【PS4/PS3】戦場のヴァルキュリア-第146陣- [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/20(日) 18:41:38.96

■公式サイト
・ヴァルキュリアプロジェクトポータルサイト
ttp://portal.valkyria.jp/
・PS4版「戦場のヴァルキュリアリマスター」
ttp://valkyria.jp/
・PS3版「戦場のヴァルキュリア」
ttp://valkyria.jp/ps3/
■公式ツイッター
ttps://twitter.com/valkyria_sega

■まとめwiki:ttp://www13.atwiki.jp/valkyria/
■攻略wiki:ttp://valkyria.gkwiki2.com/

■各種情報
「戦場のヴァルキュリアリマスター」
発売日:2016年2月10日(水)
対応機種:PlayStation4
価格:4,990円(税別)
発売/販売:株式会社セガゲームス
初回特典:「蒼き革命のヴァリュキュリア」バトル体験版Ver.1.0 プロダクトコード

「戦場のヴァルキュリア」
発売日:2008年4月24日(木)/Best版 2009年3月5日(木)
対応機種:PlayStation3
価格:通常版 7,600円(税別)/限定版 9,505円(税別)/Best版 2,940円(税別)
発売/販売:SEGA/オーバーワークス
限定版特典:モータータンクコレクション特別版「エーデルワイス号」、80ミリフィギュア「アリシア・メルキオット」、ワールドガイド（設定資料集)
Best版特典:DLC「イーディ分隊大作戦！」収録
　　　　
■ルール
・PSP版やアニメの話は荒れる原因になりやすいので禁止とします
・次スレは>>970が立てること
無理な場合は指名、もしくはスレ立て宣言してから立てること

■前スレ
【PS4/PS3】戦場のヴァルキュリア-第145陣-
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1473327935/

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/21(月) 20:42:59.54

>>29
昔も今も何も変わってないよ
自分の発言を正当化したいから
｢シリーズ話は荒れてない｣って言い張ってるだけやん

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/21(月) 20:49:57.54

変わってるんだよなあ
続編が出なくなってから、注目と書き込みが減って荒らしも大きく減った
2・3の発表や発売時のログは煽りとネガで酷いけど、今はそんなことにならないはず
今まさに戦車デザインの話が冷静にできそうなところ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/21(月) 20:57:17.08

1スレが平穏になったのはPSPの話を控える様になったからであって
その状態が長い事維持されてたんだよ

せっかく普通にスレ進行する様になったのに
シリーズ話強行して昔に逆戻りさせてるのがお前当人だから
スレの経緯無視して好き放題やってるんだから荒らし以外の何者でも無いよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/21(月) 21:07:01.21

そういう努力もあっただろうけど、何より時間経過が大きいでしょう
DUEL発表から4年以上だよ

何度でも言うが、ここ3か月「ルールじゃなくて」シリーズ内対立で荒れた？全部客観的に語られてたはず
荒れる（禁止）派が実例としてログを出さないと机上の空論だよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/21(月) 21:27:07.19

だから実際PSPの話題で荒れてるだろ……
自分に都合の悪い物は見えないのか?

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/21(月) 21:32:49.67

都合が悪いんじゃなくて、実際シリーズ話で「直接は」荒れてないから見えないな
あるなら最近の荒れてるログを貼ってくれよ
少なくとも>>28 >>30は平和だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/21(月) 22:15:51.63

アリシアをヴァルキュリアで使わせて欲しい…セガキン頼む…

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/21(月) 22:19:02.30

3の本編クリア後に第7との共同ミッション再プレイで使えるよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/21(月) 22:25:54.03

だな

あ · 2016/11/21(月) 22:44:30.73

セガにお前らの要求を飲ませたいならPSO2や蒼ヴァルをネガキャンでブッ潰して力を示す事だな

・・・・そういう事なんだが蒼ヴァルが発売されるまで待っているのも何だから12月に入ったらPSO2に宣戦布告してブッ潰そうと思うんだがお前らも協力するよな？

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/21(月) 22:56:08.52

キチガイが悔しがるのが楽しみだから蒼ヴァル買うわ

あ · 2016/11/21(月) 23:04:50.57

協力してくれないのか？

まあ、俺だけがPSO2界隈に宣戦布告して玉砕してもいいんだがそうなれば「戦ヴァルなんかやってる気狂いが荒らしに来た、前々から思ってたがあのゲームをやってるヤツらは頭オカシイ」とか思われて気狂い信者達だけでなく戦ヴァル自体まで憎まれる事になるかもな

