タクティクスオウガ　114F　暗躍者「影」 [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 00:20:34.91

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　113F　ウォルスタの虎ロンウェー
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1471700001/

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 00:23:39.31

～機種ごとの違い～

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽

～本気のデネブを仲間にしたい～
死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

～「なんと心のせまい方たちなのだ…」～
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

～死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

～アニヒレーション2個って？～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 00:23:57.35

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

～ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです～
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

～風の法衣はどこにあるの？～
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

～神秘のハンマーはどこにあるの？～
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

～ダークロア２個って？～
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

～クレリック法って何ですか？～
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

～Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜～
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

～評価コマンドの出し方（民族別支持率）～
【ＳＦＣ版】
ウォーレンレポートの画面にして、1コンを挿したまま、2コンで
上右下左Ｙ上左下右Ｘ上右下左Ｌ上左下右Ｒ上下上下Ｂ左右左右Ａ
セレクトセレクトスタートスタートＡＡＡＡＡＡＡ　の順に入力。
その後時間表示の1秒の桁が9の時にB

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 00:24:28.88

攻略サイト

オウガ・オーグ
http://ogre.org/

タクティクスオウガのユニットデータ
http://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/enemydata/index.html

タクティクスオウガ攻略・解析
http://www.geocities.jp/gamecentergx/to/

弓の当たり判定
http://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/collision.html

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 01:13:08.29

>>1メテ乙トライク

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 01:59:25.50

>>1乙。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 02:25:24.01

>>1
あ、ありがとう。
ほんとにありがとう！！

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 13:45:00.19

>>1
よくやったッ！ゴーレムを使う権利をやろうッ！

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 15:16:36.08

なんですって？　このスレを建てたと
いうのですか！？　それは>>1乙ッ！！

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 16:07:59.41

>>1
真の騎士の乙を貴様に見せてやろう！くらえッ！フレイミング乙！！

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 16:41:10.89

！袋の中身は>>1乙でした。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 17:13:25.42

無念多き>>1どもよ、永劫続く苦痛と共に乙を授けん･･･、ネクロマンシー！！

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 17:51:14.49

セリエってものすごいレズ臭い

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 18:09:34.80

>>1殿に乙しようか。
わっはっはっは。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 18:19:35.81

なんと心のせまい>>1乙たちなのだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 19:20:26.02

セリエ姉さんって結構頭悪そう

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 19:25:59.79

そら脳筋やし

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 19:31:26.09

戦闘力やらがあまり高くないハマーンて感じ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 19:36:42.31

セリエ姉さんは死んだわ…。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 20:18:08.49

>>19
ボード砦寄るの忘れて4章突入したらシス子がそれ言ってたｗ
いや確かに救出はしてないけど別に死亡の確認もしてないやん！

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 20:32:47.81

フィダック城でデニムらたった10人に城の片側を落とされただけで
中の人達がはよ逃げなって空気になってたのが謎だな

やっぱｳｫﾙｽﾀ解放軍の人たちがﾜﾗﾜﾗと後に控えてるからか

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 20:35:16.72

>>17
INTは高めやん
アロよりは

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 20:58:21.76

>>21
防御側の中の人達も残り10人くらいしかいなかったんだよ！

まぁ「劣等民族とはいえバクラム人守備隊が全滅、敵方の被害はゼロだと！」
とか報告受けたら逃げたくもなる

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/22(木) 22:02:07.16

おほぉ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 00:37:06.34

>>20
そりゃ、Lルートのアレもデニムがボード砦に救援に赴かなかったら、というやつですし

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 01:01:59.36

>>25
コリタニ急襲　→　アルモリカ奪回
の間の出来事だから救援できるタイミングがないってのがなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 03:06:54.33

そもそもロスローリアンって人数少ないからな
精鋭だから小規模な任務においては優秀だけど、
乗りに乗りまくってる軍団と真正面から戦えと言われても無理言うなって感じだろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 03:32:22.27

竜言語をひとつでも本国から持ち込んでおけば圧勝だったろうになあ＞ロスロ

そういやＬのレイプイベントってザエボス戦の前後なんだっけ。
あんなむさ苦しい残党リーダー(ウンワ参照)なんぞに時間かかったせいで貴重なフレイムシールドが精液まみれになるとは(´･ω･)

