ブリガンダイングランドエディション31節 [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/30(金) 19:15:02.46

関連スレ
ブリガンダインGE　対戦談義スレ　シナリオ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1287410590/

前スレ
ブリガンダイングランドエディション30節
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1461643155/l50

【まとめサイト】
brigandine GE 攻略 @ wiki
http://www20.atwiki.jp/brigandine/
以前のスレッドは、wikiの[過去スレ]参照。

>>980を超えて2日経つとスレが自動で落ちます。
>>980を踏んだ人は次スレを立てましょう。
できなければできないと宣言してください。

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 00:57:32.82

保守必要なんだっけ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 01:02:42.55

じゃあ保守ゲボルグさん

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 01:16:17.41

なんか20レスないとdat落ちとか
うんたらかんたら

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 04:29:10.31

幻想大陸戦記→グランドエディションでの追加・変更点

・大陸統一後に黒幕との決着シナリオ追加
・戦闘時のポリゴンアクション廃止、ドットキャラアニメによる描写に変更
・登場騎士、モンスター、クラスの追加
・ムービー、キャラボイスの追加
・幻想で使えなかったエストレガレス帝国を使ってプレイ可能
・ユニットの属性が３すくみに変更(白黒は別)
・一度見たイベントを見返せるリコレクションモードの追加
・幻想ではシャドウだけ特別クラスでマスターまで10LVアップが必要だったが他のクラスと差がなくなった
・１２ターン終了時に攻撃側騎士が城を抑えていると勝利
・１節が１月から半月に
・複数プレイ可能のマルチプレイモード追加
・ガロンワンドがイケメンに　ブランガーネがわかりやすいツンに
・その他こまごまとした変更あり

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 04:29:25.62

汎用名以外のモンスター

《アルメキア》
デュナミス（サラマンダー）

《ノルガルド》
フギン・ムニン（シルバードラゴン）
ラートリー（ブランガーネ愛用デーモン）
デイズアイ・アルメリア（ノイエが飼ってるユニコーン）
クリムゾン（イフリート）

《レオニア》
アタラクシア（ホーリーグリフ）
ジョイアス（フェニックス）

《イスカリオ》
スプリー（バハムート）
フルングニル（ギガンテス）

《カーレオン》
ラタトスク（ハイケンタウロス）
ティシュトリア（メリオットのピクシー）
ファレリーナ（同ユニコーン）
チコリ（同ジン）

《帝国》
ムラクモ（シラハの手下ロック）
ノダチ・コダチ（同ヘルハウンド）
イワナミ（同グール）
セラム（ミラのドラゴン）
アーリー（同ジン）
フリード（ミレのワイバーン）
ダーザイン（覇王が大事に飼ってるティアマット）
メイリス（デスナイトが慈しんでいるバンパイアロード）
ユキジ（マルチ２シラハのユニコーン）
ミカゲ（マルチ２シラハのグール）

《在野》
ピュロ(アルディス)
ガンリュウ（カザン）
タチカゼ（カザン）
コーラング（ベルガー）
スコル＆ハティ（ヘルラート）
ティンクル・トレック・グローメル（ドーガルのかわいい子供たち）

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 04:48:28.71

新しい視点で語らせてもらうわ
みんなゴーレムの話するときクレイゴーレム前提での条件で語るよな
ストーン以上になったら、ほとんどのターン岩石投げで命中しやすい相手だけを攻撃し続ける事ができる！
前線に立たせる限り２マスあれば鈍重タイプがまず射程内にいる！

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 04:55:25.40

更に新しい視点で語らせてもらうよ
みんなゴーレムの話する時ゴーレムだけに注目して語るよね
しかしロックの怪鳥音・石化、マンイーターの麻痺、ソリッドと組み合わせれば
相手の素早さに関係なく攻撃し命中させることができる！

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 04:55:31.01

それ要らないだろｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 04:55:54.93

すっきり！

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 07:22:05.01

乙

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 09:39:29.42

ゴッシュ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 09:42:02.97

ガッシュじゃなかった？

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 10:03:58.03

ギッシュ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 10:09:48.32

グイングライン

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 10:55:00.17

怪音波とドラゴンロアは１度も使ったことない
その技削除してコスト５下げてくれたら各モンスターが更に強くなる

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 11:04:56.12

味方巻き込む攻撃は使いづらいよな
扇状範囲攻撃だったら味方を巻き込まないよう向きを付ければ結構使い道ありそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 11:09:11.41

ロックの怪鳥音は密集地で遠隔にいる騎士を気絶させたい時に使える

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 12:28:20.81

ゴーレムかタリスマンの前衛がいればzocを崩さず大した被害も無く活用できる
はっきり言って強すぎ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 12:51:10.56

怪鳥音活かすための陣形は２列目に魔法攻撃役置けないとか制限が凄いから強くはないだろうな

ただ即席の防衛部隊だと実用性なくはなさそうだから今度使ってみる
神官系騎士＋ロック＋クレイゴーレム×２（統魔１６０）　こんな感じで

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 13:13:41.61

リアクトで近付いて怪鳥音、これだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 13:46:03.39