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/21(月) 23:09:25.82

>>41
このコテがキチガイなのは否定しないけど、戦ヴァルにかすってもない書き込みはスルーしようよ
要求を飲ませるってのが戦ヴァル続編のことなんだろうけど、破綻してる論理をひたすら繰り返してるだけ
なんでセガゲームスを支えるどころか逆に追い込むんだ
そもそも匿名掲示板で呼びかける程度じゃ追い込めないし

>>42
あなた戦ヴァルと関係ないでしょ
野中さんがゲームに登場してるのも知らなかったからプレイしたかすら怪しい

あ · 2016/11/21(月) 23:53:42.87

PSO2界隈のヤツらやPSO2の開発スタッフはこのスレに常駐してる輩の事なんか知らないよ

だからPSO2をブッ潰すべく宣戦布告する俺の事は「戦ヴァルの気狂い信者達の代表」としか思わないはず

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/21(月) 23:56:58.73

結局>>28は>>30にレスしなかったか
2・3を叩ければ何でもいいけど具体的には何も出てこない、1原理主義者の典型だった
個人攻撃は好きじゃないけど、今後同じような書き込みがないように強調しとかなきゃ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/22(火) 00:09:59.53

>>44
あなたが戦ヴァル好きを名乗っても、変な奴がいるくらいにしか思われないよ
主張が破綻してて、具体的にどういう手段で何を目指すのか意味不明だし
ネトゲ実況板の本スレは勢い1万以上だから存在すら気付かれず終わるかも
スタッフには何するか知らないけど下手したら業務妨害で捕まる。まあどうでもいいか

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/22(火) 14:57:01.44

>>40
PSO2はずっと主力で居続けて蒼ヴァルは爆死するだけじゃね
戦ヴァルスレ住人の影響力なんてどうにせよない

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/22(火) 15:35:18.99

そもそもPSO2をぶっ潰すって何をするかよくわからない
本スレはコピペ連投にも負けなさそうな勢いだからノーダメージ
運営に迷惑な電話やメールを大量にするのは普通に逮捕

他にはゲームのサーバーをダウンさせたりHPをハッキングしたりするくらいか
これも犯罪だけど比較的捕まりづらいかも
まああのコテにそんな力があるかは知らないけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/22(火) 15:55:50.56

ごめんなさい、手段はネガキャンだと本人が言ってたわ
とっくに稼働してる人気ゲームのネガキャンを、どこで誰に向けてどんな内容で行うかは謎だが

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/22(火) 16:12:34.58

ネガキャンで潰せるという発想がどうかしてる
どうせ痛い厨装いたいだけなんだろうが

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/22(火) 16:22:16.32

1か月も装い続けてるから既に本物の痛い奴なんだよなあ
まあこのスレに戦ヴァルの中身の話題があまり書き込まれず、奴を無視できてないのも増長させてる一因だろうね
格好の遊び場になってるのは残念だが過疎には抗えない

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/22(火) 17:38:13.78

PS3版をプレイしてるが、やはり面白いな。シナリオが王道的だし
ブルールに進撃してきた帝国軍を親父のスーパー戦車で追い返して
反抗作戦を開始するガリア軍・・・胸が熱くなるんだが。

あ · 2016/11/22(火) 20:07:28.51

何だかんだ言ってお前らだってネガキャンで蒼ヴァルやPSO2を潰す事で戦ヴァルを復活させる事に夢を持ってるんだろ？

少しでも可能性があるならそれに賭けてみるのは悪い事じゃないぞ

もし・・・夢すらも持てないというなら・・・・

セルベリアのエロ絵でも見ながら抜いて寝ろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/22(火) 20:36:54.02

夢も何も、セガゲームス他作品へのネガキャンで戦ヴァル復活という論理を信じてるのはきっとあなただけ
蒼き革命の購入者アンケで戦ヴァル続編の要望を出すほうが、まだ可能性は高い
夢物語としてはここの皆が続編を望んでるはずだけど、あなたの言う方法に納得するのは逆に誰一人いないと思う
そもそも>>49の2行目に答えられる？できないならただの妄想

