ファイアーエムブレム封印の剣について語ろう 59章 [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/18(日) 02:33:30.49

前スレ
ファイアーエムブレム封印の剣について語ろう 58章
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◆関連スレ
ファイアーエムブレム烈火の剣について語ろう 39章
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1478597157/

ファイアーエムブレム聖魔の光石について語ろう 29章
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1473880347/

GBAファイアーエムブレム封印烈火聖魔総合463章
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ファイアーエムブレムについて語ろう！　第193章
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1481631559/

■攻略サイト
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質問は上サイトを見てから！！
次スレは>>970、流れが早いようなら950が立てて下さい

※作中の設定・台詞等を無視、あるいは強引に曲解し、自分の脳内妄想に固執して
　特定のキャラクターを執拗に叩くお姿もとい良識の不自由な人、その他アンチ荒らしは徹底スルーで

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 11:19:26.80

遊牧>スナのイメージって遊牧系で残念な奴が居ないのも大きいと思う。
ダヤンもなんだかんだ初期上級としてはそれなりだし

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 13:14:09.55

>>44
じゃあバーサーカー使わずに弓で一体ずつドラゴンナイトを倒すメリットってなんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 13:37:46.26

COMは反撃不能の弓兵を優先して狙ってくる性質があるので
思い通りの位置に敵を誘導しつつ確実に耐える壁として重宝する
制限プレイでよく使われる手
ちなみに一番狙われやすいのは丸腰のロイ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 14:13:45.86

>>46
バーサーカーで相手したらいいんじゃね
ただ16章とか16章外伝でサンスト賢者倒すのに弓兵は必要だから適材適所と言ってる

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 14:33:19.34

むしろバーサーカー弱くね
技低すぎてドラナイ以外の相手できないし
反撃無双したいならクラリーネで十分だしな

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 15:15:55.29

適材適所って言われたのにドラゴンナイトの相手しか想定してない時点でお察し。
自ターンでなら特攻と高命中の弓の方が確実に殺せるし。

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 15:38:58.19

ドラナイのキラーランスに対するノアトレックゼロットという適材がいてな

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 16:12:58.42

弓弱いくんは無双できない武器やユニットがダメなだけなんでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 17:00:57.41

その点ドラゴンナイト以外の相手も満遍なく出来るセシリアさんって優秀だよな

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 17:59:37.33

結局は弓の目立ったメリットなんて飛行系特効しかないのにそれを想定外にしてどうするよ
サンストにも玉切れやバサークで乱射させる手もあるし

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 18:09:41.15

ダメとまでは言わんが剣と斧と槍の三種に劣ることは確かなんじゃないの

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 18:14:11.49

そんなんプレイスタイルで変わるわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 20:14:43.47

シン「ウォルト（笑）」

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 20:20:47.15

直接攻撃ができないから汎用性で劣るのは間違いない。
けどその代わりに飛行特攻があるし、反撃不可だって長所として扱うのも難しくない。
ゴミ呼ばわりは相応しくないないよね。

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 20:31:59.27

そりゃどんなクラスや武器だって局所的なメリットはある
その上で総合的に見て優秀か否かという話

たとえばウォーリアはバーサーカーよりも命中に優れるし弓が使えるけど
速さ・必殺補正・地形適応力と総合的に劣る部分の方が大きいと見られるから評価が低い

スナイパーもアーチが使えるけど剣・移動力で劣るデメリットの方が大きい

みんな違ってみんないいで済まされるなら
アーダンはあんなにバカにされることはなかった

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 21:06:25.66

武器の話とクラスの話が混ざっててややこしや

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 21:27:56.36

いや、混ざってるっていうか
「弓しか使えない」ことがスナイパーが弱い大きな要因って話なんだけど

サブとして弓が使えるのと弓しか使えないのとでは全く使い勝手が違う

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 21:34:44.81

っていうか、クラスによって優遇不遇が分かれてるのは大体共通認識だと思ったけど、
最近のこのスレは弱いクラスやユニットを無理に擁護しないといけない空気でもあるのか

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 21:42:12.00

弱いクラスやユニットをこけにするのも飽き飽きするだろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 21:44:07.11

