タクティクスオウガ　112F　ウォルスタの虎ロンウェー [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/20(土) 22:33:21.08

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　112F　騎士アガレス©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1469950849/

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 00:09:39.47

大量カード取得チャンス狙ってるユニットを出撃させがちにならない？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 00:20:02.27

リバイブストーンやキュアリーフを落とす編成に遭遇した時のガッカリ感ときたら

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 00:36:34.02

死者宮汎用マップは味方の位置が分散しにくいから石トカゲを複数運用するのに最適ではないだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 00:38:12.88

LUK次第ではカード落とすこともあるし、ゾンビ軍団に比べたらましだよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 00:44:09.33

初回はわざと全員石化させず、リバイブストーンを使わせようとするが
2度目以降はそんなことしなくてもカードは有り余ると気づいて即殺するフぃボルグ軍団

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 04:03:47.82

チキンの俺はそもそも宮殿を小数攻略するという発想がねえｗみんな勇気ありすぎだわ。
オーブ持ち金色は固すぎて人形タイプ以外は属性弓２発でも死なないから邪道だけど毎回デネブの店で大地オーブ大量購入だわ。
雷神優先プレイヤーだから砂塵と烈火を持てず実質凍土しかダメージ通らないのもヤバイ。

ただオーブもりもりカボチャって発想は無かったな。
そういやバーニシアの杖を使えばMEN特化の育成できるから指輪＋地オーブ三個とかやれるよな。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 05:29:03.15

チャージ役とフェアリー複数でアニヒレーションを連発する作業

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 07:20:06.12

>>643
ロデリック「そんな時こそ私が教えた技を使う時だ」
雷神装備者には怒号を習得させとけば、ガーディアン戦も活躍できる

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 07:51:16.92

>>638
効率重視となると、魔法で一掃してしまうのが早いので
カードを取りに行く間もなく戦闘が終わってしまいます…

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 09:49:01.77

ゴーレムさんは金色の中でも落ちこぼれなのか...

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 10:30:56.63

ゴーレムさんは鎧に頼ってないけど存在自体が鎧みたいな物なんで

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 10:32:53.15

鎧の素材でゴーレム作れちゃうからね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 10:33:08.10

城内に飾られてる鎧像も動かせばゴーレムになるんですかね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 10:42:14.61

あれ人間よりちょい大きいぐらいのサイズあるな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 11:06:18.54

誰用の鎧なんだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 11:15:59.00

外伝のジャイアント用

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 23:30:05.90

デニムの取り合いをする女たち

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/11(日) 23:53:09.06

発酵姉とオリビアくらいしか狙ってない気が

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 00:10:32.94

病んだ血縁と脅迫してくる知らない人（自称幼馴染）
なんだこのひどい二択は…

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 02:12:31.49

業界ではご褒美です

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 02:28:27.51

血縁って誰？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 02:45:04.28

そりゃもうブランタおじさんよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 08:12:53.19

デニム「早くゼノビアに行かなきゃ」

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 17:22:07.64

そういえば墓前の報告もそこそこに急いで出発してましたね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 17:35:54.63

ロデ「天聖雷妙波！」
ドル「普通に殴った方が良くね？」

ロデ「竜牙烈風剣！」
ドル「投石してたほうがマシじゃね？」

ロデ「くらえ！アイスレクイエム！」
ドル「ちょwwwお前の味方も死んでるwwwwww」

ロデ「負けちゃった・・・(´･ω･`)」

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 18:08:48.75

まぁロデ王は自滅のイメージはあるな
とはいえドル王の一般に伝わる民族融和とか高潔な王のイメージは後に造られたものだとも思う
(妄想)

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 18:14:02.17

必殺剣は反動絶対あるし禁呪は自分以外の味方死ぬし
それらで戦況覆した設定だとしても痛み分けすぎてお互い進軍出来ない状況にさせるだけやん
って感じだわな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 18:14:59.03

そしてそんなロデリックを倒したらヴァレリア全土で民が大喜びで統一王迎えますわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 18:27:43.60

力を求めたら片言になったドル男より力を得たけど普通にコミュニケーションを取れるロデ男の方が上なのは確定的に明らか

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 18:55:34.17

禁呪は一人で特攻かけて自爆テロしてたのかと

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 19:08:01.65

竜牙もネクロリンカスナドラ剣が前提なんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 19:24:14.91

ネクロリンカがあればそいつで普通にry
てなるのが悲しい

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 19:26:01.00

スナドラ剣だろうが何だろうがその剣で殴りにいった方がいいって時点でね…

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 19:32:34.04

そもそも負けたから再起(死んでる)のために死者Qに潜ってる設定じゃなかったっけ
最期は牢に繋がれてたらしいからホントに亡霊なってから潜ってる様子だが

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 19:37:48.99

あんまり超高ステのダメージ判定見たこと無いから分からんのだけど
STR999でVIT999の相手を攻撃するとどんぐらいダメージ出るんだ？
そしてSTR999でスナドラ剣でSTRさらに数百上乗せするとちゃんとダメージ上がるの？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 19:44:21.39

