タクティクスオウガ 119F 戦慄のアナベルグ [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/03(金) 22:41:54.13

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
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★
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タクティクスオウガ　118F　海賊船長エルリグ
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**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 17:21:00.15

>>283
天気抵抗と得意武器補正があるからな
ちょっと前に話題になった弓ハボリムとアロセールたが、あれも実はLv50まで上げきってもアロの方が火力高い
まあ本当に微差だけど
耐久性もアロ、AGIと魔法1枠がハボリムの利点になる

弓ソドマスもやれることはやれるんだろうが、期待しすぎると肩透かしくらいそうな感じと予想

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 17:25:44.01

天候抵抗の差＋2、得意武器補正＋3で、計＋5の差
トカゲ等で言うところの石1個分相当の差だからな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 17:32:48.45

なんでだろう、7,5×1.05でも８は超えない
８,5×1.05でほぼ９か　9,5でも越えはしない　アロが強い？

武器の攻撃にもかかるからか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 18:08:06.47

ソーマスとアーチャのlv50同士だと
攻撃473と485と12差で1.05で軽く抜かれてしまうのか・・

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 18:16:47.37

ゲルゲの吹き矢を使う先生もよいぞ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 18:31:37.01

補正が強いということは相対的にカードの効果も高いということ
アロセールは加入が早い関係でカードを取らせることも多いし、
実際にはもっと差はあるだろうね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 18:56:27.48

4章までLv上げずにステアップする装備で固めて一気に強くすることもできるしな
俺ならVIT特化にして弓だけど敵に突っ込ませたいw

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 20:29:39.91

ミルディンが実はハボリムより攻撃力低いという事を割と最近知った

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 20:31:15.62

ミルディンはゲイ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 20:35:07.48

ミルの使い方どうしてる？
壁役にしてカルディア持たせると面白そう

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 21:00:54.51

ベンチウォーマーかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 21:27:23.31

槍は中々強かった。
最も強かったのは大地でアースワンド使いの時。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 21:32:45.17

Cルートでは同じくアースワンド
Nルートでは大地の指輪＋砂塵の弓
Lルートではゼノビア人は全員ベンチ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 21:44:11.03

Nルートでは人員不足がちだから使うけど、それ以外はベンチだな
火力低めなのがネックだし、気のせいか知らんけど、なんかミルディンって確率のわりに敵の攻撃に当たるイメージ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 22:08:40.79

ミルは神明覚えさせて特攻隊長として運用してるわ
ハボリムはサポートメインの立ち回りでやることない時に近接攻撃
ギルに神明の方が効率はいいけど神明必要ないほど強い

全員の活躍度を一定に揃えることに快感を見出してるわw

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 22:21:54.94

人それぞれなんだね
ギルはもう単純に使えるんだけどミルはいつも悩むわ
ヴァイスはギルダスに負けないくらい強いよな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 22:36:04.88

ミルディンってトカゲとほぼ同じなんだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 22:44:01.47

石のないトカゲと同じ程度じゃな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 23:01:47.71

そう考えるとトカゲの偉大さが分かる
ミルディンは魔法一個くらい使えても良かったのに

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 23:04:54.70

ライトニングボウ使えるだけで大分違ったはず

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 23:07:41.09

だよねえ
白ランスほどじゃなくてもいいから

ギルダスとの差が・・・

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 23:09:59.51

ナイトがlv20以上で魔法2個（ﾋｰﾄ、ｸﾘｱb、jump、嵐)使えたら

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 23:12:15.65

ナイトは今のままでいい

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/15(水) 23:40:51.22

つまりトカゲも石無しなら大して強くないってのが本音になるわけね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 00:01:05.52

確かにトカゲは石なしだと大して強くないが、加入の早さという最大の利点がある

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 00:07:22.23

いや、トカゲは天候抵抗

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 00:10:31.61

途中送信失礼

トカゲは天候抵抗強いし、物理RESも優秀だから、やっぱり体感的に強い
早期加入で強さを実感しやすいのと、序盤からカード取らせて更に強くなりやすいアドバンテージもある

