タクティクスオウガ　112F　騎士アガレス©5ch.net

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2016/07/31(日) 16:40:49.12

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　111F　騎士ギルダス
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1467892966/

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/08(月) 23:49:26.88

ヒーリングが使えるから、なんちゃってロード気分が味わえる

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/08(月) 23:55:51.29

神父の家系だからデニム神父にしたいところなんだが
せめてウォーロック並とはいかないがナイト並の防御修正があるか
さらに神父の上位があればよかった

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 00:19:25.38

そりゃやっぱ司祭（ビショップ）だろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 00:30:56.33

神父の息子の神父がヴァレリア平定出来るし
伯父さんは権力者に成り上がるし
プレザンスは使い出のあるキャラだし
エルリグは姉さん共々レアアイテム持ってるし
わっはっは除けば神父は凄い奴だらけだなこの島

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 00:36:03.35

昔の神父だとか僧侶というのは、学者や教師も兼ねている知的職業の頂点で、
エリート中のエリートだから

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 01:11:10.93

イクソシズムは完全神父専用にして欲しかったわ
唯一のアイデンティティーみたいなもんなのに
イメージ的に天使が使えるのはまだ分かるがカチュアまで使えちゃダメでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 01:18:03.03

ゲスト：メリン神父とカラス神父の師弟コンピ

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 01:18:05.06

>>307
背後に気をつけて
職業アサシンな短剣使いの女に

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 02:09:27.19

>>286
石無しだとギルダスより全然弱いよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 04:58:55.46

司祭(より上がれなかった)のクセに事実上の教会トップという
モウン家の地位と伯父さんの手腕を物語るエピソードすこ

でも弟が大司教と家族ぐるみで懇意にしてたのはなんでなんだろう
個人的な付き合いがずっとあったでもいいけど
カチュア(ベルサリア)出生後に兄の計略込みで付き合いはじめたとか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 05:33:51.07

>>298
俺も毎回誰をリッチにするか迷うけど
汎用エクソよさそうだなー

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 06:08:56.95

>>310
そりゃそうだろ
何で顔キャラと比べるんだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 06:33:24.98

>>311

カチュア関連じゃね？
ゴリアテに引っ越ししてからもモルーバの使者が来てたりで、カチュア本人に実子でないことがばれたようだし

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 07:13:15.52

顔キャラと比べてもフォルカスやジュヌーンさんより使い勝手いいっちゃいいからなぁリザードマン

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 07:31:02.27

石盛り運用しないなら禿２忍１のトカゲ仕様の人間の方が使いやすい

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 08:35:15.32

石無しならフォルカスやジュヌーンの弓の方が強い

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 08:51:22.37

vit4成長とvit5成長では単純に用途が異なる

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 08:57:52.89

石の是非を決めておかないと不毛な言い争いが起きそうな予感…＞トカゲ

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 09:02:32.55

是非もくそもゲーム内にあるものを否定してどうなる
ネクロリンカは……まあ、判断はまかせる

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 09:06:08.40

リザードマンは石無しでもレベル20くらいまでは禿忍より優位な気がする
初期ステ差と転職までのソルジャー成長分加味すると

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 09:31:22.22

トカゲに近くて比較対象になる顔キャラはアロセール
石無しならさすがにアロセールが上だが、逆に言えばアロセールに迫るようなキャラを自由に量産できるとも言える

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 09:40:02.81

石トカゲと張り合えるデスダスさんの強さが異常

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 10:22:35.28

デスダスさんはラックと初期値を考慮するとvit高めの白ランスとも言える

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 10:30:27.19

石ありならアロセールやギルダスよりも石トカゲに雷神凍土
石無しなら、顔キャラ禁止でない限りは使わないかな…

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 10:51:00.34

>>324
どう見ても不幸な境遇なはずなのにLUKが上がってるのはなんでだろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 11:00:33.03

>>321　そこがトカゲの圧倒的な優位性なんだよな
使えるようになるタイミングとその強さが半端無い
禿忍がトカゲステに達するには時間がかかるから、２章ラストまではトカゲが前衛の勇
３章に入ってくると禿忍のバランスがとれてくるのと
プレイがマンネリになってきたとこに変化を投じることで　
毛色の違うトカゲステを使うのが楽しめる