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 06:37:53.43

ピザエボスなんていなかった

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 07:22:59.24

>>28
本国には竜言語があるの？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 08:57:43.75

ニヒルな名悪役だったザエボスさんをピザエボスにしたのは許されない
でもグアチャロを幹部クラスにしたのはジュヌーン好きとしては嬉しい

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 12:12:46.11

運輪は肩書きを一々変えてるのが気に入らない
総長だの将軍だの

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 13:13:39.53

下愚だの彩雲だの一人一人個性あったのに、当たり障りないようなもんに変わったのは残念だったな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 13:41:25.67

敵を倒すとカードもしくは宝の袋が出ますが、宝の袋はきっと敵の死体をあさることで出てくるのでしょうが、
カードは死体の上もしくは横にでも出現するのでしょうか。それとも死体がカードに変わるのでしょうか。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 14:10:18.84

バルマムッサの住人からカードが出るとも思えないし
ギルダスさんの例を見るまでもなく死体が消え去るわけでもないはずだけど

どう解釈したものかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 14:29:18.01

神聖に強い奴って大体そいつ自身がやわい場合が多い
なんで聖武器は暗黒よりは多少活躍しやすいか

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 14:30:57.68

ファンタジー世界だしなあ…死んだ戦士達の闘気みたいなのが亡骸の近くに有るんじゃないか？
バルマムッサ始め戦闘力の無い村人クラスにはその闘気(カード)が出現しないとかどうかな。

>>30
いやごめんテキトー言った。ゼノビアに道端の石ころレベルで転がってるから当然ローディスにもあるもんだとばかりｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 14:51:25.66

>>35
美味しそうな部位を…

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 14:52:15.70

暗黒は耐性持ちが豊富にいる上に
弱点のエクソやプリは物理の方が通る
エンジェルはマップ限定という
黒猫さんは泣いていい

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 15:28:47.68

>>39
マドゥもそこそこ重い上に属性ドラゴンを売り払って店に並ぶ武器がまさかの物理属性、黒猫さんは言うに及ばずでまともなやつは終盤でやっと手に入る爪も泣いていい

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 15:45:46.29

青龍の爪さんは設定ミスだと信じたい

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 15:57:36.14

こ、黒龍の大剣も暗黒属性ないから…

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 17:13:13.62

黒剣は育成アイテムとしての確固たる地位が有るから青龍の爪(笑)なんぞとは格が違うｗ

でも冷静に考えると火に比べて地形効果にも優れる水タイプが属性武器ガンガン量産できたらまずい気もするな。
ただでさえコリタニ産の某剣が無双してるわけだし。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 17:24:37.89

成長率にボーナスあるからノーパン

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 17:49:54.79

黒龍剣はデザインも素晴らしい
これで属性まで望んだらバチ当たるよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 18:00:24.77

ドラゴングラブとか欲しいわー

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 18:14:01.25

ドラゴンの防具「人数分！」と思って一生懸命作ってたけど、このスレ見て涙が出てきた。
オクシオーヌにもきっと怨まれてる。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 18:27:13.51

竜防具が一番効きやすいのはトカゲやな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 19:04:09.93

てすと

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 20:32:00.06

誰に何を装備させるか悩む時間が楽しい
なんだかんだ使いやすいのはファフニ-ル、デゼール、ロンバルだな
あとはジュヌーンには火竜、先生にはダガーか扇子

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 20:49:57.44

イグニスはデザインも強さも兼ね備えてていい

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 21:34:35.37

属性一致補正は5%くらいでも良かったな
10%はやりすぎてる

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 21:39:33.65

ああ、このスレみてるとまたやりたくなってくるｗｗ
スーファミ出すか

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 21:43:43.11

イグニスって説明文見るに量産可能だよな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 22:18:07.60

禿デニムにイグニス無双は実用的にも相当ありと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 22:30:13.65

イグニスのために炎天使を作ることがよくある

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 22:37:44.01

デニムはまだ10代だから禿なんてひどい

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 22:39:53.85

でも4章デニムはバンダナした中居君みたいでヤバイよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 22:49:01.73