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/22(火) 22:37:58.14

https://youtu.be/TcBy718P9qU

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/22(火) 23:59:40.53

>>52
やや強引に話を広げると、シリーズの反転攻勢といえば3の13章が印象的
正規軍に追われる身となり補給も満足にできなくなったネームレス
そこに軟禁中のクロウ中佐からの補給物資が届き、しつこく追ってきたカラミティを再び返り討ちに
ミッション中のBGMもメインテーマの雄大なアレンジで、とても痛快な一戦

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 10:39:17.07

1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2.3

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 10:40:34.30

このスレさ、純粋な1の話が出ても、誰も反応しないよな
つうか、誰も1の内容に触れてないよな？

2、3の話を解禁しろや>>1。お前の頭は柔軟性が無いな
話を広げる為にPSP版の話は必須だろうが

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 10:59:47.40

ご新規さんにレスしたいけど
>>56が居座ってるからレスしたくないんだよ
>>56みたいな調子でしゃしゃり出てくるからウザい事この上ない

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 11:33:22.71

>>59
そいつには触らないで
まずは徹底して無視
NGIDに突っ込んでから新規に話しかければすっきりする

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 12:48:08.29

>>59
>>52にはゴールデンタイムを含む6時間以上反応がなかったんだけど、あなたがその間書き込まなかったのはなぜ？
そして日付をまたぐ前に多少無理にでも話題を広げた>>56が非難される筋合いはない

その書き方だとレスの内容は準備できてるみたいだから、今からでも話をつなげてみてくれよ
純粋な1の話には反応しないしシリーズの話題も嫌だというなら、あなたは何のためにここにいるの？

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 14:15:44.63

毎日スレ見に来るような暇人しかいないと思っているのか

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 14:19:55.10

>>59
IP表示できる家ゲー板にでも別スレ立てた方が良いかも
ここで不毛な書きこみするのは無駄でしかない

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 14:44:52.24

>>62
携帯端末が発達してるのに毎日見れないなんて、相当忙しいのか
なら時間が経って流れそうな話題にいちいち噛み付かないでほしい

>>63
また分裂か？
小さい子どもじゃあるまいし嫌な書き込みはスルーだろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 14:49:50.56

>>64
2chの最低限のお約束すら守れないガキが何言ってんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 14:59:11.66

テンプレのこと？
過疎でいいなら守るのもありだが、それじゃ約束以前の問題でスレが破滅して終わる

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 16:34:19.68

【PS4/PS3】戦場のヴァルキュリア-第145陣- [無断転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1473323395/

こっち使ってやれよｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 16:40:21.32

お前が使えば

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 17:29:08.30

6時間レスがつかないって、毎日2ちゃんをチェックする奴ってそんなにいるか？
「相当忙しいのか」と書いてる奴もいるが、おまえの生活は2ちゃん中心なのかと突っ込めばいいのか？
ここの連中ちょっと怖いわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 17:48:41.46

まあ人それぞれだな。2chというか戦ヴァルへの熱が強ければ頻繁になる
何か書いたら反応を期待するのは普通で、お互いがそれを繰り返すことで成り立ってると思うけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 18:40:21.33

日中から何度も2chにアクセスする程社会人は暇じゃ無いんだよ。
依存症患者には他人が異常に見えるから仕方ないね。

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 18:57:02.47

2、3が叩かれる理由は内容的に分割マップだと言えるけど
1の続編なのにPSPという制限ハード、低コストで作ったからか
据え置きのナンバリングを望んでたという怨恨もあるんだろうが

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 19:32:48.23

>>71
日中にレスしろとか社会人が異常とか誰も言ってない。人それぞれだって
ただ>>59は理解できないけどね
嫌な奴がいるからレスしたくないならその程度の熱量だと諦めればいい
それをもっともらしい理由を付けてスレにしがみつこうとする。しかもゲーム内容には言及なし

