タクティクスオウガ　110F　守護神ゴーレム [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/31(火) 21:28:47.44

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　109F　下愚バパール
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1461295806/

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 11:08:19.62

個数が書いてないんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 11:08:56.04

いや満載だから４つか・・

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 11:11:11.63

石持たせてもHPは低いままだしなあ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 11:19:48.68

地形による攻撃と防御の補正値差が大体10～20くらいになることが多いから、支援効果×4で攻防の補正値差がほぼ無くなる、もしくは逆転するんだよな
そうなるとゴーレムの成長率VIT＋STR/2＝9を、STR＋DEX/2で上回るクラス(＋武器)以外からはまともにダメージ受けなくなるはず
該当クラスはドラグーンにナイト(！)

VIT＋MEN/2＝8しかないから、セイレーンあたりの魔法にはやっぱり弱いだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 11:38:07.46

ほうほぅ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 11:42:21.07

あっけなくって言ってるのよね
動画でも観たのかそれとも自分でプレイした話なのかも分かんないし
大方最近のゴーレムネタに乗っかろうとして適当こいてんじゃないの

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 12:16:06.77

そうだよな！ゴーレムの弱さは後衛でもあんまり怖くない程度でしかない攻撃ダメージだよなッ！

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 12:33:33.86

(当てられるのか・・・？)

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 13:03:02.00

>>75
タコを活躍させたくて羽根満載したが、陸上では弱かった記憶が。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 13:14:45.14

タインマウスで無理矢理活躍させようとして
鈍足のゴーレムが中央突破しようとしながら反撃もままならないまま集中砲火で沈んでいくさまは
沖縄特攻の戦艦大和が航空機にやられるのを想わせてなんとも趣ぶかい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 13:36:11.15

>>85
俺の屍を越えて～ですね

似合いません

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 18:46:30.80

https://www.youtube.com/watch?v=Y0C7f5VM33c

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/04(土) 19:57:55.37

>>84
いや、ある程度戦えるというだけで別に強いというわけでは

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 04:46:40.15

前スレで話題に上がった「　禿２:忍１　」の育成やってみた、結果的には使いやすくて強い
最終的にその比率になれば良いから、平地や室内で乱戦になりやすいステージやそういうルートを任せたい時は禿
足場が悪いとか起伏の激しいステージ忍と使い分けしつつレベル上がっても問題無い
天候が僅かに落ちるけど実用的にはそれを感じることは全くなく
クラスチェンジ出来る事による適応力の高さの方が圧倒的に実感できた

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 09:45:05.99

強いって禿と忍でステ変わらないんだから
禿の時は丈夫でも忍の時だと防御つらくね？２割強位

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 11:20:18.35

>>90　忍の時はとにかく移動の融通と弓やナイトメアでの支援攻撃が目的だから、そこまで集中砲火浴びるような突貫させないし
攻防に置いても汎用を忍１本で育成したよりはその移動力と魔法能力を活かせる育成だとは感じた

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 13:00:47.10

ほむほむあまり近づかないとな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 15:22:06.84

ニンジャで５も上げれば同レベルの汎用よりAGIDEX20は上回れるからデカい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 15:36:59.89

ほうほう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 15:50:56.35

結局の所はプレイヤー毎の好みって結論になる気がする
俺ならそれだと禿一本+武器とオーブ一つに指輪や靴でいいやってなるし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 15:54:07.51

VITは装備で上げられないけど(防具はRESを上げるだけ)、WTはオーブで下げられるからね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 16:08:32.69

俺は個人的には役割をはっきりさせて各分野のスペシャリストとして育成した方が、
各ユニットの強さも特徴も際立って運用もしやすかったな
上で言われてる禿と忍者の実戦CCなんてそもそも役割がまるで違う
禿でVIT特化してきたユニットを前に出さない前提の忍者で遊撃させるとか意味が分からん
役割が違えば必要なステも変わる
不必要なステを切り捨てて特化成長したユニットの方が圧倒的にその分野では強い
もう何度も言われてるが、硬い上に多少避けるユニットが欲しいなら顔キャラ始め上位互換がゴロゴロいる
禿成長VIT特化はむしろ前衛♂汎用の唯一のアドバンテージだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 16:13:47.31