天使に何の魔法付けてる？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/23(金) 23:37:57.46

シナリオ→ヒーリング
死者宮→スターティアラ+魔導衣

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 00:46:30.47

地クレリックから転生させたけどやっぱ弱い
砂塵弓と大地の指輪装備させてヒーリング
サッドソングでゴーストの回復もたまにするよって感じ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 00:53:41.44

天使は使い方が分からくてね
普通に弓か槍持たせてれば強いのは確かなんだが

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 01:00:02.53

弓とヒーリング持って器用万能な後方支援タイプから
機動力と防御修正でそれなりに最前線サイドアタックもこなせるし
死者Qでは除霊作業もこなせるからなんでもやれるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 01:08:00.92

器用貧乏というか役割を決めきれないんだよな
あの強さを上手く扱えないというかね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 01:35:30.85

かのプーと一緒に強行弓兵やらせてる。

まあ色々出来るが故に役割を与えにくいのはあるね。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 01:49:20.65

ペイトン（スケルトン）、ベイレヴラ（ゴースト）を率いて
場合によっては2人の回復も出来る（がしない）アプサラ（エンジェルナイト）

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 02:17:03.91

アプサラﾀﾝは火だからサラマンダー要員

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 05:01:57.08

そもそもワハハ勢はボティス勢と違って人を捨てなくてもギリギリ戦える性能があるからなあ。アプサラなんてむしろ強キャラ寄りだし。
カモスはアニヒ砲台という再就職先があるけどタムズフェスタは死ぬしかないのが…

一応フェスタは今話題の天使化が出来るんだけどハイム天使のキチガイ性能を見た後では自作天使のモチベは湧かないわな。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 09:44:46.67

ハイムで天使勧誘しても活躍の場が残り少ないのがな～
アマゾネスを黒タニア育成すれば初期値の差もあってハイム産とそこそこタメ張れるようになるかな？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 10:06:51.74

前スレでも出てた話だがハイム産天使は初期値がアレだからそこまで強くない
ドーピングの程度次第だが普通に自作の方が強くなることもある

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 10:37:40.19

STR初期値
成長7　ドラグーン3　エンジェルナイト-1
成長6　ナイト17　ヴァルキリー16
成長5　ソルジャー21　アマゾネス20

ドラグーンは15でナイトに並び、エンジェルナイトは18でヴァルキリーに並ぶ
成長率考えたら初期値が低いとは言えないな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 12:28:50.30

それは成長率いいけど初期値は低いってことだよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 12:32:13.66

あの初期値の低さでもLv10も育てばINTとSTRの低さ完全に消えるだけなんだが
ソルジャー最速成長でLv16にして足りないステはカード補強以外なら純天使が強くなるよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 12:46:36.37

>>73
自分で言ってるけどつまりLv10前後までは実質STR成長5ってことだよね
他キャラと比べてどうこうではなく額面通りSTR成長7とは見なせない

それから天気抵抗の影響もあって火力だけならヴァルキリーとトントンかむしろ低いくらいにしかならんよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 12:53:09.77

アマゾネスで普通に育てたらCCはレベル22くらいになるけど
その頃には純正エンジェルの方がSTR20ほど高くなってるからな

レベル3くらいで出てきたら弱いって思うかもしれないけどｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 12:55:36.09

ブランタおじさんのエンジェルナイトはドーピング無しでもそれなり以上に強いんじゃ…

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 12:58:22.90

ヴァルキリーはAGIがどうしようもなくなるのとMP転職条件がさらに面倒になる
あとアマゾネスからヴァルキリーに転職する時点でそれなりにLV上げ必要
結局カードで超補強したケースでのみ純天使より優秀なのは過去ログからさんざん語り尽くされてる

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 13:04:02.35

初期値って一応ソルジャー成長とか経由してる計算だと思ったけども

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 13:10:56.01

初期値はブランタ召喚のみ関係するんじゃ？
初期値＋召喚時レベルの成長値合算

ソルジャーからの場合はあくまでソルジャー初期値＋ソルジャー成長値で。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 13:41:20.42

まぁ要するに、天使はあまり強くないってことですか。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 13:46:00.31

ブランタおじさんありがとうってことだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 13:48:00.90

甥っ子へのおじさんのプレゼントだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 14:38:21.28

>>80
一言で言えばカノプー≒天使

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 14:45:07.60

どうも初期値のことをよく分かってないのがいるな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 14:45:52.17

少なくとも炎のセリエ（笑）や風のシスティーナ（笑）よりは
説得エンジェルナイトはいいね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 14:50:40.35

初期値に影響を受けてしまう‥カチュア
ステ自体は前のを引き継ぐ‥４姉妹　　　だっけ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 14:50:57.12

そりゃチートでLv1加入させるのでもなければ初期値なんてフレーバー程度だからね
実際に運用出来るようになるLvで考えるのが普通だし
Lv30で加入するガンプのLv1の初期値を見てガンプが最速だからとか言うの？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 14:53:03.18

フレーバーの意味わかってる？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 14:55:09.75

>>88
味付け風味付けじゃん
レオナールとか初期値すごいからLv6加入の時点はすごいけど
2～3章で対決するときはそこまででもないって調整されてる訳だしな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 14:55:20.01

lv16の天使ﾅｲﾄでlv16ｱﾏｿﾞﾈｽに比べて
HP11mp30　str９int20　高いらしい

lv5野良クリはｱﾏｿﾞﾈｽに対して
　　mp14　　　int７men６高いと
lv4野良クリならも少し物理寄りになるか

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 14:55:51.79

初期値についてはゴーレムさんとアイアンゴーレムのAGI比較がわかりやすいんじゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 15:01:03.99

初期値や成長率はどうでもいいので、例えばLv30でこれ位の数値、と書けばよいのでは？

>>83
カノプの方が強いんじゃなかったっけ？
>>85
その二人は召喚要員だから役割が違うな…

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 15:09:40.42

アマゾネスやヴァルキリーで育ってる奴を召喚要員にするのか
アーチャーならAGIやVIT補強でわかるけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 15:11:56.16

LV1でカノープスの攻撃力が35.5、エンジェルナイトの攻撃力が10
成長率の差は1だからレベル26～7で並ぶ
エンジェルナイトはLV30～31くらいで出てくるから攻撃力で劣ることはないな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 15:12:01.56

揚げ足取りばかりで論点が分からなくなってきてるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 15:15:42.50

転職条件とカードやLVUPステ上昇装備で補強とか考慮に入れてるのか等でいくらでも変わるからね
エンジェルナイトのLv1ステが微妙とか言ってる奴は升って使用してると思うけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 15:19:08.38

自作天使はあまり強くない
ブランタのは活躍の場が少ない

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 15:44:42.01

>>92
>>94
ラックを考慮すればかのぷーの方が上
考慮しなければその逆
まあなんにしても微差だよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 16:00:35.38

ブランタ産≒カノプ＞＞自作ってことですか。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 16:04:54.96

アマゾネスで初期値の段階からAGI吟味しつつカード食わせまくればブランタ産は越えられる

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 16:07:25.81

カノープスとはAGI差（カノプー）とSTR差（天使）がどうしても出てくるし
魔法セットの差もあるしスペシャル技も毛色全然違うし
そもそもカノープス得意武器は槌だしであんまり比較対象にならんだろ

機動力と防御修正やある程度豪華な能力で前線切り込むのは同じ仕事出来るけどそこだけだろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 16:09:43.18

ブリュンヒルド二刀流とくさいシリーズで育成すれば強いよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 16:13:36.36

こういう時にカードとかネクロリンカとか成長UP装備持ち出す人って…

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 16:15:43.17

AGIはカードじゃどうにもできねーだろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 16:18:11.45

lv30で天使は尼より
　HP25mp58　str37int58　高い状態にある
lv20で天使は尼より
　HP15mp38　str17int48　高い状態にある
lv16で天使は尼より
　HP11mp30　str９int30　高い状態にある

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 16:19:53.01

つまり野良クリのlv4か５を捕まえておいて塩漬けして
黒竜の大剣入手してから育成したらstrだけでも超えれる？

てか黒竜の大剣でいつ手に入るんだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 16:31:59.52