攻撃力999のやつが防御力999のやつ攻撃したら地形効果の差で大体200くらいのダメージ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 19:57:25.12

>>673
それなら極まった状態において、STR500のスナドラ剣で竜牙を撃つのは意味あるんだな
トレーニング以外であり得ない状況だが

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 21:03:54.82

>>674
怒号で良くね？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 21:23:15.13

根黒梨花

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 21:51:48.28

>>675
スナドラ剣でただ斬りつけるのと比較してどうかって話だから

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 21:57:02.59

スナドラ剣をソードマスターに持たせて無双したい

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 22:28:00.39

STR500のスナドラ剣は強すぎてなぁ
そこまで素材となるキャラ育てんのもめんどいし、最近STR50くらいで作ることが多い

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 22:29:53.62

加入直後のヴォルテールさんが剣に丁度いい強さ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 22:33:40.23

>>678

　　　　　　†ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉψ　　叔父貴～！タマ取ったる！！！
　　　　　　↑　　　　　↑
オリビア（神聖剣）　　カチュア（暗黒剣）

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/12(月) 23:13:14.84

ロデ「積尸気冥界波！」

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 00:14:39.97

ロデリックはソドマスに神明明王剣、軽装トカゲに怒号魔破拳習得させてリーダー狙い撃ちさせていれば勝てた

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 03:24:35.68

ウォーレン爺さんに後ろから石当てるのたのしいっ！！

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 04:17:28.51

>>671を読んで気になったんだけどリング版ロデリックってどんな設定なの？

たしかあっちはオウガ？化して正気を失ってるとか言われてなかった？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 08:34:20.19

ドルガルアとバクラムへの恨みで化け物と化してた
まともに会話できる状態じゃなかったよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 11:08:20.12

攻撃999の奴が防御999の奴を攻撃する場合
str999+dex999/2で攻撃力1500位で防御側も同じ
地形効果で2割位差が付くとしたら1500×0.2で３００位のダメ？
そこで攻撃力５００とかのｽﾅ剣とかの攻撃力追加したらほぼ即死でね？
　防御側のRES100の場合　

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 11:27:07.74

つまりネクロリンカ兵がスナ剣持っても無意味って事か

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 11:50:55.39

いやそんな事はないのか

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 12:30:27.10

ドルガルアを一撃で倒したい

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 12:56:10.75

カンストキャラがカンストスナドラ剣使った場合の基本攻撃力
STR999＋DEX999/2＋武器STR500＋武器DEX200/2≒2100

カンストキャラの防御力
VIT999＋STR999/2≒1500

攻撃側の属性一致あり、攻撃側地形効果40、防御側地形効果20、それ以外の補正無しと仮定すると

ダメージ基本値＝2100×100/100－1500×70/100＝1050
両者の補正値と防御側のRESによっては999ダメージまでいかない場合もあるね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 13:12:16.56

999でも武器のstrは乗るんだ

て事はluk(差)も乗るんだろうな109-100で9とか細かいからあれだけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 18:28:28.89

>>686
スレチの質問に返信感謝。レヴァナントとか言うクラスみたいだね。HPも高いらしい。

うむ…スレチだ。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 19:02:26.50

うんわは装備枠５つに増やしたのは正解かな？
両手持ちだと４つになるのが解せんけど

その分Ｌサイズの強さをどうするのかってなるけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 19:31:16.60

枠が増えたところでアホな縛りまで増えたからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 20:10:58.05

アクセサリー枠が1個に固定されてるんだっけか
消耗品に枠取られないのは便利だけど、共通道具袋ってのもなんか味気ないね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 20:14:35.52

そりゃSFCだと最終的に全身オーブだったり武器以外全身竜タマタマだったりですし
ほとんどの武具の性能と重さが釣り合ってないって事情はあるけども

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 20:18:30.54

武具性能も重量も割合増加だったらもうちょっとバランスとれたんじゃないかと思うな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 20:19:01.51

>>697
それは結果的にそうなったけど、自由度の高い枠4つというのはカスタマイズ性が高いし
その上で調整できるもんならそのほうがいいとは思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 20:23:59.49

自由度が高いのはそれだけ調整に職人芸的な感覚が必要になるからな
スレチだがサガシリーズとかは比較的上手くやってる例かも

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 20:24:09.53

重量は10増えるといろいろデメリット目立つんだけど
STRが10増えても後半は誤差の範囲内なんだよね
で後半の武器は重量40近くで武器STRは重量より低いのばっかりだから使えない

コマンド専用武器は軽くて武器STRそれなりに高いの用意してあるあたり
ちゃんと上記の欠点解ってる上でそういう調整してあるからもっとどうにか出来なかったのかって思われる原因だと思うわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 20:28:45.39

現状だとミニマムダガー&ショートボウが利便性も含めたら最強になっちゃうよね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 20:29:18.53

あえて属性武器使わずにロンバルやデゼール使うのが好きだったわ
ジュヌーンにはスナドラ持たせてたなあ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 20:33:53.06