求める強さの質が違うってだけだよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 16:22:25.05

ん～　あえて書かなかったけど、｢　蜥蜴スペックより僅に命中回避で上回る　｣
人間汎用の育成を試したらステージに合わせてタイプを使い分けれるから
便利したっていう感想なので、あしからず

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 16:37:38.04

このスレ初めての>>1乙

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 16:56:04.68

残念ながら大遅刻なンですよ

>>96
クイックムーブ「

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 17:13:52.63

ゴーレム故に遅いのか
>>1乙

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 17:44:49.78

ゴーレムはクラーケンみたいな感じで地肌の上なら強化、なら使えた

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 17:47:10.22

今の今までSTUNしてました
>>1おつ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 18:01:32.68

地上でも強い黒タコが邪道なんだよ！
あのポイズンハザードの威力よ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 18:38:15.49

ゴーレムの投射技かんがえた

土砂かけ　射程1-3 WAY0.3 命中率高　
　相手に土砂をかけ、地面がﾎﾞﾌってなる。確率で暗闇発生(主に正面)
　土砂のない床では体内の余剰土砂を使用/3回分
　土砂のある床に移動すると自動補充される

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 18:47:58.52

>>106
じゃあ俺も考えた

頭投げ　射程5

頭は50の間接攻撃武器扱いで、攻撃後はぶつけた相手の隣接マスにトレジャーとして転がる
ゴーレムがそのトレジャーを入手できた場合は再度使用可能

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 18:48:00.61

でもゴーレムの性能は圧縮された性能だからいいんですな。
RESも圧縮。HP成長も圧縮　攻撃は潔く素手のみで当たらない。
ブレスなんていう無反撃で∞に攻撃できる強技なんて持たない

壁だけやってればいいから攻撃力なんていらない
むしろ相手を倒してしまうと攻撃されないから壁の役目できない
攻撃するのは誰か別の仕事

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 18:49:03.61

>>107　怖いｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 19:05:15.98

デニム「ゴーレム！新しい顔だよ！」

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 19:12:26.47

命中した敵はゴーレムになってしまう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 19:13:01.60

ゴーレムの利点は公爵から軍資金貰った直後のアルモニカ城で買えること
日数調整も資金調達も要らないンです

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 19:21:33.90

外伝のジャイアントの能力（ギガントブロウ）でいいんじゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 20:00:15.66

ゴーレムにしては強すぎるし
まとまった岩とかそこら辺に落ちてなさそうかなぁ・・って

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 22:32:37.38

手近なキャラクターを投げつけて攻撃sなんでもない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/05(日) 23:16:43.52

ひょっとしてゴーレムさんって、アルモリカで雇えることを考えると、
序盤に登場する、あんまり強くないユニットなのでは

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 00:24:02.24

ウォルスタが負けたのは本拠地のアルモリカでゴーレムなんぞ雇い使っていたから説

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 00:26:21.47

ゴーレム｢俺自身が石になる事だ！｣
ヒュードゴォン！！
ゥォォォﾝ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 09:46:22.75

ゴーレムさんは俺と一緒でソフトボール投げとか下手そうなイメージ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 09:57:47.00

縛りプレイの救世主ゴーレム
彼を使うことで縛りプレイにすることが出来る

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 10:32:46.84

ゴーレムとデニムだけでプレイか、救出難易度がヤバい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 11:40:53.17

ゴーレムを前衛に５体並べたい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 12:16:09.92

クレリック3人は要るな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 12:19:56.95

豪雨級のマーシーレインによる補助が必要やね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 12:22:59.71