>>100
カード食わせる条件だと、後半に登場するキャラ程不利だからね
>>93
プリーストやセイレーンの召喚だとダメージ与えすぎるのでヴァルキリー位が丁度いい感じ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 16:38:08.14

>>104
吟味とかカードとか手間をかければ召喚より強くなるなんて言うまでもないこと

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 16:57:54.50

>>107
参考までに召喚でダメージを与え過ぎないメリットって何がある？
シェリーを生かす時なら他の方法使うし

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 17:00:59.29

ジハドはあるのにイービルデッドがないなんて

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 17:05:59.96

>>109
プリーストやセイレーンだとパジョーの弓で瞬殺とかあるので

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 17:07:56.74

4章ﾃﾞﾆﾑは忍者成長からのｳｨｻﾞｰﾄﾞでプレイしてるけど雑魚の攻撃が当たるとキツいｗ
庭園いったらバケツの側面ワーペ→弓で死んだ

魔法の火力はやっぱりゴーストに比べるとやや足りない感じ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 17:20:21.82

オリビアシェリーがガーディアンに天使化されたこともあったな
バイアンが殺されたことも
やっぱり紙装甲のキャラは使いにくい

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 17:23:47.79

>>111
なるほど、ペドロとスタンやガチガチアンデットを使わなければありかもね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 17:38:43.95

色んな状況・想定が入り乱れる天使議論はやはり泥沼になっちゃうな…結局は手間の問題か。

>>112
当たり前だけどハンバーグ食わせてINT上げたら化けるよ。物理を強化した忍者はハミルトンモドキになるからそっちも面白そうだ。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 17:43:23.72

最近見てる新作ゲームのスレ並みに早いんだけど何ここｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 18:05:37.26

天使議論じゃなくて初期値と成長率議論じゃないかな
少なくとも俺はそのつもりだったけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 18:28:02.85

初期値と成長率議論≒天使議論みたいなもんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 18:36:02.42

そろそろ満21年になるのかw

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 18:45:29.37

運輪ちゃん（5）が息をしてないからオリジナル（20）が頑張るしかないんだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 19:00:56.22

>>116

今日は休日だから特にって感じ

運輪買ったよ、発売当初に。…アルモリカ城も攻略してないから、ロンウェーにすら会えてない。
俺は運輪クリアしてからここで発言すべきですか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 19:04:09.01

運輪スレならまだしも何でここでそんな話を？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 19:06:21.25

当時小学生だった人で髪型がビーストテイマーにクラスチェンジしたってプレイヤーもでてきてるんだろうなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 19:18:01.30

スレ進行が早くても常に禿→ヴォル→ゴーレム→禿…の不毛なループ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 19:33:51.60

>>123
ザエボス並みにグラが変わったぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 19:54:23.59

当時デニムより年下だったなあ(遠い目)

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 19:55:40.37

>>123
ビーストテイマーに強制クラスチェンジさせられるわ
ビースト（犬、猫）はお亡くなりになるわでもうね・・・(´；ω；｀)

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 20:10:41.59

幸い頭髪後退は殆ど無いけどこの歳で白髪が妙に多くてソードマスターになりそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 20:16:16.24

ｳﾞｧﾙの魔攻8.5は普通に通用する威力　召喚なら

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 20:41:36.89

運輪デビューの人はオリジナルもやってみただろうか。
オリジナルデビューの俺は運輪もやってみたけどオリジナルのほうが好き。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 21:15:17.17

運輪って変換するの面倒くさいから運輸でいいんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 21:16:21.30

頭髪はビーストテイマールートならまだマシなもんだよ
一番いやなのは頂上から枯れていく逆テイマールート

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 21:16:30.05

頭髪はビーストテイマールートならまだマシなもんだよ
一番いやなのは頂上から枯れていく逆テイマールート

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 21:32:49.35

>>131
一度「運輪」で変換したら学習機能働いて、以降ずっと「運輪」になってくれると思うけど。
俺のＰＣは「うんわ」→「運輪」になるよ。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 21:52:39.88

序盤（5～7）程度で作ったクラリックって経験値が不足しがちになるんだけど
弓とかクロスボウで撃っていくもん？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 22:02:20.05