セーブ&ロード前提のチート技みたいなもんだと思えばいいんじゃね

ただ敵は戦線が密着してごった返してると味方巻き込みながら普通に使うよね

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 14:12:14.90

最後っ屁で怪鳥音使って、騎士を気絶させて撤退できなくなるCPUアホすぎワロタ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 16:11:13.02

ワロタ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 19:49:18.54

某所で紹介されてたから購入したけどナニコレムズい
レオニアでプレイしてるけど横のノルガルドに勝てないわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 20:24:33.63

某所ってのが何処なのか気になる

最初は難しいかもしれないけどコツ掴むとそうでもないよ
ちょっとアドバイスするとリーダーを倒して撤退させると戦況が一気に有利になるからそれを狙えばいい
エンジェルのディバインレイとか魔法を絡めるとリーダー倒しやすい
リーダーがなかなか前に出てこなくてどうしても倒しにくい時もあるけどね

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 21:56:05.40

>>25
ふたばちゃんねる

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 22:00:12.88

途中送信すまん
ふたばちゃんねるで紹介されてたから今日買ったんだよ
エンジェルは結構使ってるんだけど回復補助が重要になってて攻撃にはあまり参加させられない
レオニアの人材はモロすぎるよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 22:12:15.59

レオニアはロックという石化モンスターが召喚出来る拠点がたくさんある
これで相手騎士を石化しまくる

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 22:57:06.74

レオニアは実は一番初心者向けじゃないかと思ってる
ロック、エンジェル、ユニコーンと質の高いモンスター揃えやすい
ハドリアンが鉄壁だから北部に戦力を集中させやすい
ちょっと騎士が弱めだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 23:32:36.98

怪鳥音とゴーレムの使い方
ロック　ゴーレム×２　サソリ×２で魔力２００

サソリでおとり＆毒でユニコーンにメディカを使わせる。
敵が寄ってきたら怪鳥音。ゴーレムは麻痺しないから麻痺したのを殴る。

騎士狙いすると敵の逃げ遅れモンスターが溜まるのでそいつらも盾。
ゴーレム育てるには
マンドレイク×４　ゴーレム×２　とかでもいい。

マンイ―ターとゴーレム育てばドリスト、白狼ちゃんはただの獲物。　
魔法に弱いのでロックを育ててフェニックスにする。

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/01(土) 23:36:42.39

それも次スレから新しい視点とか言ってテンプレ化するつもりかよ
ネタとしても面白くないわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 00:59:34.35

ゴーレムがあまりに不遇なものでつい。
ゴーレムはお嫌い？

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 02:07:39.87

ゴーレムは別に嫌いじゃないが
ここでのゴーレムの扱いも別に不当に叩かれてるとも思わないから
ゴーレム擁護ネタは邪魔くさいなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 02:32:48.21

麻痺はおいしいけど、気絶は殴るの勿体ない気がしてしまう

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 02:48:03.79

石化最強でしょやっぱ
騎士退却しても確実に戦場に残る石像切ない

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 02:52:41.17

相手にメディカいばいと興奮する

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 02:53:01.61

いないと…。何語だよ…(╥Д╥ )

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 02:59:51.21

石化は撤退時そそくさと帰るっしょ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 07:09:38.10

確定で逃げ遅れるのはチャームだな
石化は通常と同じでランダム

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 08:47:30.19

気絶してる相手に攻撃すると、クリティカル確定だから
チャンピオンやジャイアント系にロックやマンイーターを
組み合わせるとかなり強力だよね～
さすがに気絶から気絶という連携はできないが。

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 09:31:51.51

>>41
そんなのあるのか

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 10:56:29.95

>>41
嘘だろ…
15年以上プレイして来て初めて知ったぞ…
そもそもチャンピオン使ってなかったってのもあるが

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 13:07:16.37

いやねーよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 13:57:17.11

レオニアは騎士が主にヒーラーだからモンスター育成が向いてる
こまめにハーロウかけてると成長早いし、すぐヒールできるから無理も効く
キルーフもついでに育ってきたころにはガンガン侵略できる
前衛はリザードガードが低コストで汎用性あって好きだけど人によるだろうな

晩成型で序盤はとにかく地味な国だね

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 14:19:41.42

レオニアはシナリオがな…

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 14:25:19.38

ただのリア充だからな
マルチだと白狼にかっさらわれるが

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 14:50:00.27

リザードガードは１体いると水の多いマップでかゆい所に手が届く配置できていい感じ
水が少ないマップでもコスパのいい壁役として活躍する
冠が来たらさらにおいしい
基本的にフェンリルの方が総合力上だと思ってるからリザードガードを育てるなら１体までというのが俺のセオリー

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 15:02:07.05

>>47
わたしヴェイナード嫌い！
バァァァァン

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 16:15:01.01

リザキンとかいうコスパ最強のバケモノ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 17:21:58.64

カーレオンは義妹ルートだしイスカリオはDVカップルじゃないですかー
カルロータの説明文読んだときおねショタktkr！と期待してたのに
本編で目立つのコール、メレアガント、ゲライントと見事におっさんばっかじゃねーか…
西アはもっとショタ要素を活用すべき