>>72
望んでたものではないだろうけど、戦ヴァルファンなら普通受け入れるよね

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 19:47:15.29

周りに迷惑かけてる自覚の無い奴はこれだから……

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 19:48:31.97

ヴォルフはケーニヒより通常の方がかっこいい

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/23(水) 20:23:02.95

メインどころじゃない戦車も味があるよね
カーメルとか何かロマンがある

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/24(木) 07:32:24.26

帝国の戦車は色んなアイデア出して試行錯誤してるから突飛な外見してるって感じ
連邦はまさに大量生産の無難な系統って感じ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/24(木) 09:48:33.71

幽閉のヴァルキュリアでたな

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/24(木) 19:30:50.33

PC版しかできる環境ないんだがどこかで人物総覧とかみれるサイトってある？

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/24(木) 19:35:04.27

人物の一覧と言うだけなら
ttp://valkyria.gkwiki2.com/93.html
こういう所は有るけど、ゲーム内コンテンツの人物総覧はゲーム内でしか見られないんじゃ無いのか。
Steam版は人物総覧が無いって事は無いと思うけど、英語だから…って話かな。

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/24(木) 19:42:00.34

言葉たらずですみません
英語だからって意味です
各種総覧の量考えると流石にと思って聞いたけどやっぱないですよね

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/24(木) 21:46:12.15

ゲームの動作スペックが必要なPC版は敷居が高いよな

据え置きのPS3版やリマスターのが環境費用は安い
さらには安価なPSP版の2、3がオススメだよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/24(木) 22:00:31.63

2・3はDL版なら2000円前後だからね。体験版もある
マップの関係で1とは違うけど、シリーズ共通の部分を知るにはいい
コマンド→アクションモードの流れや照準時の鉄則、基本的なユニットの種類と役割など

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/24(木) 22:09:54.10

>>81
逆に考えるんだ、英語を覚えちゃえばいいんだと

海外版はキャラと声が合ってる？
そんなに違和感ないならやってみたい

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/24(木) 22:27:27.99

参考に冒頭のウェルキンマスかきシーン
https://youtu.be/MtuwmiT1PtE?t=3m
どんな声でもプレイするうちに慣れて好きになると思う
自分はキングダムハーツっていうゲームの英語版をいくつかやったけど、技のかけ声を中心に愛着を持てた
戦ヴァルでもかけ声は行動開始・攻撃・撃破と、脳内再生が可能になるほど聞くことになる

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/24(木) 23:24:54.13

早く正統続編出てほしいぜよ…

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/24(木) 23:25:52.79

>>79
つ日本語化ファイル

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/25(金) 04:07:03.50

遅レスで申し訳ない
PC版はUIだけ英語でボイスは日本と英語で選べます
日本語化ファイルは探しても見つからなかったのですがご存じの方いたら教えて頂きたいです

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/25(金) 07:37:39.64

PS3版ゲーム買って以下を参照して自分で何とかしてください
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1390413458/951-956

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/25(金) 19:57:26.77

>>88
俺も探してたが、結局よく分からなかったな…
分かったらむしろ教えてほしいわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/25(金) 20:01:56.31

何年か前は結構流れてたんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/25(金) 23:53:30.07

このゲームの対戦車槍って弾薬が切れたら打撃武器として使えそうだな
2、3で実現してたが、レンチや剣は望んで無かっただろうなあ

ライフルグレネードが有りなら短剣を使えても良いと思うんだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/26(土) 01:31:11.56

1の正統続編ならナイフや銃剣を採用してただろうな
PSPなどに続編を出すからあの様、大失敗だったし
ハゲと本山は大嫌いだわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/26(土) 01:38:27.53

>>1

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/26(土) 01:58:50.68

ノナーンコフのままならこんな事態にはなってなかったのに…

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/26(土) 02:05:46.44

>>92
技甲・剣甲は世界観的に打撃武器もまずかったが、盾のほうがより反感を買ってると思う
盾で防御が高いからこそこちらの射程内まで迎撃に突っ込んでいけるし、ユニットとしておもしろいんだけど

長射程のライフルグレネードを引き合いに出して短剣って、刺しや突きじゃなくて投げか
あるとすれば射程は手榴弾と同じくらいの短さで、その分威力は銃火器より上かな

>>93
正統続編って不満はマップのことじゃないないの？
ナイフや銃剣も技甲・剣甲ほどじゃないにせよ、銃弾が飛び交う世界観に合わないでしょ
大失敗って、売上は同じくらいだから開発期間とハードの差で2・3のほうが利益を出したと思うが

