ
育成と戦闘両方楽しみたいんだがなあ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 23:09:54.91

オクトパスが地上でも強かったらなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 23:13:54.88

ゴーレムとオクトパスを足して1.5で割ったらかなり強い気がしなくもない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 23:29:27.76

>>374
遙か昔だが、ＡＧＩ最大育成の特にデニムが最高という主張は見た記憶がある
ただ、末期のスレの基本構造としては、ＡＧＩ至上主義者に親を殺された奴が釣られまくっていたような記憶しかない

>>376
クリア後にそういうのを早くから雇えるモードとかあっても面白かったかもね
ゴーゴン以外はさほどバランス崩れないと思うし

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 23:58:12.33

中盤でミルディン、ギルダスが加入するもんなぁ・・ＬＶ１でｗ

ドラクエ６、７のような仕様でキャラレベルと職業レベルは別枠にして
職業レベルはスキル取得に必要なレベルにとどめておけば良かったのに。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 23:58:48.09

俺としては武器装備レベルが一番萎えたなぁ。
武器を強くしようと合成すると装備不可とか何考えてるんだか・・・・

ＬＶ４６で装備可能の武器とかも如何にかしろよ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 00:01:48.53

クラスレベル方式とベースパラメーターアップのシステムの組み合わせが基本的にダメダメだからな。
クラスレベルアップ時にその職に付いているキャラのベースパラが0.5上昇とか
序盤加入キャラが有利すぎる。

クラスレベルが５０で打ち止めじゃなく１００までいく、
ベースパラメーターを上げる方法としてタロットカード入手、タコヤキ等の方が効率が良い
ベースパラメーターの上限が１００ではなくキャラによって異なる等

ちょっと変更するだけでこの不満は解消されるのにな。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 00:04:26.57

運命の輪の合成も練りこみ不足だったよなぁ。

レシピを入手したら成功率１００％で良いだろうに。
成功、大成功があったわけじゃないし。
＋１系の水増しもなぁ・・・
武器・防具系で＋１なら装備レベルが上昇しないなら大きなメリットだったが。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 00:05:24.26

「雷神アロセール」とか「一振りの剣〜」なヴォルテールとか
「１５年ぶり〜」とか無印プレイヤーが喜びそうなことをしつつ

失敗する合成とか魔獣、亜人のリネーム不可とかなんでシステムがチグハグなんだろうな。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 00:07:25.15

火剣ヴォルテール、風剣サラを潰す開発だからねぇ。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 00:10:24.52

発表から発売までの時間の問題だろうな。
松野も吉田も偉くなったり別会社にいたりで密な情報交換ができなかったんだろう。

イゼベルクとテーゼルブレードを汎用レアにして
両手片手を間違えたテキストを出すとか
バグチェックが出来てないとしかおもえんもの。

魔獣・亜人種のリネーム不可とかもうね・・・
動けば良いってもんじゃねえ。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 00:29:19.93

はいNG

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 02:20:27.16

最速デニムってSTRを16ドーピングするのが最低条件だよな？
それやったところで攻撃力はゴミw

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 03:21:59.08

カードや食品食わせまくる前提のキャラメイクだしな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 05:44:11.46

最速はAGI469じゃなくて473
Lv１のままラスボス戦まで行ければおｋ
PS版かVC版であることは必須

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 08:40:29.96

スクエニのゲームはファンのこと何も考えずにガッバガバなもの作るからな…

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 10:16:45.85

デゼールブレードをテーゼルブレードと間違える様なニワカがスタッフやったんやろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 10:45:48.30

イセベルグも間違ってるね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 11:00:56.47

>>389
VITも15or19が初期値だし、STP共に成長4だからドーピング前提過ぎる
それだけSTPとVITドーピングすりゃガチムチはさらに強く硬くなる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 11:58:15.10

一瞬単なる誤字かと思ったが両方ともSTPか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 14:14:25.09

新細胞かな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 14:29:43.16

源氏シリーズを盗める確率はありまぁす！

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 14:57:44.38

黒本は許さない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 15:14:46.29

イゼベルクもテーゼルブレードもSTPもありますんッ！

ちなみに俺はプレザンスをプレザンヌと読み違えてた過去あり

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 15:23:49.59

ヴォルテール
「下々の者達には伺い知れぬ苦労があるのだな」

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 18:14:32.06

エクスタシー島
バハムートの神殿
ゴスローリアン

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 18:26:37.17

これ系で一番多いのってやっぱバーニシア城じゃないのか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 18:48:27.11

バールゼフォンも中々

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 18:53:28.18

あえてブリブリガンテス城を推したい

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 18:58:00.50

ああ、あと超有名なとこでドルガリアがあったな
ヨーグルトみたいに言うなｗｗってここでもしょっちゅうつっこまれてる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 19:14:11.45

さすがにタルタルソースとかおらんやろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 19:20:27.02