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 17:43:42.98

リザキンは隣接攻撃しか出来ないから雑に運用すると攻撃たくさん受けてすぐにHPが減る
強いのは間違いないけど過信はできない
アイスブレス使えたら欠点がカバー出来てぶっ壊れ性能だった

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/02(日) 17:56:53.37

>>51
アルサスで我慢しろ
三つ編みツンデレ委員長いるだけマシだろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 00:18:45.36

ラスボス戦を見据えてシャドウマスターを作ろうと思ってるんですけど
ソードマスター、パラディン、ブラックナイトのうちからスキルを引き継がせるとするならどのルートが一番強くなりますか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 00:33:20.23

自分でヒールできるようになるパラディン
魔法耐性のソドマス
STR成長率が高いブラックナイト

ぶっちゃけシャドマスになってる時点でどれでもいい

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 00:50:53.17

Str成長が高いブラックナイトでいいんじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 01:11:25.29

俺はいつもパラディン経由
2回行動でメディカ使えるとアウロボロス戦を安定させてくれる
一番レベルの高いシャドマスにセラフ率いさせて全員にタリスマンを装備させれば
カオスインフィニティからのチャーム付与で総崩れという事態を防ぎやすい

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 07:52:28.96

チャンピオンとシャドウマスターが両立出来ていればなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 08:31:34.06

ラスボス戦見据えるならディバインレイ使えるパラディンかなあ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 10:50:44.62

STRの伸びは秘薬と石臼でカバー

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 12:25:06.12

シャドウマスターが最強なのは誰でもわかるが
じゃあその次に強いクラスって何になるだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 12:37:30.21

あとのは一長一短で難しいんじゃないかな
シャドマスも一長一短あるけど
その長所が短所を補って余りあるからな

固有クラスならロード、キラードール
一般クラスならソドマス、ブラックナイト、パラディンかなぁ。でもメテオ強いしアルテミスも強いし他はみんな使い方次第じゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 12:44:09.27

ロードは間違いないだろうがキラードールってそんなに優秀なクラスか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 12:48:27.92

攻略本(笑)によると1対1ならキラードールが最強だ！

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 15:01:41.81

クラスって事は攻撃手段やスキルや成長率であって初期ステを切り離すなら
ヴァルキリーとの違いはHP修正が10高く移動力が4-6じゃなく4-7でInt成長も0-2が1-2になるくらいで
あとは属性が白黒逆でがカーズになってヒールがなくて装備も制限されるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 17:04:44.98

>>65
最後が致命的だなぁ
ヒールはまあ仕方ないにしても装備出来ないものが多いのは辛い

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 17:38:33.06

騎士、モンスターの性能のバランス取れてるのがこのゲームの良さの一つだわ
特に不満がない

もう一つバランスいいと思うのはユニットの耐久力や攻撃力のバランス
工夫すれば高レベルユニットを低レベルユニットで倒せるから緊張感が出る
それでいて育成すればちゃんと強くなる絶妙なバランス
某有名SRPGだと高レベルのユニット一人で無双するから戦略もクソもなくなる

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 18:15:58.87

ファイター、バーバリアンとかをどうにかして欲しいけどな
性能グール並のくせにレベルアップに必要な経験値はティアマットより多いとか…
普通にクリアする分には5職MASTERシャドマスとか必要ないから
初期レベル高い奴をドローラスガルドに送り込むのが結局一番早い

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 18:52:03.98

上昇するステを厳選してディバレイ２発撃てるＭＰを備えた
シャドマス２人にリアクトかけて、エニトレファスを瞬殺するのが楽しい
リリスとかにも援護させるけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 19:26:27.20

2人を瞬殺した後、残ったモンスターをどかしてブロノイルまでの道を開けるためにナイトメアのディメンションが役に立つ

経験値はすでにレベリング済みだから要らないし

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 19:31:18.17

初期メンバーのみでラスボスに挑むとしたらどの勢力が一番楽だろうか

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 19:42:02.69

統魔力３００超え３人とカドールがいる帝国かな
カドールとソレイユなしという条件ならシュレッドさん連れて行くよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 19:57:45.54

イスカリオなら強キャラの属性が黒に偏ってるからいけそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 21:07:30.10

カドールをどうやってドローラスガルドに連れてくんだ？

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 21:43:52.45

仮定の話だと思ってカドール挙げた

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 22:02:37.35

初期人材のみなら君主の耐久力が微妙な国は面倒
カイとかリオネッセとか
リオネッセはまだ回復要員としてそれなりに使えるけどカイはヒール以外やることないし

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 22:24:34.36

ブリガンのような剣と魔法、モンスター＋三国志や信長
みたいなゲームてないですかね？漫画バスタードの序盤ぽい世界観の
マスターオブマジック(シウ゛ィザード)は知ってるんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 23:06:18.74

だからくれないの刻やってみろって

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 23:08:26.35

国取りならバハムート戦記、ドラゴンフォース1、
国取りじゃないならキングオブキングス、マスターオブモンスターズ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/03(月) 23:22:21.08

雰囲気要素でいいならフリゲのヴァーレントゥーガなんかもいいんじゃないかな
ファミコンでいいならリトルマジックも

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/04(火) 02:48:49.61

https://youtu.be/y8EV5gmXmQE

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/04(火) 06:59:35.23

ジェネレーションオブカオスもそれっぽいかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/04(火) 10:42:42.86