>>95
野中さんが居座ってたら1で終わりだったと思うけど
彼の指揮でうまくいかなかったからプロデューサー交代と路線変更は当然
普通は続編無理な状況から、形はどうあれ3まで出たのはありがたいこと

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/26(土) 03:09:01.94

あんな出来でナンバリングを付けたのは田中と本山の責任だと思ってるけど？
内容的にも外伝と言った方が正しいだろう

オプションとしてならナイフや銃剣は有りだろ
しゃがんだ土嚢兵を倒す攻撃手段としてな

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/26(土) 07:15:30.25

どちらも主人公が壁にぶつかりながら隊をまとめ、ヴァルキュリアの力を借りつつガリアを救う話だろ
外伝要素はどれで、どんな設定なら満足なんだよ

単純にアクションではなく結果としてできることが増えないと、続編にふさわしい進化とは言えない
（技甲・剣甲だけでなく装甲車や特殊化もその点がとがってて分かりやすかった）
対しゃがみ兵手段として手榴弾と比べたとき、上位・下位互換にならないけど個性はある性能差ってどんなのかな。難しい
そもそも大きさ的にナイフはいいけど、銃剣がオプションというのは成立するのか

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/26(土) 10:15:00.78

ストーリー、システム、キャラクター、全てにおいて1は神
内容も義勇軍という徴兵された一般人視点で親近感があるし

2でお気楽な学園物に変えたが、実はそうでも無いか。学生に治安維持、国防を任すというガリアの方針には度肝を抜いたわ
3に至ってはネームレスという後日談で1の正史を弄る始末。第七小隊をかませ犬にしてたのもあれだし、気になるんだが

ナイフと銃剣は上級の装備として使えればいい。ゲームバランスを考えて対戦車と狙撃以外の兵種なら問題ない

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/26(土) 11:46:36.16

ウェルキンが一般人といっても、大学で軍事教練と士官候補生用の授業を受けてたと思う
逆に2の学生たちは、ガリア唯一の士官学校で専門の教育を受けて軍人を目指してるエリート
どちらも有事の正規軍の補助として同じように扱われて当然
3の第7はかませではない。3章の共同作戦では、クルトがウェルキンを恐るべき用兵家とほめる場面がある

上級装備なら手榴弾の上位互換でも大丈夫か
でも仮にしゃがみ突撃兵をも一撃で倒せるようになるとしたら、今度は土のうの意味がなくならない？
偵察・突撃・支援のうちどれか1兵種専用にして、残りは手榴弾のままのほうがいいと思う

あ · 2016/11/27(日) 15:01:17.45

スマホのアイマスはいくつかの据え置き機ゲーの製作費に回せるぐらい稼いだみたいだがDUELは戦ヴァルの続編を作る事すら無理な程度しか稼げなかった様だな

信者達が熱心に課金しなかったのが悪いのかそれ以外のヤツらがDUELに気付きもしなかったのが悪いのか・・・・

「レンブラント姉妹」でググると出てくる広告画像が死んだシリーズの憐れな末路を示していて笑えるよな

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/27(日) 16:28:11.76

だからその死んだシリーズを適当に扱ってるのに嫌悪感抱くって話だろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/27(日) 19:02:45.31

大佐が自爆してもうた・・・殿下はアホだわ。ヴァル人は絶対確保しとくべきだろ
マーモットの護衛にでも何にでも使えるのに何が「ガリア軍を消滅させるのだ」だ
捨て駒にする価値があったとは思えん

あ · 2016/11/27(日) 19:09:54.53

次があるなら航空機も実装して欲しいよな

ダルクス人の頭脳なら発明できるハズだし

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/27(日) 20:03:09.51

DUELはSEGAがやってた訳じゃないしなぁ
そもそもあんなお粗末な運営で2年続いた方が凄いわ
資金回収とか言い出すのはアホ過ぎ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/27(日) 22:13:04.69