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 11:22:26.21

トカゲは複数入れられるお手軽さと互いに強化し合って手がつけられなくなるところも強い
おまけに見た目もけっこうカッコいい
とりあえず毎回レギュラーだわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 12:04:53.90

その屈指のエリートに全魔法とLUKとRESと初期値を盛った特注品が存在する事実

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 15:33:36.23

>>326
？？？
「どんな形にせよ、生き返れたのはラッキーと思うべきなンですよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 15:56:37.77

>>330
お前の息子のLukがえらい低いんだがもしかしてちょっと上がってあれなのか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 17:27:48.30

父親がニバスな時点でLUKは相当低いと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 17:58:49.39

>>326
> >>324
> どう見ても不幸な境遇なはずなのにLUKが上がってるのはなんでだろう

案外、あそこから成功例になるところだったのかも
先生が失敗判定の後何か思いついて

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 18:40:52.44

デスギルさんはホワイトナイトとしての実力やからね
そこに英雄補正みたいのが＋されてlukなんかも上がっちゃって
宝くじとか買っても少し良くなるんだろう

一方レオ達はまるで生前の英雄補正が抜けてしもたかのような失敗作に
失った地元への熱意とか遺体入手が遅かったとか色々あるんだろけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 20:00:10.00

ギルダスは生きてる可能性があるくらい新品の死体だからな

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 20:13:59.77

>>335
なんだこの死体は！まだ生きとるじゃないか！

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 20:27:25.73

>>336
ミンチ博士サイッキョ
あの人って脳ミソだけのローラを生き返らせようとしてるのかね、脳ミソだけで喋れるのすごいけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 20:42:32.75

>>335

結局元がただのナイトなのがいけないんや
ザエボスもレオナールも騎士団長なのに

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 20:55:43.71

実際の能力値はナイトの次元じゃないくらいとても強いんだから、
専用クラスをやってもいいのにな

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 20:57:33.99

だがシンプルに「ナイト」ってのがいいのだよ
特にレオナールさんはただただ「ナイト」であるべきだ
特別クラスで強いというのもそれはそれなんだが

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 21:06:27.42

ならば特別感を出して騎士団長は「騎士」クラスにしよう

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 21:22:41.28

>>340
全く同感

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 21:57:51.15

それがたとえヴォルテールでも「ナイト」

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 22:27:54.95

ザエボスとかレオナールさんってナイトのくせにやたらと強いよな
ナイトにあるまじきパワー

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 22:41:10.84

VIT5成長なら汎用もあんな感じになれた可能性

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 22:53:43.91

レオナールさんはその生き様がナイト

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 22:59:58.87

VIT4,5成長っていう　３－６範囲で確率均等ていう成長でよかたかもしれない

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 23:05:16.59

ついでに物理が105ならヴォも前線で輝けるな！

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 23:06:22.42

レオナールとザエボスはパワーっていうよりAGIが顔ありナイトにしても高いんじゃなかったっけ

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 23:07:32.79

レオナールがHP92、AGI39、LUK57
ザエボスがHP95、AGI37、LUK55
こんな感じだったか、やっぱ異常だなこいつら

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/09(火) 23:38:42.33

レオナール「AGIの引きが良かったようだ。」

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 00:32:42.65

汎用に全部ｌｖ1上のせで更にagiだけ+10してんのかな
序盤はこれが効きすぎるくらい効いてるからLの対戦では3人がかりにしてくれてるんだろうけど
lv30だとガンプ、ザパンに直接攻撃タイマンで負けるな多分

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 01:07:57.69

LV30
HP353　STR227　VIT170　AGI184　DEX226　LUK57　レオナール
HP358　STR227　VIT196　AGI174　DEX200　LUK59　ザパン

初期値の影響が薄れてるとは言え、武器がバルダーソードとバルダーアックスならいい勝負かな？

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 01:19:54.80

あ、HPもかなりの上乗せがあるんだな
ザパンとあんまり変わらんって

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 01:52:36.92

LV6でLV10ナイトと同じHPなんだぜ？

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 02:39:47.45

ザエボスとレオナールさんが強いのは交戦するレベルが低いからなんだよな。序盤から中盤でのみ強敵になる設計。
レベルが上がれば当然ただのナイトに近付いていくしガンプにも負ける。テラーザパンとか目も当てられない。