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 00:21:47.82

1章でトカゲの群れに壊滅的な被害を受けた人も多いだろう

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 01:12:52.66

草原の四人のトカゲ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 01:14:07.20

トカゲは硬さに加えて水に入れるのもそこそこ便利
女キャラはヤワいから水中に入れると危なっかしすぎる
水属性ならアクアハンマーが結構早く手に入るしな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 01:58:05.13

水パネルは通過するもので停止するものではない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 02:04:32.34

誰も突っ込まないけど水中適正あるユニットは雪原を普通に歩ける
こっちのほうがトカゲにも意味がある

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 02:39:04.96

火力キャラが中途半端に回復支援使えても意味ないでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 03:20:10.53

凍土の弓を持たせてもいいし便利

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 04:06:45.94

石なしトカゲなんて使うくらいなら顔キャラ＋弓、他は魔法系だけでいい

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 07:01:13.60

>>315
初めて知って震える

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 07:22:12.39

>>310
天気抵抗込みでトカゲとミルディンはほぼ互角
初期値とラックで僅かに差があるから
STRと物理RESで物理防御はトカゲ有利だけどMENと属性RESで属性防御はミルディン有利
防御面も結局互角

トカゲが強いか弱いかはぶっちゃけどちらでもいいんだよ
重要なのはトカゲとミルディンは数値上互角の存在で、片方は強い片方は弱いなんてのはイメージ先行の適当な意見でしかないって話

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 07:58:33.80

回避力で断然ミルディン

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 08:12:56.46

ワイは強さなんて考えない
基本的に顔ありしか使わない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 08:56:20.08

ミルディンはほんと速いだけ
速いといっても忍者やグレムリンには劣るし
ギルダスよりINT高くても全く意味ないやん

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 09:25:05.66

ミルは壁役でしょ
或いはSP攻撃

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 09:28:06.72

58 0 22 38 32 23 9 4　グレムリン
65 0 22 17 19 15 34 20　ミルディン

AGIが並ぶのがレベル26で補正込みWTが並ぶのはレベル36だから
普通にプレイする分にはミルディンの方が早い

まあ多少のWT差よりSTRの方が重要だけどね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 10:51:41.57

INTが無駄なのが惜しい。攻撃魔法1つでも使えればと思ったけど、ヴァイスと被るから微妙か。
魔法枠1つでヒーリングかクリアランスか使える劣化パラディンだったら面白かった。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 11:12:58.65

ホワイトナイトは神聖魔法一枠使えても良かったね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 11:47:02.11

クリアランスだと結局INT関係なし
ヒーリングプラスが使えるとパラディンやロードと同じだから
やるならヒーリングのみかね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 11:47:55.04

ミルは周りに支援効果欲しいわ

今週から事務員に美人さんが入社したんやが男社員へのモチベーション支援効果が凄いで

多分、言霊の石4個持ちやで

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 11:54:26.73

獣じゃなくて人形かよ！

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 11:54:51.49

>>322
俺と真逆だなぁ。俺は顔キャラあまり使いたくない。
顔キャラ並べると、所謂RPGのパーティ感強くなってしまって、
シミュレーション感薄れる。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 12:17:04.23

別に名無しを使役するのがシミュって訳じゃないんよ
まあ、そういう方面へのこだわる気持ちは分かるが

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 12:21:12.30

>>329そのうちその美人を直接戦力にした方が良いと上司が気付くんやな...