>>103
ヴァルキュリアとして普通の使い方では、どこだろうとアリシアをぶつけられて負ける
しかし自爆でなら彼女を倒せるから、目先の対ガリア勝利のためにはしょうがなかった
まあ細かく命令しなかった結果彼女を逃がしたのは彼にも落ち度がある
それとセルベリアが彼女に情を抱いたのは誤算だろうね

>>104
戦闘機だけじゃなくパラシュート兵輸送機との選択もおもしろそう
地形を無視して進めるのが強みだけど、行動終了ごとに着地点が必要で十分な広さがないと着陸失敗で大破とか

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/27(日) 23:11:11.29

蒼ヴァル終わったら戦ヴァルの続編お願いします

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 10:16:24.54

でも航空機を出せてもオーダーと大差ない気がするな。精々演出強化かミッションに対空砲火確保が出るくらいか

某FPSやってると舞台が1910年代でも良かった気がしてくる。出るもんだいたい似通ってるし

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 11:25:42.32

アクションモードで戦闘機の飛行ラインと攻撃するラインを選択する方法ならいけるでしょ
決定押したらそのラインに飛んできて銃撃していく感じ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 11:35:38.41

>>108
オーダーと大差ないってどのオーダー？演出強化ってどういう場面の演出？
飛行機が戦車と同じようにユニットで登場するつもりで話してるんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 12:32:48.03

>>110
だってこのシステムで航空機をユニットとして使うのは無理でしょ。ドッグファイトはもちろん、対空攻撃の回避も難しいからかなりアクション寄りな仕様が必要になるし
活躍させるとしたら戦略爆撃要請やら偵察みたいな地上部隊の支援任務が妥当だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 12:44:04.29

戦闘機どうしの戦いは戦車どうしと何か違う？
戦闘機はそもそもｻｯできないのに対空攻撃の回避とは？戦車だって敵に攻撃されたら避けられないのは同じ
アクション寄りな仕様って現状のアクションモードにどんな要素が加わる？

質問ばかりで申し訳ないがユニット化の弊害がわからないんだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 13:12:30.99

イサラの飛行機に機銃と爆弾を付けた感じか。>>111の言う通り
飛行船やヘリならともかく、戦闘機だと滞空出来ないじゃん
ユニットで使うには無理があるんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 13:20:31.92

もうツッコミ待ちなのかこれ？
戦闘機が戦車を空に飛ばしたものじゃないことくらいはわかるでしょ。攻撃の為に急激な方向転換はできない&移動は直線的で静止できないわけだし、他のユニットが行動してる時には空中でどうしてるのさ
回避だって歩兵みたいに障害物に隠れられない、戦車みたいに耐え切るわけにはいかないから対空火器の迎撃に移動だけで回避しなくちゃならない。そうなるとより即時的な行動が必要だからAP消費のシステムじゃ不便すぎる
そもそもあの狭い戦場の上でどんな動きをするんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 13:21:27.62

行動終了ごとに着陸でいいんじゃない？
さらに着陸地点にはある程度の広さが必要とすれば、例えば拠点から一定範囲しか動けないという制約が入る
これなら地形無視でどこまでも行けるバランス崩壊ユニットにはならない

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 13:34:24.74

大戦末期の局地ロケット戦闘機か何かかソレは！
設定面でもおふざけが過ぎるし、システム的にもわざわざ使う人いないだろ
普通にオーダーによる支援攻撃での登場かストーリーでの出演でいいじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 13:41:26.81

>>114
攻撃は>>109みたいに範囲掃射で、武器構えで止めなければいい

敵の攻撃に対しては、後方にいれば安全だけど前線に出すと危ないというバランスでいいと思う
敵の迎撃には戦闘機自身の行動中に対処できなくていい
代わりに地上ユニットで事前に対空兵器を潰しておく必要がある。逆にむやみに戦闘機を出すとやられる

戦場は1なら広いし、スピードを現実より落とせば狭く感じることもない
動きとしては拠点から離陸して、対地上攻撃しながら一定距離を飛行、折り返して元の拠点に戻る
別の拠点を確保できてればそちらに着陸するのもあり

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 13:52:28.47

それ思いっきり戦車の下位互換じゃん
だいたいマップに飛行場用意しないとダメなんだから思いっきりマップ造形に影響するじゃん
そもそも1でも最大のマップをフルに使っても戦闘機をそれっぽく動かすにはせまいし