>>61
その主張には概ね同意するけど話は武器そのものの優劣に移行していませんか

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 21:51:13.12

弓持ったワードで敵勇者ぶち抜くの楽しいのおおおおお

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 21:52:47.75

武器そのものが弱ければそれを操るクラスも弱くなるって流れなんじゃないの

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 22:19:07.41

弱いクラス強いクラスそんなの人の勝手
本当にFEが好きなら好きなクラスで勝つべき

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 22:39:04.70

好きなキャラで勝つべきの方が良かったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 23:02:02.81

弱いキャラやクラス排除しちゃうとクソつまらんゲームになるぞ
敵も味方も高ステでクラスも遊牧騎兵とソドマスとバサカとヴァルキュリアとDマスだけとか
あれ案外面白いかこれ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 23:02:27.01

勝手と思うなら語りたい奴が語る内容ぐらいそのノリでほっとけと
兵種の強さを語るも結構その原因に武器の強弱を語るも結構
飽きれば関わらないのも結構
関わる関わらないを決めるのは自分自身

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 23:08:58.36

優秀なパラディン以外の斧は命中低すぎて戦えるクラスは限られる
手斧はたいして有用じゃない

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 23:14:09.21

鉄の弓と手斧なら鉄の弓の圧勝だな

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 23:23:37.95

ミレディは毎回レベル10前後で完成しちゃうよな
上限なかったら力技速さ30超えそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 23:34:51.18

勇者の弓は全武器の中でも随一の超性能

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 23:36:27.05

「弱い」って言ってるだけで
「使うな」とか言ってないんだけどな

弱いって言葉自体に過剰反応してるのがいるな
差異があれば格差があるのは当たり前だろうに

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 23:38:38.66

>>74
これって意外と知られていないよな
簡単なゲームだから気付きにくいのも無理ないけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 23:39:22.08

っていうか、そもそもの発端は>>14->>15の流れだよな
「弓だって他の武器に劣っていない」という主張が正しいのかどうか
それが最初のテーマだったはず

オレと少なくとももう一人は
「弓しか使えない」のは他の単一武器兵種より致命的という主張だったはず

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/20(火) 23:56:04.88

射程3マスの長弓があるのに弱いわけがない、これ以上望むのは贅沢
トラキアみたく捕獲システムがあるならともかく、
ただ接近戦が出来ないというだけで他に劣ると評価するのは早計

さらに言うなら接近戦は出来ないけど射程が長いというのは、
他にはないメリットになり得るんだわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 00:06:10.56

ミュルグレがあるから弓は最強武器！なんて言う奴はいまい

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 00:07:55.93

もしもウォルトが斧か槍使いだったら今よりも使わない自信がある。
命中の安定しない封印では、精度の高い間接攻撃は大正義だわ。
リリーナとソフィーヤの決定的な差は使う武器の命中の差だし。

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 00:17:14.32

ミュルグレ自体は最強武器で間違いないけどね
この弓もまた他とは一線を画した超性能で、しかも使い手にも恵まれている
対戦環境ではスーシンダヤンの独壇場

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 00:20:43.46

トラキアもカタログスペックでは勇者弓が強烈

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 00:23:15.19

>>80
どの道ウォルトは糞に変わないじゃないか
初期値、成長率、クラス、三拍子揃ってkusoじゃないか
安定した命中の間接？ああ手斧勇者は頼もしいなw

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 00:27:52.32

まー使い方によるよな
自分から攻撃する戦闘だけで考えれば弓は間違いなく強武器
でも地雷無双が好きな人から見れば無意味に近い武器
どっちにしても人それぞれの価値観やプレイング次第なんだから断定なんてできない

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 00:33:03.46

>>81
速さ5が強烈だよね
確実に追撃の他に回避も10上がるし
個人的には封印の剣かミュルグレ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 00:38:30.27

初期Lv鉄の弓ウォルト=勇者Lv1手斧オージェ
ディークもほぼ差がない
こう書けば如何に手斧勇者がアテにならないかが伝わるだろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 00:44:43.28