なんか・・・・・悪かったな (´Д｀)

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 19:21:23.47

あぁ、オレ (´Д｀)>>394

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 19:35:09.83

炎の騎士
命を助けてもらった主人に絶対忠義
序盤で仲間になる
恐らく騎士団初のナイト

明らかに主役級の設定

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 20:11:19.69

バルムマッサなのかバルマルッサなのか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 20:19:46.92

1章が湿地だらけなのは虐めだと思うの

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 21:00:11.58

>>410
そんなこと言ったらアルモリカ辺りもアリモルカになったりアルモニカになったり

まさかこのゲームの地名って紛らわしいのが多い…？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 21:32:28.05

ああ、そいや俺も最初アルモニカ言ってたｗ当時はロマサガ３のせいってことで…

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 21:47:44.87

バルダー金属じゃ鉄には敵わなかったよ…
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201008070110.html

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 22:16:21.84

今更だけどトカゲ火にしちゃった。グラムロック持たせようと思ったけど水にすれば良かったかなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 22:17:43.06

パーティの兼ね合いでアクアハンマーの水って意味で

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 22:18:11.32

ハイムでフレイムフレイル取るくらいなら地属性のファランクスのほうがいいから
火はだめぽ、他の火属性武器と違って軽めでSTR高いという訳でもないしね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 22:28:57.89

拘らなければ火竜の剣でいいんじゃない
変化つけたいなら烈火弓持たせて砂塵ドラテとランデヴー

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 23:06:52.28

ﾁｪｰﾝﾌﾚｲﾙって突けないから先端が尖ってる意味があんまないね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 00:47:03.20

振れない間合いでも突いて使えるじゃん？バックアッププランは大事

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 04:58:29.57

火属性のトカゲに火竜の剣持たせてた厨房の頃
名前は当然サラマンダー

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 10:22:25.53

片手武器、両手武器のメリット、デミリットをもう少しハッキリ特徴づけて欲しかったな
槍や鞭はともかく、両手剣や斧は……

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 11:14:12.48

槍鞭以外の両手武器はway1.05とかでも良かたな
火竜とかの一部片手剣ももう片手が空いてる場合は同じく

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 11:31:37.01

片手武器に関しては盾の性能が今一なのと
ショートボウ装備させると弓が強すぎて片手剣いらなくね？になってしまう事か
槍はもう１パネル貫通出来たら弓に並ぶくらいの性能だったかも
大剣が肩を並べるには範囲を前方周囲３パネルにするくらいは必要じゃないかな
斜め斬りで槍や片手剣に反撃されないから、上手く立ち回れば撃たれ弱さを克服できる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 12:07:39.27

斜め攻撃・・射程1.4の間合いを可にする場合
　槍や必殺も元々２あるからそこはイケるだろうし
　ブレスとかもイケそう

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 13:14:52.18

そもそも盾が弱いから結果的に両手持ちってそんなにデメリットになってないと思うんだけど
逆にもし今出てるような案採用したら今度は両手強すぎ片手弱すぎってことになりそうな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 13:16:32.69

単純に+STRを今の2倍で。それと弓は全て両手にすれば良い感じになる。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 13:22:15.16

片手弓は便利だからそのままでいいなぁ
片手で扱える弓なんて実在はしないけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 13:26:41.94

ボウガン系が全部片手、弓は両手
の方がバランス的にはよかったな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 13:50:48.98

両手剣は弱い、重い割には　両手剣自体は４つしかない　
両手持ち自体で間合いは伸びない
ｲｾはﾃﾞｾﾞｰﾙより22％重いので長さは２割増し以下

ので斜めに攻撃が届く程ではないか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 13:56:32.28

悪魔の代名詞とされるオウガがきたえた巨大な剣。　→片手剣
オウガって小さいのか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 14:01:42.86

間合いが長いわけでも威力が特別高いわけでもない
けど当然のように重量だけはある、ってこれじゃ確かに駄目だよなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 14:02:06.93

両手剣：片手で持つと何かこうバランスが悪いのか持てない剣　
　　　　両手でもってようやくその威力な剣

大剣：火竜の剣も大剣らしい　でも片手装備は可能

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 15:30:34.07

結局重量の割に弱い、これに尽きる
松野はもうちょっとバランスに配慮するべき

>>426
重量対効果最高クラスの盾が弱いと申したか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 15:47:44.27

>>434
防具の中では強いとは思うけど
あくまでも防具の中では

タワーシールドはいいとしてバルダー以降はごく一部のキャラで使うか、下手すりゃまったく使わないんじゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 16:01:48.90