ヤバイぞお前らまたゴーレムの話に戻ってる…
まるでおじいちゃんサロンと化してるぞ
まあ、確実にいずれはそうなるんだろうけどｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 12:25:16.40

ゴーレムは哲学並みに答えの出ない問題だから仕方ないね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 13:23:08.87

>>125
そもそもゴーレムの話題から離れたタイミングっていつだよ？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 13:26:17.23

ゴーレム、ゴーゴン、セリエ姉はスレの三本の矢

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 14:59:21.79

実は俺達もゴーレムなんじゃないのか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 16:46:31.19

こんだけ愛されてゴーレムも嬉しいだろう。
軍団の象徴として頑張って欲しい。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 17:09:55.90

守護神として崇めたのがはじまりなんで、実用性は二の次なんですよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 17:23:56.69

バウワンコ像くらいの守護神だったらなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 17:37:28.80

スケルトンもちょっと残念なユニットだと思ってる
アンデッドというだけで大きなアドバンテージではあるんだが

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 18:43:01.91

骨は敵が勝手に重武装化する中盤から避けて当てる戦士になれるから…

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 18:47:42.48

AGIが高いから丁寧に運用すればそんなにやられないし普通に使える

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 18:51:01.99

ｽｰﾊﾟｰｽｹﾙﾄﾝ
ｺﾞｰｽﾄとｽｹﾙﾄﾝを合体させた合成戦士。
ｽｹﾙﾄﾝの肉弾成長とｺﾞｰｽﾄの魔法成長を持ち
成長合計40．強天候。移動５+忍者
wt+5　物理res90
補助魔法1個装備、ﾗｲﾌﾌｫｰｽ習得爪得意

こんなT-Xのようなｽｹﾙﾄﾝがいればつおそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 19:13:32.32

アロセールという名前のスケルトンが居るよ
…これも大義のためだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 19:27:17.30

>>131
ゴーレムの素材をソフトシリコンか何かにして、等身大の女性に形作れば・・・

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 21:51:58.52

せっかく当時としては画期的な高さを取り入れた戦闘マップなんだから、
もっとこう「突き落とす」というのを簡単に積極的に狙っていける作りだったら良かったのにな
現状ほぼ確実にノックバックさせるには敵の装備重量を上回ってなきゃいけないんだっけ？
狙えるシチュエーションも少ないし防具がほとんど死に要素になっちゃってるしで、
その辺ホントもったいないよねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 22:12:42.31

ノックバックに重量WTが関連するのは盾攻撃のみだっけ

通常攻撃にもCrt率とはまた別で重量によるﾉｯｸﾊﾞｯｸ率を設定すれば
Ｌサイズが殴ると押しやすくなるのか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 22:15:12.09

確率でノックバックはあんまり好きじゃない
条件を満たせば確実の方が戦略に組み易い

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 22:18:43.29

「このオレの奥義が見たいのか！？　いい度胸だ…、デスアベンジャー！！」

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 22:30:33.83

Lサイズの突進でノックバックとか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 22:43:59.24

ゴーレムのスペシャルが確実にノックバックの突進とかだったら・・・

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 22:45:05.47

なお命中率

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 22:52:41.07

ゴーレムのスペシャル：スクリューパイルドライバー
　２マス以内の敵１体を吸い込む

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 23:07:38.87

お前ら結局ゴーレムさんをどうしたいんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 23:13:07.00

>>147
ペットにして飼いたい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 23:14:17.37

ああ、でもゴーレムがSPで確率100％のノックバック持ってたらまだ使われてたかもね
例え素手補正やらその他諸々は現状のままだったとしても

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 23:39:04.14

>>149
そうそう、そういうものがあれば特別感があってなかなかいい感じ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 23:42:12.10

ゴーレムはネタにされてるだけ恵まれてるよ
微妙性能でありながら、特にネタにもされないドラゴンテイマー辺りは悲しみを背負ってる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/06(月) 23:49:47.95