射程内で一番レベル高い相手にHP満タンだろうが構わずヒーリングでいいんじゃね
これなら100%当たるし

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 22:07:38.11

肉弾クレリック作りたい・・・

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 22:33:20.46

あーヒールのムダ撃ちかそれは気付かなかったわｗ
いつも回復役はオートに丸投げしてトレーニング三昧だったから
ありが㌧

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 22:48:36.85

http://s1.gazo.cc/up/212442.jpg

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 23:12:56.81

>>139
面白いと思ってんの？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/24(土) 23:48:29.08

やめてさしあげろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 00:58:12.70

>>139

強いんだっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 01:43:23.70

初期値盛ってるからレベル20くらいなら無双できる
なにより全魔法があるし

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 01:57:27.47

>>139
お前イタい奴だな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 02:26:56.42

サッスガ～ナイトの味方カラー始めて見たわ。目に優しい色だなｗ

丈夫で全魔法で体力成長バサカでMP伸び伸びで初期値そこそことか最高だ。１人くらい仲間になってくれてたらなあ…

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 03:10:06.29

ハミルトン、ウォーレン、テンプルコマンドたち

自分で使ってみると面白くない
普通に遊ぶのが一番だな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 05:39:18.11

テンプルコマンドは自分で使えたら必殺技連打するだけの糞キャラだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 07:52:41.75

バケツは編成画面のグラがしっかりと用意されてるんだよな
仲間になる予定があったのかもしれん

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 09:26:10.96

サターン版が108円で売ってたので、救出してきた
なんでps版は高いんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 09:36:47.22

サターン本体持ってるやつが少ないから需要が低いんだろう。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 09:38:50.11

>>146
強すぎて？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 10:39:42.94

パークマンサー

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 11:04:49.42

また今年もTO誕生日が近づいてきて自分の年齢を感じるなー
なんか初めてTOやったときって洋ゲーみたいな意味不明さがあったんだけどなんでかな？
いまだに初プレイとその後は別ゲームみたいな印象だわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 11:08:59.21

画面の情報量が多いからじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 11:13:39.26

RESとかなんじゃそりゃって感じだっただろうし地形の属性表記なんてSFCのボタンにしか見えてなかった

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 11:53:29.05

初プレイ時は普通にバルダー装備で揃えたり地形効果全然見てなかったりした

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 12:02:43.88

>>156
あれ全部ちょっと頭のよくなる重りとか普通は考えないから仕方ない

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 12:06:44.22

初見のオズから食らうダメージに驚愕した

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 12:28:24.35

属性攻撃は物理鎧で防げない
WTを確認しろと言うけどWT順に並べておけば一目でわかる

このあたりランスロットさん達のレクチャーで早めに教えておいてほしかった

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 12:32:01.10

サターン本体とソフトあるし、ほんとはSS版でやりたいんだけど、セーブデータが不安
PS版は仮想メモリーしてくれるから安心
VCがSS版だったらな…

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 12:38:23.76

>>159
白ランス「トレーニングは大事」

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 12:39:28.35

白ランスさんは属性云々のせいで大嘘付きの印象しかない

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 12:44:58.04

>>162
他の人がMPが増えていくとか1マスは飛べるとかちゃんと役に立つ事言ってるのに
1人だけ対立するエレメントにダメージ増えるとか嘘言ってたっけｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 12:47:40.08

彼は地元ゼノビアではホラッチョと呼ばれ
クラスもパラディンを名乗っているが実はヴァンパイア

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 13:21:27.63

まぁその後廃人になってるし多少はね？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 13:24:32.79

魔法防御値はとりあえず６属性のRES平均で計算した物で表示してほす

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 13:36:48.87

>>153
丁寧なチュートリアルと膨大なヘルプがあるせいか意味不明感は感じなかった
洋ゲーっぽいとは思ったけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 15:29:29.41