初期メンバーでって前提ならシラハがいる帝国じゃないか？レベル上げは当然ありなんでしょ？元々騎士は増えない国だから在野も気にならないしな
シラハ居ても誰をシャドマスにするかが問題だがな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/04(火) 11:00:46.52

77みたいな質問はたまに出てそのたびに出る答えがほぼ同じなのが寂しい
国盗りファンタジーSRPGって人気ねぇなぁ……
ファイアーエムブレムがこっちのジャンルでも出してくれんかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/04(火) 19:01:24.72

コンセプトは面白いのにね
今は安価ダウンロード専用とかも市場としてあるからどこか作ってくんないかなー

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/05(水) 00:49:09.40

まぁでもさ、イースリーもその点では良くやったよね。騎士の一人一人に背景付けて、微妙に絡ませて、戦場では固有の会話をする組み合わせ作って、それぞれが結構キャラ立ってるし、これって難しいよな。
全くのゼロからだからな、原作なしの。
銀河英雄伝を下敷きにしたような所もあるが、それでも大変な作業量。あの黒歴史のCMさえ無ければ…

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/05(水) 07:56:14.47

鰤がん！鯛～ん！
鰤がん！鯛～ん！
鰤がん！鯛～ん！

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/05(水) 09:53:13.73

あのCMそんなに悪評か？
CMが特徴的なら善くも悪くも話題になるだろうしそのせいで売れないゲームなんてないだろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/05(水) 12:57:45.79

どんなゲームか全くわからなかったのは痛い

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/05(水) 13:20:16.67

FF7体験版引換券みたいな特典が付けば66万本売れるのにな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/05(水) 16:05:09.68

ファミ通とか雑誌への露出はどうだったんだろうな
当時はネット普及してなかったから新作ゲームの情報は雑誌がメインだった
雑誌に売り込めばよかったのに
あのゲームの出来ならファミ通は満点近くレビューつけるだろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/05(水) 20:17:05.66

>>91
いや結構、電撃とか今は亡きザプレとかは特集組んでくれてたよ
バカ売れはムリにしても、ゲーム好きは目にするレベルの知名度はあったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/05(水) 23:55:09.73

CMこそアニメーション使ったり豪華なほうのCV使ったりして、世界観をもっと前面に出すべきだったんじゃないかな
あの魚屋の意味不なCM見て実際買おうと思ったやつが何人いたんだっていう…
今では大御所クラスの声優やイースリーの社員じゃねぇかっていう何本もの棒を同時に楽しめるのにな

しかし難しいジャンルなんだろうなぁ…
やっぱなんかの原作があった方がある程度見込めるんだろうなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/06(木) 00:09:11.06

効率の良いレベル上げのやり方をおちえて

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/06(木) 00:14:37.69

ハーロウに始まりハーロウに終わる

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/06(木) 00:18:27.37

一回一回に密度求めなくても適当に回数こなせばいいの精神

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/06(木) 00:44:15.48

1騎士を石化する
2モンスターを満遍なく削る
3レベル上げする騎士(モンスター)にハーロウ
4ハーロウ掛けた騎士で範囲魔法でいっぺんにトドメ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/07(金) 12:40:38.68

ラスボス前のレベル上げでやる気をなくす

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/07(金) 12:42:19.80

やる気なくなるのは大陸半分いった時と残りが自国以外1国になった時かな…

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/07(金) 12:43:53.40

レベル上げは全勢力が残ってる状態で放浪するからまだやる気ある
敵のモンスターが減ってきて雇用したてのグールとかサソリが並んでると萎えるな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/07(金) 12:53:47.58

俺ツエー出来ると言うか当面の育成終了と思えるLv20くらいまでの必要Exp量と
普通に進めて大陸制覇した際の取得Exp量がちょっと釣り合わないんだよな

CCして上級マスターしてからもう片方の上級にとかやるとLv26になるし
Lvをもっと上がり易くして職は3段階で打ち止めで良いから
Lv上限はもっと上にして好きなキャラ好きに育てられてって方が良かったな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/07(金) 21:48:51.47

使いたいユニットで手際良く大陸統一できるか、ラスボスをちゃんとぶっ殺せるかを目的にしてるからクリアまでそんなに飽きない
レベル上げはあまりしない方が飽きにくいかも

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 00:19:27.32

ノルガルドは最初から戦力が充実しててガンガン攻めちゃったからラスボス戦ではモンスターの育成が不十分で苦労したわ
何気に一番ラスボスを楽に攻略出来たのはレオニアだった
キルーフはもちろんのことシェリダンとコルチナさんがメッチャ強かった

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 00:22:15.36

育成が好きでその成果を実感する為にボス倒すのとそれ以外の差はあるんだろうな

何周もするようだと結局は何かしらのコンセプトを持ってプレイするってのは同じなんだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 01:46:31.29

>>103
レオニア関係ナスわろた
キルーフをアルディスに変えればもうどこでもいける。帝国以外なら

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 04:32:56.04

各モンスター雇用時に重視するパラメーターてある？
LV上がればランダム要素で関係なくなっちゃうのかもだけど、このモンスターはこの値が高いのを使うみたいなの教えて欲しい。