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 13:58:48.97

>>114
ユニットならアクションモード中に飛ばすんでしょ？
直線しか移動と攻撃が出来ない上、滞空不可とか必要性が皆無だな
>>115
そんなのんびりした戦場は無いだろう
着陸より空域を旋回してる方が安全だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 14:07:35.85

>>118
基本は拠点待機なんだから、常に前線にいる戦車と違って上手く使えば一方的に攻撃できると思うんだけど
飛行場は歩兵が取る拠点と兼ねればいい。滑走路まで考えろと言うなら、飛行場として広い拠点をいくつか作れば解決
拠点なら1にもたくさんあるしマップ造形に制約を与えないでしょ
マップの広さについては感覚的なものだから平行線かな

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 14:14:24.32

>>119
移動しながらの攻撃で歩兵進軍路の安全を確保できることを想定してるんだけど
もちろん突撃や対戦車はHPが高めだから耐える

のんびりした戦場って、ターン制で1ユニットずつ動くんだから問題ないよ
逆に旋回だと攻撃が外れやすくて無敵ユニットになる

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 14:22:15.48

というかそんな仕様じゃ拠点に砲台置いてるのと大差ないじゃん
空を飛び回る飛行機のプレイ感を捨ててまでそれを採用する意味がまずないよ
それに野外だけじゃなくて街中やら閉じた場所も戦場になるんだから、そんなとこでいきなり飛行機が出現するのは無茶すぎ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 14:55:31.81

砲台（塔）とは全然違うよ
屋外で射線が地形にさえぎられることはないし、敵との距離と命中精度も違う

そのプレイ感を捨てると書いた覚えないけど、どの文言が該当する？
APでの移動距離制限はもちろんあるけど、範囲内なら好きなところに行って戻ってこれるつもり

街中で戦闘機っておかしい？
まあどの戦場にも都合よく飛行場があったらアレだけど、ゲームだから大したことないでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 15:06:26.03

破綻しているｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 15:16:28.15

どっちにしろ迫撃砲で事足りるじゃん。
わざわざ一つのユニット枠を割いてまで導入する必要性がないわけ
あと、移動制限の範囲内でじゃ意味ないんだよ。何のための航空機なんだか
せめて一部のオーダーの使用条件に対空火器の制圧があるとかなら分かるけどさ

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 15:39:55.87

>>124
どこが破たんしている？
はっきり言ってただの思い付きで書いてるから何かあれば指摘してほしい

>>125
話がそれるけど迫撃槍はあっても迫撃砲はないね。置いてある兵器を歩兵が操作するのもおもしろそう

現状ではその迫撃砲がないんだから戦闘機を出しても問題ないでしょ
そもそもが続編の妄想なんだから、新しい要素に必要がないとかダメ出しされても困る
ユニット枠だって1で9くらいあるんだから余裕がある

なんで移動制限があるとダメ？
APはシリーズおなじみの要素だけど、それを無視して空を長時間飛び回って無双することがそんなに大事かな
APがあっても空から地上の敵を一掃する爽快感は得られそうだけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 16:22:25.16

その要望がツッコミどころあり過ぎだもの
近場の局地的な攻撃を出撃ユニット枠を使用してまで使う人なんているわけがない。オーダーで充分。というか航空機の運用上そっちの方がゲームの演出でもシステムでも自然なわけだし

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 16:38:13.55

その突っ込みも、「戦場が狭い」と「迫撃砲と変わらない」以外はだいたい答えてきたつもりだが

近場じゃなくて、片道で偵察兵か支援兵くらいのAPを想定してる
局地的じゃなくて空路の下を縦断的に攻撃できる
オーダーなら空を飛ぶ楽しさがない。まあ地上部隊に戦闘機1機が随伴するのは不自然かもしれないけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 16:53:27.20

ほら結局オーダーでいいじゃん
折衷案ならオーダーで呼び出した爆撃機を一時的に操作したり、戦闘機を呼んで敵爆撃機を迎撃してもらうとかにする？

**助けて！名無しさん！** · 2016/11/28(月) 17:01:18.43

>>128は自分の意見が正しいと主張するだけで協調性とか無いから
レスするだけ無駄