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 13:22:36.44

>>328
ヒーリングのみって魔法タイプはないから、やるとしたらエクソシストタイプってことになるな
それだと、イクソシズムはまだしもスターティアラまで使えてしまうが…

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 17:42:03.51

>>322
俺は基本デニムのみだけど、今は先生とザンスを御供にしてる
カードで物理系は先生に、知力系はザンスに食わせてるわ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 18:41:44.28

今までジュヌーンさんには火竜の剣ばかり持たせてきたけど、
彼のために次のプレイでは烈火の弓を取ろうかと思っている

遅さが気になるジュヌーンさんだけど、烈火の弓で大活躍できるんじゃないかと

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 18:50:26.38

間違いなく活躍できますよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 19:10:34.29

属性弓持って活躍できないクラスなんか存在せんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 19:39:17.72

ドラグーンは防御面は低めだから尚更弓向き
だがLルートは雷神凍土ルートに行っちゃうから…

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 20:49:49.94

>>329
その美人さんにペニテンスで挑むんだ！

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 21:01:53.17

ジュヌーンさんは当たれば最強クラスだからな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 21:27:08.73

敵リーダーならパジョーさんも最強クラスだからな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 21:29:20.21

>>340
ミニマムダガーなんかで挑んでも勝ち目ないだろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 22:00:00.83

でもお前らも実際やる気が出るような気がするからって四姉妹揃えたりしてるだろｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 22:26:18.46

>>336
柔らかい相手にはオーバーキル、固い相手はギリギリ生き残って結局2手必要というジレンマ。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 23:33:58.88

>>344
4人そろってもいらんからLルート

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/16(木) 23:36:49.89

俺のジュヌーンさんは火竜、オーブ×２、ワープだぜ
当たればヤバい！！！

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 00:12:05.02

（敵の攻撃に）当たればヤバい

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 02:14:23.70

トカゲの衣装ってセクシーだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 02:16:00.44

参考画像
ttps://geekluminati.files.wordpress.com/2013/06/lizardman.jpg

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 02:18:30.35

>>350
つぶらな目をしてるねｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 04:18:33.64

１章でHP１８０にして、ドラグーンデニムでCルートに行ってた

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 05:44:13.41

>>347
その装備ならドラグーン一本成長でもまず外れることはないだろう
余程地形効果が悪いとかでない限り

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 06:16:50.05

ただ、敵の隣の地形がタールとか火山灰とか氷原とか結構あるしな
その点でも剣より遠隔の方が断然優れている

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 08:07:23.97

「四章まで粘ってステアップ装備で！」とか言うけど…
ＡＧＩ上がるのってブリュンヒルドだけだっけ？だったら実質無いと同じだよね。で、ＡＧＩアップのカードも無い。

わざわざ四章まで成長を待つくらいなら、カード適度に食わせながら使っていけば良いわけやね。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 12:41:09.38

最速転生のエンジェルナイトは強いってよく言うけど、そのためにはカードドーピングしまくるわけだから、それだったらエンジェルナイトじゃなくても十分強いのよね…結局

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 12:49:10.08

>>356
まあ自己満足よ
Lv19くらいでエンジェルナイト達成しても問題無いくらい強い
Lv16転生は正直ブランタおじさん製より転生以降ステ吟味しなくてもステ高いからね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 12:52:09.31

ﾄｶｹﾞ「カ・・カチュア様」(ﾎﾟｯ♪)

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 12:53:19.46

エンジェルナイトのCC条件がLV18の純正に近いステータスだから
それを2つ低いレベルで達成してるのは顔キャラ以上のドーピングって事になる

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 13:58:07.16

>>355
ところがかつてのAGI至上主義者の中にはそのブリュンヒルドまで塩漬けにするアホもいたらしい
イカれすぎて完全に手段と目的が逆転しちゃったんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 14:21:58.13

ブリュンヒルドは使えないからネタかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 14:29:40.86

>>361
デニム理論上最速のためだけにラスボス戦向けじゃない装備でLv50にする根気

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 14:51:44.59

>>356
昔は同じこと言ったら変な奴に絡まれた挙句天使アンチ的な認定されたわ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 15:32:54.83

>>356
天使は羽が生えてるから使いやすいのも長所かも

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 20:14:11.31

空中庭園の曲燃えるね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 20:35:50.49

>>362
ロード成長に1増えても忍者成長と一緒じゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 20:44:28.20