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 06:00:57.12

STRの理論値MAXを追求したことはあるな
ハイケン、リザキン、フェニックス、バハムート、チタンで
完全に趣味の域の育成だから大陸攻略中はめんどくさくて出来ないが

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 08:44:52.10

ノルガルドでプレイしてるんだけどグイングラインとかブランガーネには他の職業もマスターさせた方が良いのだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 10:47:17.40

良いのだろうかと言われると特別良いと言う程のものはない

男戦士系の場合は帝国倒してシャドウマスターにしたらすごく強いけど別にしなくてもいいし
シャドマス以外はほぼ好みの範囲で手間に見合うかは人それぞれになるから

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 13:11:22.76

グインはそのままレベル上げてパラディン
ブランガーネはエンチャントレスだけマスターしてアーチャー→アルテミス
初心者だろうしこれおすすめ
どのユニットも他の職経由せずに強くなるし職コロコロ変えない方が扱いやすいだろう
そしてブランガーネだけ他の職経由してその恩恵を経験してみる

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 13:27:20.06

グインはレンジャー経由でパラディンにすると使い勝手が向上
ブランガーネはエリアヒール取るの面倒だからそのままかなあ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 13:30:03.41

グインはメイジ経由が鉄板。個人的にはレンジャーより優先
ナイトのわりにINTもMPも高いし、パラディンになるまでの早さも結果的に早くなる

ブランガーネもエンチャントレス経由すると便利だけど趣味の域かな
どうせ趣味ならセイント経由するという荒業も可能なレベル10だから、好きに育てるのがいいと思う
俺はジェノサンダー使わせるのが好き

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 13:33:51.93

弓は前出ないでいいしStr成長も下がるから
エンチャントレスじゃなくクレリックでいいんじゃないかね

取りあえず実感させるというなら下級職の弱さに耐えてまで転職させるかも重要だろうし
そういう意味では比較対象にもう一人グインをレンジャーなりメイジなりにするのも良さそう

Lv低い騎士で例えばコルチナをエンチャントレスマスターしてからクレリックとかは
Lv上げるついでにマスターしていくって感覚にもなろうが最初から育ってる奴を下級職にするのは
得とか便利と言うより慣れてる人が趣味に走る感覚に近いと思うんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 13:34:35.82

下級職レベル６とかの奴ならいろんな職業経験させたり手軽にできるけど
中級職レベル17とかそのへんのが一番転職とかに困る

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 13:53:24.88

俺の考え方だと
グインのジェノフレイムはラスボス戦で使わないからそんなにいらない
ブロノイル戦でジェノフレイム使えそうだけどパラディンだとメテオが痛いから前に出しにくい
経由するならレンジャー

ブランガーネは経験値が多く必要だし早くレベル上げることで統魔力が大きく上昇して使いやすくなるからエンチャントレス経由
でも指摘されてる通りそれほど重要じゃないな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 16:01:14.55

今まさにノルガルドで遊んでるわ
グインやイヴァインみたいな最終パラティン組はメイジ経由ド安定やな
グインはINT100超えるし、ジェノフレイム強すぎる

ブランガーネはセイント経由アルテミスが強いけどろくな攻撃手段無いクレリックとレクターのレベリングはかなりマゾいから普通にやるならエンチャント経由アルテミスが安定だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 16:14:51.80

シャドウマスター系は二回行動や遠隔攻撃もあるからわりと補助寄りのビルドが強い
メイジ、プリースト、ビショップを経由したレインとかね
女性ならセイント経由アルテミスのシェルーナが強い
初期クラスが魔法職の騎士は補填しにくいMPが潤沢だから潰しが利いて強いな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/08(土) 16:24:41.46

ランゲボ！ランゲボ！ランゲボ！

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 13:10:37.73

弓系は遊撃してこそ真価を発揮するので足を止めなくちゃならない魔法とは相性が悪いと思ってる
魔法使えれば十分強いけどね

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 13:32:35.77

MPの使い先もプロテックあるなら十分だしなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 13:48:50.95

陣形の中央に位置取りがちなアルテミスがエリアヒールを使えるのはでかいよ
PT内でのヒール役を騎士が兼任出来るから火力にリソース回せるし
本体が移動後の遠隔攻撃持ちだから位置調整のリアクトも腐らないし、逆に自身がリアクトでメテオドゥームの補助をしても良い

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 14:23:24.59

アーチャー系はステータスの伸びがわりとゴミだからレクター&セイントの方が美味いってのもデカイ
アーチャーはAgi1-2でInt0-2,MP0-3、レクターはAgi0-2でInt1-3,MP1-6
アルテミスはAgi1-3でINT0-2、セイントはAgi0-2でInt1-3
他の伸び率は全く同じ
正直ある程度確保出来てればわりとどうでも良いAgiの優先順位を考えればIntとMPが伸びやすいのはメリットだし、その上でセイントの豊富なスペルが勝手に付いて来るわけだから超お得