AGIとHPの成長がそれぞれ5・9だったなら序盤の強さを維持したままの超ナイトになってコマンドにも対抗できたかも知れない。

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 07:16:15.73

序中盤で顔キャラ補正ついてるから強いはアロセールもだよね
アロセールの場合はプラス弓装備で初期位置高所も込みだけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 10:10:38.84

カード取るの制限しないプレイだと早期加入キャラの優位性が崩れないまま終盤まで行けるってのもあるかな
俺はバイアン加入以降知力のカードを彼に全部取らせるから、終盤でシェリーが入ってきてもレギュラーの座を渡さない

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 11:09:32.71

バイアンはLUKがちょっと低いけどシェリーとは大して変わらんからな
シャーマンになれば固有クラスらしい優秀な成長率になるけど
レベル35くらいでクリアするならそこまで差が出ない

プリンセスカチュアも神成長率だけど初期レベルが高すぎて差が出ないまま終わってしまう

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 12:04:47.82

姉さんは黒服のまま仲間にしたかったな
あれ似合い過ぎだろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 12:07:13.25

物語の大きな分岐点にいつもいるレオナールさん
報われない人生だったなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 12:08:37.27

プリンセスって初期値込みだと実質ウィザード成長くらいなんだよな確か

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 12:13:37.25

レオナールさんは名前からするとフランス系かな？

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 12:15:07.87

レ・オナール

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 12:21:57.31

初期値が何故か全部-2だからクラスの説明に反して全く前線に出せない姉さん

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 12:53:34.48

姉さんといえば、ここの人達って姉さんの魔法どうしてる？
自分はスターティアラ（死者宮行かない場合召喚）、ヒーリングプラスは確定で後一枠適当ってことが多い
全魔法装備可能って逆に迷うんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 13:07:18.56

他のメンバーとの兼ね合い次第だが
4姉妹をシャーマンにした場合、顔キャラの回復役が乏しいから
リザレクションとヒーリングプラスを持たせることが多いかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 13:39:29.15

システィーナ辺りとデニムがいたしてるときにカチュアが部屋に入ってきたらどうなるんだろう
廃人ランス見たときより狂いそうだけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 13:40:53.49

>>368
まるでレオナールさんを殺した時のようにスムーズにシスティーナを殺害します

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 13:43:18.37

頭のまわるデニムくんなら
発酵姉さんに乱入されうる状況でいたさないハズ
海を渡るのが確実かな

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 13:55:37.14

>>370
というわけでエンディングか。
しかし連れ合いはあれでいいの？

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 13:59:54.26

フォルカスがいるから仕方な…エンディングで振ってたわ！
システィーナの本命は誰なのか

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 15:16:20.37

>>369
最期がデニムの腹の上というのも癪だからどこかの海賊砦に置き去りにするかも

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 16:13:54.75

また美しいオリビアの悪口を言う毛根死滅サイクロプス野郎が居るのか(呆れ)

>>360
似合うどころかこの作品のパッケージ絵に写ってるカチュアって黒バージョンじゃなかった？
あの絵って何を意識してのシーンなんだろうってずっと今でも気になってるわ。

マジで初期はあの超性能ブラック版が加入するパターンもあったんじゃね？
実現しなかったLからのNルート限定で入ってくる予定だったとか…

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 16:26:08.82

初期値高いし、成長率もHP以外は見劣りしない（前述の－2のおかげでまずHP負けないが）
ダークプリーストカチュアのほうが仲間になって欲しかった奴は多いだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 16:43:59.53

まあ、全魔法行使の能力が既に(プレイヤー的には)チートですから…
カチュア加入と同時にスタメンから外れる魔法職って絶対出てくるし

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 17:29:04.41

プリンセスカチュアのイラストはすごく…強そうです
VIT7ぐらいありそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 17:46:28.49

覇王ドルガルアの娘だから仕方ない
レオナールさんも一撃だったからな

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 18:17:20.05

プリンセスは案外アタックチームが完成してると入る余地無いこともある

能力値的には攻撃魔法持つべきだがオリビアのが安心できるし
ウィッチ魔法は育成要素が強くて姉さんだと信頼性が

もうちょいINTとか低くてもいいからVITなりAGIなり何よりLUKなりがあって、その魔法戦士の紹介文に偽りなし、のが差別化はできた感

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 18:31:19.11

プリンセスに装備させる魔法はリッチと差別化を図るためにも必ず神聖系は入れるな
神聖系から１つ…………ヒーリングプラス　リザレクション　スターティアラ
補助系から１つ…………クイック　パラダイム　テレポ(味方の支援)
　　　　　スロウ　ドミニオン(妨害系)
後１枠は実ダメージの攻撃系で、敵に作用するものはなるべく１つにしたいところ