手斧勇者は地雷には使えんな
強力な弓使いの四方を壁キャラで囲って地雷させる方がはるかに安定する

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 00:53:24.71

>>87
その方法をドラゴンキラーとして21章のシンにやらせた事があるけど、
山ゴンザレスよりも遥かに殲滅力が上だったね
欠点を挙げるとすればCOMの習性を熟知していないとうまく機能しないこと、
必要になる人員が多いことだな

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 00:58:46.30

>>84
地雷でなくとも敵の攻撃に一切反撃をしないプレイングなんて普通の人間はするのか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 01:05:07.66

そんな話はしてないんじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 01:09:32.42

俺は一切反撃しないプレイングもするよ
反撃するよりも効率がいい場合があるからね

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 01:13:03.25

反撃だと乱数調整が面倒だからなるべく反撃しないようにしてる

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 01:14:05.26

>>91
興味がある。どんなシチュエーション？

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 01:16:17.52

ゲーム中で序章から終章まで反撃を一切しないプレイがどんなものかはわからない
でもそれが本当であれば弓も剣も同等であるというのは正しいだろう
反撃を使わずにこのゲームのクリアは難しい。だから反撃できるという要素が大きく取り上げられる
そこで反撃は一切必要ないとなれば弓と剣に上下の差があるという意見は揺らぐことになる

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 01:17:32.39

>>86
威力は半分以下ですか？w

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 01:20:23.42

>>93
代表的なのはTAを1ターンに3回使える布陣に敵を誘い込む時
確実に3つの敵を確殺できるのは大きい

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 01:26:19.17

地雷させるなら理使いが一番かな
遠近両用で破壊力抜群よ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 01:35:55.34

誰を相手にしても地雷としては半端な手斧勇者よりも、
状況次第で威力が跳ね上がるスナイパーの方が地雷としての評価は高いわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 01:42:28.06

大半は弓使いを地雷として用いる発想すらないと思うよ、一工夫する必要もあるし
飛兵特効、高威力、高命中を兼ね備えているのに地雷性能が低い訳がないんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 01:55:17.41

>>96
実践してみて分かったけど誘導が難しいね。けどこの布陣の強さもよく解った。
上手くいくと敵が自分の掌で踊っているかのようで気分がいい。

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 08:22:42.02

地雷に求めるのは確実性ではなく集客性だろう？

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 08:54:56.14

ファイアーの命中率は高過ぎた

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 08:57:39.11

敵が間接攻撃しかして来ないように陣取って弓で地雷
でもそれ遊牧でもできるんですよw
スナイパー（笑）、ウォルト（笑）

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 10:24:09.21

弓という武器がどうこうって話でスナの話してないだろ

まぁスナは弓しか使えないから弓の評価≒スナの評価になるんだけど
アーチを味方サイドにも置いてればまた話は違うんだけど、全部敵サイドだからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 10:31:45.76

弓は弱くないけど
スナイパー（笑）だし
ましてキャラがヲルト（笑）だし

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 10:32:14.25

スナイパーという職が弱いというかスナイパーになれる奴が控えめな能力なだけよな
シンスーがダヤンレベルなら使い手も減るじゃろうて

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 11:04:46.52

山バーサーカーの斧が強いと言っても
必殺に耐える守備力あれば素手でいいんだよな、増援対策にも
斧は防具

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 15:53:46.88

>>106うちのスーは速さと幸運以外はダヤンに負けてるな
騎兵LV10で力12守備9とかだったし

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 17:30:51.00

>>49
クラリーネなんかじゃ反撃無双なんか出来ねえよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 17:35:03.81

敵は全体を通して騎馬やドラゴンナイトの槍使いが大多数なんだから、
斧を使えるってだけで優秀だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 21:23:29.48

山バサカの評価理由って面倒な21章で囮出来る点だと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/21(水) 22:11:56.81

パラディンならよほど物量に差がないと槍相手でも剣メイン
それかナイトキラー

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/22(木) 11:30:46.37

そうやって油断して味方ロストさせた奴を知っている。
と言うか実体験

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/22(木) 12:17:01.36

>>101
集客性という表現を使うなら地雷よりも握手会のほうがしっくりくるなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/22(木) 17:34:30.35

手斧が色紙

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/22(木) 22:32:40.49

禿は高い山支援を受けていても不安なんだよね...