セイントメインの場合はウィッチ経由というか終点ウィッチにするだろうからまた別の話に

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 14:24:01.94

訂正、レクターはInt1-2のミスね

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 14:30:25.75

セイントでミスリルロッドとルビーグラブ装備すればMP510確保できるし、防御力では結構な差がつくから最終セイントも悪くない

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 14:37:47.17

ソーサリーピアスじゃなくて？
どっちみち防具はソロモン付けたいなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 14:55:06.67

防御力重視する場合だからね
防御力は薬ではドーピングできないパラだし、意外とデカい

まぁソロモン拾えればそらそうなんだけど…

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 14:56:58.16

ビルド考えれば考えるほどメイジ経由パラディンの完成度が高すぎて悩ましいな
イヴァインはノルガルド以外に士官してたら間違いなく一軍入りしてた

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 15:08:11.52

ちょっと上の方だとエンチャントレス経由の話ばっかだったのに今度は真逆だな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 15:14:13.85

育成過程を考慮するとエンチャ経由が便利で
育成完了時の使い勝手だとレクター経由がいいということじゃないかな
クリアするなら上級でもガチガチに強くする必要ないから前者の方が好きだな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 15:17:09.42

エンチャントレス経由も当然素のアルテミスより強いよ
育成もめちゃ楽だし
ただエンチャントレス経由するとセイントまでマスターしてのアルテミスが出来ないんだよね
男ならメイジ、プリースト、ビショップでエリアヒール、ディバインレイ、ジェノフレイムが揃うんだけど女の場合はディバインレイがセイントじゃないと覚えない
ディバインレイはアルテミスにとっても単体最大火力が出せる手段だからあると無いとじゃ結構戦力変わるんだよね
ジェノフロストはホーリーワードでも妥協出来るけど

ただエンチャントレスに浮気出来ないクレリック&レクターの育成は結構マゾいけどね

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 19:40:11.57

このゲームってアニメ要らなかったよな
こういうこと言いたくはないけどカドールVSイリアとかかなり燃えるシーンのはずなのに作画がヒドすぎて笑っちゃった

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 19:44:22.56

50年も昔のゲームに作画とか言うな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 19:50:49.87

>>132
えぇ！？

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 21:05:01.85

未来人現る

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 23:09:35.62

何気にこのゲームは作画崩壊してる
双子の帰郷もそうだが
一番キツイのがノルガルド勢の作戦会議
グイングラインなんて「銀の騎士」という異名があるのに段ボールの鎧着て「ヴェイナード……」とかワロス
いやお前が誰だよw

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/09(日) 23:38:33.70

アニメパート（迫真）って表現がぴったりくる感じだな
なまじ声優がちゃんとしてるもんだから江面が目立つこと

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/10(月) 10:11:14.76

CGパート（可愛い怪獣）

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/10(月) 11:05:45.34

この流れは間違いなく双子に流れ矢が刺さるな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/10(月) 12:27:58.36

アニメパートでもランゲさんに声かけられて嫌そうな顔してるリオネッセの表情は良い出来だから

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/10(月) 13:52:58.81

ノルガルドでやったときあの檜山声の奴どこにいるんだっけ？って探したけど

全然見つからんかった

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/10(月) 15:03:11.70

イヴァインはゲーム中の方が顔濃い珍しい例

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/10(月) 20:45:26.35

ヴェールントの羽、効果変わったんだな
ティマットに装備させると高空4-4になったわ
昔は高空8-8のキチガイ性能だったのに

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/10(月) 21:56:54.49

このゲームは移動力の計算がよくわからない
ヒット＆アウェイの残り移動力がよくわからないから計画がきっちり立てられず、
攻撃後移動できない場合を想定して行動してる
計算関係なしにヒット＆アウェイはバグもあるとか過去ログで見た気がする

帝国のティアマットは防衛用と割り切ってゼメキスと一緒に領地南側の防衛の要にして、
他の戦力で西アとノルガルドを攻めてる

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/10(月) 23:18:11.86

ティアマトは普通い強いから北伐にも連れて行ってやれよ

ダーザイン「羽根拾って来たら本気出す」

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/10(月) 23:39:25.68

ヘルハウンドの移動タイプ平地は
平地を移動したときが左側の最小の移動力で
道だけを移動したときは右側の数字になる

移動せずにその場で攻撃すると再移動の距離が極端に短くなる事があるね
バグってそれの事？

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/11(火) 01:35:03.58

マンイーター×ヴェールントの使い勝手のよさは異常

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/11(火) 02:45:09.28

>>143
まず各クラスに移動力が設定されてる(ファイターは12 移動タイプは平地)
また各地形には移動タイプに応じて移動コストが設定されてる（地形が草原で平地タイプならコストは3）
ファイターがずっと草原を移動する場合12/3で4マス移動になる
解析の部分に少し話が掛かるけどこんな感じだったと思う
割り算の端数がどうだったかは覚えてない
あとバグについては分からないです

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/11(火) 03:06:14.14

ヒット&アウェイのバグってシャドウマスターになると二回行動で上書きされてロストするって奴じゃね

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/11(火) 03:08:50.30

>>146
移動力いくつになんの？
ティマットで無双しようと思ってたら高空4-4になってたし、マンイーターも同じなら使う意味が…
無印だとヴェールントの羽は最大移動力に合わせた数字になったから無双だったのに