装備と魔法に関する縛りで、エレメントと同属性　アライメントが反しないを取り入れてる
デニム以外で全ルート加入して、かつ属性を操作出来るのは姉とミルだけだから
この２人はデータことに分けて４属性使ってるなぁ

皆さんは、このルートの姉は○属性とか　ロードを使用するならこのルートとかありますか？
私はＬルートはデニム　風、姉　炎、ヴァイス　水は絶対に固定
ロードプレイはＮルートのみで、正史といわれるＣと最初の３人がそろうＬでは絶対やりたくない

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 18:37:20.25

ダークプリーストのまま加入すれば文句ナシに最強キャラだっただろうが…

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 18:40:10.52

>>379
ヒーリングプラスリザレクション両用と後1枠は攻撃魔法なり補助魔法なりで
まずクレリックプリ枠余裕で奪えるんだが…

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 18:52:24.09

>>380
姉さんはどのルートでも水属性にして時々無慈悲なホワイトミュート発射台にしてる
きっと得意武器はアイスピック

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 19:21:27.25

>>383
水属性か、それは姉に対して貴方なりのイメージ的を優先したのですか？
それとも最終的にホワイトミュートを使わせることを想定した強さからなのですかね

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 19:36:40.99

>>384
両方

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 19:55:32.13

>>385　なるほど　こういう違いを知るの好きだわ
特にキャラに対するイメージが自分には思い付かないものだと尚更

>>374　運輪スレでサイクロプス小杉が出現してて糞ワロタｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 19:56:54.62

>>382
横からだけど、リザレクションってみんな常備してるの？

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 20:09:45.79

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**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 20:48:55.22

姉さんのイメージかぁ
・デニムのことになるとすぐに嫉妬に火がつく→炎
・(性格が)氷の女王→水
・大地、自然(女の)残酷さ→土
・風？

風は何だろう、思いつかないな

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 20:58:38.44

>>387
横レスだが
ゴースト軍団でもない限り保険としてリザレクション持ちは入れてる

リザレクションしか取り柄がないプリーストは当然腐女子と入れ替わる

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 21:03:08.07

間違いなくデニムはランスロットとレオナールのおちんちんを堪能しています

貴様は娼婦だな。
生まれながらのゲスだよ、デニム。

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 21:04:07.10

>>387
保険としてプリーストを常駐させてる
ちなみにリザレクション、ヒーリングオール、クリアランス装備でINTが完全に遊んでる

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 21:12:16.91

>>374
シーンとか関係なく単に吉田が黒カチュア描きたかっただけらしい
松野のツイッターか吉田本人のインタビューのどっちかで言ってた

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 21:22:25.19

デニムとカチュアが恋愛に発展すれば面白かったのに

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 21:31:02.44

ホモは(魔界に)帰って。どうぞ。

糞王女はプラス・クリアランスまでは固定で残り１枠を状況に応じて換装する感じかなあ。
宮殿でバクラムの人達を涙ながらに殺害するまではイクソシズムで26階からはティアラを乱射する機械になる。
属性にはこだわらないから竜言語の担当はいつも別に用意するよ。たまたま炎だったらアニヒってもらうけどね。

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 21:33:46.53

>>390
>>392
レスあり
言われてみれば入れるのが普通なんかもしれんな
どうも保険という表現からすると、実は出番ないんじゃないかという気配が覗えるが

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 21:34:01.84

ホワイトミュートってペトロクラウド超えるTO最強魔法だと思うから
効率プレイしてる時はとりあえず姉さんに撃たせてるな
石化と違って与ダメージ減らないのがいい

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 21:38:06.51

リザレクションはカチュアに装備させるのはありかと思う
プリーストで一枠埋める方がかえって死人増える気がしなくもない

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 21:38:33.13

見逃してたわ。

>>393
ありがとやで。

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 22:04:55.01

>>397
効率プレイはそもそも支社Ｑ潜らない

**助けて！名無しさん！** · 2016/08/10(水) 22:09:03.66

>>389
・心の中は常に嵐→風

タクティクスオウガ 112F 騎士アガレス©5ch.net

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