オリジナル版でもクラス毎に装備制限をつける案はあったけどボツになったんだっけ？
そのお陰で高い自由度で遊べる仕様になったというのも面白い

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 20:35:04.35

肉弾エクソシストとかねｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 20:52:31.22

>>704
なんかその辺も含めて「偶然」いいものになってるよねオリジナル版は
シミュレーションゲームなんだから余計な縛りはないほうが楽しいわな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 20:58:25.42

>>704
その名残がやわらかナイトだと思うと目頭が熱くなるな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 21:13:47.54

だが投射さいつよはいただけなかったな
縛ってやらないと今度はこちらが弓手だらけになっちまう

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 21:22:28.22

矢筒持たせて矢数制限でも掛けてみましょう

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 21:27:02.27

そういうバランス調整してSFC版を正当進化させたリメイクが出るもんだと期待したよな
あれから早何年経った……？

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 21:29:58.46

多くても３名だな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 21:34:32.13

>>702
食わず嫌いはよくないと思って実際にそれ試したけどね
ぶっちゃけダガーほとんどいらない
弓で全部片付く

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 21:40:12.41

範囲攻撃のスピアは場合によっては役立つ

vitを十分あげるのと接近手段が必要になってくるが

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 21:47:43.25

>>710
一言で面白さと言っても時代ごとに評価に違いがあるのは分かる
けど運輪のあれがそうかと聞かれたら本当に言葉に詰まる
俺の周りにも実際いるが、今の若い連中にこの旧版をやらせても面白いと言ってハマるやつらがいる
その時点で既にしなくてもいい変更を施した所謂「改悪」だったと言わざるを得ないんだよね
ホントなぜ正当進化の道を外れたのか
ちゃんとリサーチすれば自分たちが過去に作った作品が今でも十分以上に通用することくらい分かったはずだろうに

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 22:09:16.62

>>712
反撃手段のダガーのはずなんだけど敵近接ユニットが近づく前に射殺されるんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 22:10:12.50

運輪から入ってこっちに来たけど
ゲームとしてはこっちの方が面白い

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 22:11:58.44

そりゃあゲームだからな
むしろそこ以外でどこ評価すんのよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 22:15:47.78

オズマのキャラは運輪の方が好きだけどヴァンダムさんとの絡みは要らんかった
そういうとこでも運輪は下手な手打って損してる気がする

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 22:37:02.90

むしろ弓だけの方が素手殴りでちょっとだけ削るみたいな小技も使えて便利
刃物はWT調整目的の拘束具でしかない

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 22:37:38.47

オズマよりアンドラスの方が仲間になって欲しかったな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 22:45:35.87

このスレでも話題に出たけど近接武器のメリットが欲しかったな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 22:47:02.25

仲間上限３０だと、あまり固有キャラ仲間に欲しくない。
固有だらけになってまう。

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 22:52:05.20

>>700
ドラクエはその調整に一番時間かけてたらしいね
昔堀井さんがなんかのインタビューで言ってた

>>722
むしろ仲間上限もっと欲しかったな
５０人くらいいても困らんて

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 23:03:27.49

>>715
8～9割はそれだな

それと意識してプレイしてみて気づいたが、そもそも反撃できる敵自体少ないわ
なんだかんだで弓、魔法、スペシャル、槍鞭etcの反撃できない攻撃持ちが多い
ざっくり体感だけど反撃が成立する敵なんて全体の2～3割とかそんな程度じゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 23:18:10.67

ショートボウとバルダーボウだと実際の射程範囲結構違うよね
ショートボウは射程外にあんまり広がらない

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 23:30:27.32

ヴァン・ヘルシングが使う連射式クロスボウが欲しい

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 23:41:30.55

どのヴァン・ヘルシングを言ってるのかわからない

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 23:46:31.36

ヴァン・ヘルシングのことだぅ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/13(火) 23:47:39.64

だろうと打ったつもりが

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/14(水) 00:06:20.52

>>708・709
投射武器は移動したら打てない、打ったら移動できないの制限を付けるだけでも結構変わるよね

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/14(水) 00:10:08.90

余所である武器の耐久度とかあったら強い弓でも乱発はできなくなるよね
俺は大嫌いなシステムだけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/14(水) 00:43:34.83

いわゆる凄い武器手に入っても強くなった気がしない
そんでキャラの耐久力が全体的に低いというかなんと言うか
敵も見方も集中攻撃をしてくるのだからもう少し何とかならなかったのか

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/14(水) 00:45:49.78

>>732
外伝やればベストとは言わないがベターな調整だったというのが分かるよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/14(水) 00:51:02.79

武器一つでは戦局は変わらない
戦争ってそういうもの

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/14(水) 00:57:23.95

アムロinガンダムですら盤上の一駒に過ぎないと言うしな
まあ、このゲームには根黒梨花という掟破りが存在するけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/14(水) 01:13:49.88

外伝やるならゲームキューブ必須やな

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/14(水) 03:20:16.33

>>714
インタビューではそのまま出すとオリジナルスタッフを集めた意味がないとか何とか言ってた気がする

**助けて！名無しさん！** · 2016/09/14(水) 03:22:21.19

随分とこのスレも変わったな

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