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/11(火) 05:21:15.82

マンイーターは7-7になる
フェンリルも8-8になる
多分、移動力が下がるのは水上だけだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/11(火) 07:38:10.02

>>148
そうじゃなくて、移動せずに攻撃すると攻撃後の移動力がやたら落ちる現象

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/11(火) 08:09:58.29

前スレから
403 助けて！名無しさん！ sage 2016/07/19(火) 23:06:23.82 ID:UiXr9m/M
●ユニット一覧のモンスター数と実際のモンスター数が合わない現象について
　ストーリーモード、シナリオ１、シナリオ２を開始すると、ユニット一覧のモンスター数と
　実際のモンスター数が合わないことがあります。これは、マルチプレイモード（シナリオ２，３）の
　君主選択画面をキャンセルすることで発生する現象です。
　回避するためには、君主選択画面に入ったらキャンセルしないでゲームを始めるか、
　ソフトリセットをかけてください。

●ヒット＆アウェイについて
　ヒット＆アウェイのスキルを持つユニットが移動せずに攻撃を行うと、まれに攻撃後の移動量が
　少ないことがあります。これは、その場に「移動」した後に攻撃を行うか、移動範囲を表示してから
　キャンセルして攻撃を行うことで回避できます。

●フリッパーブーツと水グモについて
　それぞれ表示は水上タイプと浅瀬タイプになりますが、実際の移動タイプは変化しません。

●ユニット一覧、ＨＰ順の並び替えについて（大陸マップ）
　大陸マップのユニットコマンドで、モンスターを現在ＨＰ（左側）で並び替えると正しく並び替えが行われません。
　ＨＰ順に並び替えをする場合は最大ＨＰ（右側）で並び替えるようにしてください。（戦闘マップでは問題ありません）

●エンディング後の倒したユニット数の表示について（ＰＳ２）
　プレイステーション２で、エンディング後の倒した（倒された）ユニット数の画面の文字が
　正しく表示されないことがあります。
　この表示を見たい場合にはプレイステーションを使用するようにしてください。

●セーブ回数について
　メモリーカードに２５５回を超えてセーブすると、セーブ回数が正しく表記されなくなりますが、
　ゲーム進行に影響はありません。

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/11(火) 11:46:14.53

ティアマットは基礎移動力が１４で
水のコストが２、地上コストが４、空中コストが３って感じになってるのかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/11(火) 15:04:09.47

得意地形とそれ以外で移動力に差があるタイプは
空飛んだら全部得意地形感覚とか思ってたけどヒドラ系は伸びないんだな

まぁ考えてみれば両方の地形を跨いで移動する時とかの処理考えれば
システム的に内部では移動力と地形毎の消費量が決まってるわな
空飛ばしても唯一移動が伸びないタイプなせいで何か凄い損した気分になるのは何とかして欲しかったが

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/11(火) 21:42:25.06

>>153
基礎移動力は確かに14
コストは水とか地上とかでは無くて
水だと川・海・湖
地上だと草原・道・森・山
とか細かく分けられてる
空中というのはよくわからないけど
中身では空中というマスはなくて
移動タイプ高空（と転移）は
侵入不可地域以外移動コスト2になってる

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/11(火) 23:06:26.85

ヒュードとシェリダンってどっちが使える？

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/11(火) 23:54:17.98

>>155
ティアマット基礎移動力１４で高空コスト２固定だと羽装備で７マス移動できることにならない？

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 00:09:29.34

シェリダンて統魔範囲3じゃなかったっけ？
範囲狭くてもアイテムもあるし前衛率いらせれば無問題なんだろけど。

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 02:42:49.77

シェリダンは範囲3だけど、ヒュードよりは強いと思う。強いっていうか最終統魔力の話にしかならないが…

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 07:06:21.75

レイオニールって統魔クソだな！使えんわ！とか思ってたら
ステの伸びが良いみたいなんだな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 07:50:24.01

>>160
そのステータスの伸び率とかどうやってわかるん？
統魔力は目に見えて違うのがわかるけどステータスはそこまで差が出てないような

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 08:37:08.42

>>160
レイオニールはやり始めの頃なぜか、中二病くすぐられて最強に育てたりしてたわｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 09:59:04.03

成長率はクラス固定だから初期ステ以外で差は出ないよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 11:29:19.02

キャラクター毎に成長率設定されてると思うよこれ
モンスターがわかりやすいけど、力の初期値低いグールと高いグールをバンパイアロードlv30まで育て上げると20pくらい変わって来る
初期値だとせいぜい6,7ポイントの差しかないのにね

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 11:39:18.84

解析されつくしてるんで印象論なんてどうでもいいです

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 11:39:38.81

解析結果はよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 11:51:20.96

「ブリガンダイン　チート」とかでググってメモリの中身がどんな構造になってるのか見ればいい

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 11:54:05.30

だったら早くそれ貼りなよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 12:01:11.09

ぐぐればすぐ出て来るしここ改造スレじゃないんで嫌です

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 12:06:33.66

ヒュードとシェリダンだとヒュードのが好きかな
統魔範囲の差もあるけど、確かヒュードの方が微妙にMPとINTが高かった記憶がある
ファイター系は伸びにくいステだから初期値の重みが…
特にMPはね