確かにタワシやグローブはマシな部類だけど、上にはオーブやペンダントがいるなからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 16:04:42.72

strで武具の重量をある程度軽減できればあるいは

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 16:12:13.50

ジィルガは弓で７あるから
コル塗とか聖ﾗﾝｽも２ﾏｽ目の左右に届くとか・・

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 16:22:15.04

>>435
防具として考えてもバルダーシールド装備するくらいなら
カルディア装備したほうがマシまでありそう

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 16:28:44.45

片手武器は剣+盾だけでなく　
剣+小弓とか２刀流とかの使い方もあるし・・

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 16:38:58.55

シールド装備で邪眼を防げる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 17:51:30.36

そもそも両手剣も斧も攻撃時は片手で扱ってるし、片手の弓やボウガンも両手で使ってんだよなw

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 17:53:06.95

クリティカル率が高いとかはあってもよかった
射程１マスの両手武器

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 18:10:04.19

クリティカルによるノックバックって意外と扱い面倒なんだよね
タイトな縛りで詰め将棋みたいなプレイをしてる時なんか特に
反撃時に仰け反らせるくらいなら楽しいんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 18:16:18.68

>>443
それは中々良い感じ。ノックバックも戦術として使える。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 18:28:17.71

攻撃時に大攻撃っていう項目が出てきて選ぶと
way1.05　命中-10%　Cｒ率+10％　の攻撃するとか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 20:15:01.00

両手は命中率上がるイメージ。
相対的に防具を強化するほうが好み。
あとは回避成功後の反撃はクリ率アップにすれば面白いかも。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 20:55:19.06

弓は近い距離だと攻撃できないようにすれば良かったと思うわ
あと誰か言ってたみたく全部両手

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 21:32:38.12

弓は近くに当て難いのが主流になったけど正直システムとして面白くはないかな
攻撃できなくてイラッとすることがたまにある。FEHみたいにマップが狭いと特に
個人的には遠距離ほど命中率悪くなるとかで良かったかなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 21:37:29.14

両手クリティカル率アップはいいな
普通に使いやすく強いのは片手武器で、両手武器はなんか面白みとか趣味に走れるものがあったらよかった

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 21:40:20.17

>>449
わかる
攻撃できない（orできるけど命中率が低い）マスがあるのって、ストレスになるんよね
なんでだろうね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 21:57:05.81

>>449
それいいね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 22:20:47.45

できてたことをできなくするのってシリーズ物のゲームとかだとすこぶる評判悪いらしいしね
距離で命中率低下も感覚的に分かりやすいからそっちの方がよかったな
攻撃力低下とはまた違うんだよな
よく知らんのだけど実際の弓矢はどうなんだろ
距離が開いてると空気抵抗だ何だでやっぱ威力減衰するもんなのかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 22:23:40.92

>>453
するんじゃない？
野球のピッチャーが投げるボールだって初速と終速でかなり違うし
まあ矢と同じ減退率かは分からないけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 22:33:25.10

手軽さ簡単さがないゲームはやらなくなるからな
クリエイターになってゲーム作ったら教えてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 22:47:32.65

ややこしくするならよっっぽど作り込んでくれなきゃな
思い付いたままテキトーにぶっこむと必ず失敗する

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 22:49:34.54

弓は混戦状態でも当てられるのがおかしい
つか、超山なり軌道とかどう見てもおかしい
射程内ボウガンと同じ扱いにすべきだった

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 22:54:38.71

>>457
弓に関してはこの調整がベストだと思う
陣形が整ってて敵と接近する前は弓が強くて当然だから、そのアドバンテージまで弱体化しなくてもいい

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:03:02.53

ボウガンは真上に近い角度だと射ちにくそうって事か

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:10:33.83

VMJapanというSLGがあって
それだと弓軌道でもターゲットのキャラの眼前にキャラや障害物があると当たらない（正確に言うとターゲットに指定できない）仕組みだったな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:28:05.21

弓の遠方への弓なりの攻撃は本来は集団で数撃ちゃ当たれでやるもんだ
強い風が吹けばそれほど遠くなくても風に流されるし向かい風だと飛ばない
野球の打球がわかりやすい
スーファミ時代で出たタクティクスオウガに風向きや命中率低下、クラッグプレスの水辺での足場などを盛り込んでたら何かしらシナリオ削られてるのは間違いない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:36:06.93

【！？】松野泰己さん「タクティクスオウガの再リメイクを出したい」しかし…
てタイトルでまとめ記事があるが松野の嘆きが読める

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:40:27.39

タコは水中ではもっと強くても良い
あとドラゴンの機動力と遅さは何とかしてほしい
ドラゴンはメチャクチャ強くても問題ない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:54:48.58

ゴーレムはもっと硬くても良い
ゴーレムの機動力と遅さは何とかしてほしい
だが
ゴーレムはあえてそのままでも問題ない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/19(日) 23:58:54.52

距離で威力減衰は射程短い攻撃が割り食って
なんだかなーってなる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/20(月) 00:45:31.57

まとめ
両手武器はクリ率アップ
弓は全て両手
弓の軌道はボウガン軌道で統一
距離で命中率減衰