顔グラが濃いからかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 15:34:34.85

最初は伝説風だったのに

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 16:04:12.26

肌色と言うか黄色というかクリーム色というか
羊皮紙っぽいくすんだ色合いは洋ゲーっぽいかも

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 16:19:34.60

伝説の洋画バトル

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 16:31:03.08

>>171
カチュアがアイスピック持ってやってくる

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 16:43:41.03

ＣＭが好きだったな
「束縛か、自由か」ってやつ

当時はファンタジーものは正義の勇者vs悪の大魔王、てやつが中心だったから
そういう意味で洋ゲーぽかった

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 17:21:28.76

ユニットの「駒」の感じを大事にしてる所は恐らくTRPGの流れを汲んでるんだろうね
伝説の方が当時のメタルフィギュアの感じそのまんまでより分かりやすいけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 18:30:15.27

>171
人斬りサンゲツ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 18:35:44.27

なるほどなるほど
確かに同時期のUOとかまさにだねー

意味不明だったのは自分の理解力不足も大きかったのかな
それでも面白かったけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 18:40:23.97

人斬りハンゾウが犬斬りハンゾウだったり

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 18:45:29.63

>>173
俺は観たことないけど伝説のCMも良かったらしいね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 20:01:48.89

犬斬りハンゾウってただの動物虐待でスゲー弱そう
何を思ってそんな二つ名にしようとしたのか

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 20:06:04.72

第一報の画面写真に出てたキャラだっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 20:20:03.54

動物の犬でなくて、権力に媚びる能しかない権力の犬を斬り捨てるから犬斬り、だったはず

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 20:28:01.91

犬斬りハンゾウさんのお陰でヘルハウンドもケルベロスも居ないんですよッ！！

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 21:20:31.71

容量の不足だろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 21:27:37.78

TOのシステムでヘルハウンド出しても
ダブルアタックの出来るサイクロプスが爆誕して終わる気がする

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 21:45:26.63

way的に0.5×1.4で0.7か

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 22:01:31.54

ケルベロスとジャイアント欲しかったな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 22:03:30.72

外伝にはどっちもいるけどあんまり強くない

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 22:10:55.57

俺は外伝のジャイアント好きだったぞ。
４体出撃させてギガントブロウ連発は楽しかった。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 22:32:44.64

>>183
君はアスペだね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/25(日) 23:04:15.85

造　タクティクスオウガ　Part13 【鎧武者ゾンビ～

って動画でザパン戦にケルベロスがﾁﾗっと出てた　

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/26(月) 00:15:26.63

>>187
外伝のはCCなしのヘルハウンドだったような
でもレベル15だかでメズマライズ(睡眠付き火炎ブレス)覚えるんで実質ケルベロスでいいか
ホークマンだって実質バルタンだし、ナイトは性能的にあからさまにパラディンだし

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/26(月) 00:56:13.55

ここ見てるとPS版でﾃﾞﾆﾑをカードでドーピングして、死者Ｑを１人で100階制覇したのは良い思い出

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/26(月) 01:10:25.02

最近レベル1デニムにカードドーピングで死者Q制覇した人がいたな。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/26(月) 01:34:04.87

あれ素直にLUK100にしたらもっと楽に攻略出来たよな（小声）

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/26(月) 01:43:55.75

アンデッド仲間にして、アンデッドのみに戦闘させ、カードが出たら誰かに食わせ、
アンデッドがレベルアップする前にＨＰゼロにして気絶させる。
これを繰り返すことでレベルを上げずにカードで死ぬほど強化出来ると思うんだけど、
大変そうなのでまだ試してない。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/26(月) 01:51:11.14

時間をかければ明確に出来ることは改造コード使ってもいいと思うの

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/26(月) 06:23:45.30

カード集めほど面倒で非効率なものはない

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/26(月) 06:54:44.04

子供の頃、デニムを最速で忍者にクラスチェンジするっていうのを挑戦したことあるけど、カード集めが面倒で投げそうになったなぁ
このスレでも最速で天使にクラスチェンジするってのが話題にあがるけど
結構な量のカード食わせないといけないのによくやるなぁって度々思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/26(月) 06:58:37.68

そうでもしないとブランタ産に劣る質の天使しか作れん

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/26(月) 08:25:21.63

天使は攻撃役の主力にせずサイレントソングやっとけばいい

タクティクスオウガ 114F 暗躍者「影」 [無断転載禁止]©5ch.net

タクティクスオウガ　114F　暗躍者「影」 [無断転載禁止]©5ch.net