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 01:41:06.79

(´・ω・｀)…

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 09:17:03.00

さて、封印で一番のゴミは誰だろう？

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 10:18:20.84

ゼフィール

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 12:37:16.57

場面次第では出番ある→序盤ウォルトなど
愛され弱者→ノアやトレックなど
弱くても仕事がある→セシリアさんなど

出番がなくって愛される事もなく空気で杖役輸送役みたいな仕事もない人

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 13:16:33.91

セシリア弱すぎてなんやこいつって思ってしかも砂漠だしまじなんやって感じるけど何故か毎回1軍でいつの間にかドーピング全部使っちゃって大事に育ててる

おそろしいおばさんだよ…

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 16:41:31.60

>>120
ダヤン？ヨーデル？

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 17:30:08.23

ダグラスにはみんなを外伝に連れていくという大事な役目があるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 17:38:31.32

>>123連れて行ってくれるのは有難いけども
その章でバサーク受けてまた敵に寝返るのは止めて下さい

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 18:57:30.04

ダグラスさんは鬼ごっこで愛されてるから・・・
一番どうしようもないのはユーノさんかガレット辺りな印象
FEで人妻枠は貴重なのでガレットでいいや

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 19:01:27.96

遅いだけでバーサーカー三角支援あるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 19:35:14.87

ガレットの支援会話は良いものが揃ってるから好き
クレインが一番キャラ的にも性能的にも無個性だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 19:51:22.26

ナーシェン閣下とは存在感が月とスッポン

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 20:02:33.84

クレインはティトの支援でちょっとムキになってた所がまだ子供って感じで好き

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 20:05:38.56

支援見てるとクレインぼっちゃん強情でおもろい

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 20:41:30.03

幼い頃に王子の弟になることを拒否ったりディークの兄貴に命助けれたりいろいろだな

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 20:52:50.85

クレインの支援結構好きだけどな、坊ちゃん以外のイメージも色々見せてくれるし

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 21:48:37.47

唐突だがほどよく難しいオススメの縛りプレイはないだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 22:09:38.96

クレイン坊ちゃん19歳なのか
状況からすればディークも大差ないはずと
気がつけば完全に年上になってる俺おっさん乙

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 22:36:50.93

>>133
３すくみ勝ち禁止というのを今思いついたがどうだろう。ソドマスも禁止で

封印じゃ効果ないか

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 22:42:13.95

>>133とりあえず思いついたのは
鉄シリーズと最低ランク魔法、ライブ（一応レストも）しか使えない縛りとかかなぁ

手槍、手斧が使えないから結構キツくなりそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 23:01:07.98

>>133
初期上級職縛り
マーカスの成長に一喜一憂出来る楽しい縛りだわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 23:27:42.42

>>133
支援ループ
以外と組み合わせ考えだすと楽しい

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 23:34:27.29

魔法杖禁止プレイ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 23:37:11.28

封印の場合手槍手斧使えなくても時間かかるだけで別にキツくはない
反撃で数減らさないと押し潰されるって場面無いし

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/23(金) 23:55:42.42

皆ありが㌧
書き忘れてたけどハードでプレイ予定
挙がってるものを参考に明日かんがえまする

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/24(土) 00:36:51.92

烈火は手斧ゲーと言われるけど封印でディークで便利かもなぐらい

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/24(土) 00:47:14.20

達成感あったのはアイテム禁止縛りだな
良く育った下級職をそれ以下のステの上級職に切り替えていくタイミングで背徳感があってよかったよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/12/24(土) 01:16:20.23

初期上級ユニットを全部一軍にする縛りなんか程良く楽しいぞ

ファイアーエムブレム 封印の剣について語ろう 59章 [無断転載禁止]©5ch.net

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