最速デニムにオーブ３回復の杖で死者宮もぐるのも楽しいぞ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 21:03:13.56

>>366
レベル1からロード+1成長とかいう頭の悪い話じゃないのかｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 21:15:29.11

レベル１からロード成長できたらは誰もが夢見るとこだが実際どれほどになれるんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 21:24:58.96

能力的には、ヴァイスのステにHPVITをLv値分＋したような感じっぽいね
マルティムを一回り強化したようなの（HPLUK以外）

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 21:50:29.54

初期ステ最速で+1成長で
503 245 358 313 326 330 375 375
AGI+2最速で424だったかな？

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 22:10:19.66

エンジェルナイトはホークマン的に使えて
単独行動サポート用にヒーリング使えて
サイレントソングで術士系数人無力化できる
エンジェルナイトってフツーに強キャラだよね

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 22:23:55.91

>>360
そういうのはゲーム全般に言えることで飽くまで理論上最大を目指すタイプというだけだ
レベル最大にする必要はない、使わないアイテムを最大数コンプする必要はない、だがあえてやる
それをアホと言ってはいけない
ゲーマーに一定数存在する、上方向のやり込みタイプだな

オウガは下方向のやり込み人が多い印象

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 22:27:04.55

>>373
遊び方は人それぞれだから別にいいんだよ

問題なのは上でしか通用しない理論をなぜか通常プレイにも当てはまると思い込んでることなのよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 22:32:24.66

ゴブリンをリザードマンと同じタイミングで雇用したい

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 22:50:25.03

>>375
ゴブリンにしてもレアクラス固有クラスで加入が遅いのはキツイよな
死者Ｑ終えた後じゃシナリオステージが残り少なくて長く楽しめないんだよなあ
育成と戦闘両方楽しみたいんだがなあ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 23:09:54.91

オクトパスが地上でも強かったらなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 23:13:54.88

ゴーレムとオクトパスを足して1.5で割ったらかなり強い気がしなくもない

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 23:29:27.76

>>374
遙か昔だが、ＡＧＩ最大育成の特にデニムが最高という主張は見た記憶がある
ただ、末期のスレの基本構造としては、ＡＧＩ至上主義者に親を殺された奴が釣られまくっていたような記憶しかない

>>376
クリア後にそういうのを早くから雇えるモードとかあっても面白かったかもね
ゴーゴン以外はさほどバランス崩れないと思うし

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 23:58:12.33

中盤でミルディン、ギルダスが加入するもんなぁ・・ＬＶ１でｗ

ドラクエ６、７のような仕様でキャラレベルと職業レベルは別枠にして
職業レベルはスキル取得に必要なレベルにとどめておけば良かったのに。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/17(金) 23:58:48.09

俺としては武器装備レベルが一番萎えたなぁ。
武器を強くしようと合成すると装備不可とか何考えてるんだか・・・・

ＬＶ４６で装備可能の武器とかも如何にかしろよ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 00:01:48.53

クラスレベル方式とベースパラメーターアップのシステムの組み合わせが基本的にダメダメだからな。
クラスレベルアップ時にその職に付いているキャラのベースパラが0.5上昇とか
序盤加入キャラが有利すぎる。

クラスレベルが５０で打ち止めじゃなく１００までいく、
ベースパラメーターを上げる方法としてタロットカード入手、タコヤキ等の方が効率が良い
ベースパラメーターの上限が１００ではなくキャラによって異なる等

ちょっと変更するだけでこの不満は解消されるのにな。

**助けて！名無しさん！** · 2017/02/18(土) 00:04:26.57

運命の輪の合成も練りこみ不足だったよなぁ。

レシピを入手したら成功率１００％で良いだろうに。
成功、大成功があったわけじゃないし。
＋１系の水増しもなぁ・・・
武器・防具系で＋１なら装備レベルが上昇しないなら大きなメリットだったが。