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 12:23:05.81

シェリダンは加入時期がなぁ
ヒュード加入からシェリダンが加入するまでにヒュードをファイターの上級クラスにクラスチェンジ出来るから
いまいち育てる気が起きない
まあ何が言いたいかと言うとコルチナさん最高

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 12:50:40.45

個人的にはシェルーナが好きだな
統魔力と範囲がコルチナより10と1ずつ低いけど初期STR高めだからセイント経由のアルテミスになれる
MP400ある白魔法全種持ちアルテミスはかなり強い

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 15:30:15.05

>>170
他人には正確なデータ求めておいてお前は記憶で語るのかよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 15:44:23.30

わざわざそれ言うためにルーパチして戻ってくるぐらいならソース貼れば良いのに
どっちみち既に終わった話題だけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 16:17:16.03

>>171
展開によってはシェリダン加入後もヒュードはクエストしてるから何とも言えん

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 16:59:59.05

キャラ性能で選ぶなら初期からいて使いやすい非在野使えばいいしキャラの好みで選ぶなら好きなキャラそのまま使えばいいしヒュードとシェリダンで悩む理由がよくわからん
加入がランダムで両方揃わないことも多いしなおさら

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 17:13:52.68

一年目に仲間にならない奴はレベル差が付きすぎて微妙

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 17:27:04.40

1年目とか下手すりゃ一歩も動かないわ
クエストのみ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 17:53:09.75

人によってプレイスタイル全然違うもんな
大体1年目で大陸1周終わって2周目に入ってるわ
本拠地放棄して周るからかくれんぼが出ても大丈夫

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 19:30:00.81

序盤はレベル低い三人で水戸黄門プレイしてるな
残りは防衛とクエストに回している

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 19:37:10.77

許せない人もいると思うが、最初の数ターンはクエストのリセマラしてしまうわ
イスカリオでかくれんぼ、知恵の種、黄金の冠、リザードガードを最初の1～2ターンで引いた時は気持ちよかった

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 19:46:20.97

序盤はサクサク進めちゃうな
他の国と戦ってると1年目の時点で勝手にエストレガレスが瀕死になってるからトドメ刺して一段落って感じ
放っておくとイスカリオかカーレオンが沈めちゃうし
そっからキャラ育成モードだなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 20:04:13.40

そうそうクエやってると勝手に世界情勢が変わってどうでもよくなる

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 20:16:05.01

まるでお前ら

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 20:16:13.83

防衛戦でパロミデス、イヴァイン、モルホルトあたりの地形にナイトマスターやデスナイトあたりが攻めて来ると絶望感パない
パラディンになったグインが居ると安心感パない
騎士の上級クラスはやっぱ一味違うな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 20:35:30.32

メレアガントがせめて統魔力300超えたらなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 20:43:39.06

>>185
パロミデス、イヴァイン、モルホルトの３人は初期能力が強キャラと思ってるから
この３人が組んだら豪華な防衛メンバーだなと感じる

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/12(水) 21:03:32.13

>>157
自分でも確認してみたけど確かになんか計算合わないね
もともと高空のものは計算通りの移動範囲だったから
ヴェールントの羽の方になんかあるのかもしれん
ただ自分はプログラム読めないのでそれ以上は悪いけど分からない

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/13(木) 03:32:33.82

カドールってデスナイトで28回もレベルアップしてるだろうになんでSTR101しかない訳？
レベル1の時のSTR期待値的に31しか無いじゃん
病弱のノイエより非力

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/13(木) 06:03:19.58

>>189
中身はハレーの恋人じゃなかったか
元のクラスは何かしらんけどlv21のハレーを見る限りデスナイト転向前からlv23くらいはありそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/13(木) 07:49:45.61

>>189
そんなこと言うならエスクラドスだって…

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/13(木) 08:11:17.82

チャンピオンLV20で統魔160のシュレッドさんをディスるのはやめるんだ

なおドーピング抜きだと最大210なのでランスLV1の220以下な模様

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/13(木) 08:46:16.35

シュレッドって使ったことねーわ
統魔低いとはいえ本体性能で結構使えるもんかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/13(木) 08:47:51.57

改めて考えてみると統魔力160だとロック、フェンリル、ユニコーンか
結構強いな

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/13(木) 10:21:23.18

いや弱ぇだろ…

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/13(木) 10:42:55.90

本態性能だけならLv20のチャンピオンだから上位だろうけど
統魔力込みでその分のユニットの戦力含めたらLv20チャンピオンってだけじゃ流石に

シャドマスだったらお手軽即戦力扱いも出来たのかもしれないけどねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/13(木) 12:22:25.64

>>194
リザードキング×3

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/13(木) 12:58:21.88

せめて最初から出てこいよと

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/13(木) 15:18:21.46

>>197
それが一番強いっちゃ強いが、騎士が他の騎士だったらもっと強いな…
結局シュレッドはクエスト要員

**助けて！名無しさん！** · 2016/10/13(木) 16:13:40.43

リザードキングぶっちゃけ弱いけどね
遠隔や回復使えるシャドマスと違って2回攻撃あっても活かせないし