うちのドラテは死者宮の魔法職として人気だから・・・

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 00:11:38.87

現状ヴァルキリーと比べて攻撃成長のアドバンテージがたった0.5だからなぁ
これがせめて1あれば弓手としてまぁって気もするけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 00:40:22.77

ドラゴンテイマーは見た目がかわいいから…（震え声）

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 08:44:09.69

STRMEN6だから指輪や杖持ってスペシャル要員…
けどそれなら髭の方がチェンジ条件緩くて頑丈だしな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 10:55:40.56

dex7なら女版ドラグーンで面白かったのに
ドラグーンよりは非力で超柔らかいけど、速さは少し上で魔法の威力もギリ実用レベルと

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 11:15:48.95

それ良いね　ＶＩＴ２が酷すぎるから、せめてそのくらいのスペックに欲しい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 12:32:05.66

オクシちゃんはウンコ成長率のドテだからか初期値盛りまくってるな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 12:59:20.97

普通に汎用+1じゃないの
ラックは高いけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 18:10:53.35

ドラテもレベル15まではヴァルキリー成長になるように初期値盛ってあるってことじゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 19:05:07.09

物理攻撃力はナイトと同等で一応女性最強
ナイトよりvit２低くintmen１づつ高い

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 19:23:53.07

あと天候抵抗「強」ね
でも初期値がナイトのSTRより1低くてDEXは8も低い
攻撃値5低いのを天候抵抗で補う感じか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 21:17:11.14

ぬほぉ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 22:01:05.45

ドラゴンテイマーの魔法タイプがソードマスターと同じならクイックムーブ持たせてかなり使えた

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 22:16:18.54

魔法タイプ0は草焼きと暇な時にナイトメアぐらいしか使い道がないもんなー
アシッドレインはMP38だし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 23:05:55.37

オクシオーヌはえらいよな
街の近くにいるときは村の遺産（があるとして）食いつぶして竜の世話できるけど
ベルモルーゼみたいな秘境までやってきてドラゴン維持してたんだし

いつも思うんだけど、オウガのドラゴンって野生だと何喰ってんの？
死肉漁りとか、他の肉食獣の横取りとかしてるのかな？
それなりの大きさの動物を襲わないと足りないと思うんだけど鈍歩の近接SPでどう狩りをしているのか
鹿とか獲れないよなーどう考えても

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 23:16:18.44

色々な神話伝承やファンタジー作品の設定だと、ドラゴンは何も飲み食いしなくても何百年も生きられるとかあるよね
オウガ世界のドラゴンは、人間に使役される獣と大差ないところがあるから、そこまで超常的な力は持ってないかもしれないけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/07(火) 23:52:56.11

おいおい何を言ってるんだ？ヴァレリアには兜を被った手頃な泥団子がいっぱい転がってるじゃないか＞竜の餌

ドラテは…もういっそのこと魔法を捨てる代わりにVIT4と得意武器「鞭」でどうかな。
そもそも♀職で前衛自体が無理じゃないか…オズマ姉さんじゃあるまいし。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/08(水) 00:05:18.45

オズマ姉さんもレベル３０近くなると顔男衆と比べると見劣りするんだよねえ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/08(水) 03:25:33.46

遺伝子的に近似であろうオズ様に比べて弱いのがしょせん女という感じがする

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/08(水) 03:32:14.62

オズマはポイズンクラウドの代わりにアシッドクラウドだったら嫌だったかも
高めのINTとMENが無駄になってるし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/08(水) 03:46:52.10

ペトロクラウド撃たれたんですがそれは・・・

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/08(水) 07:54:12.81

クッソ　本当に禿はヒネくれてるな！
なんでガンプはもっと早く仲間にならねぇんだよ
VITとアライメントの差で耐久性ならホワイトナイトより上じゃねぇか
エレメントが水ってとこもポイント抑えてやがる
クッソますぞえ死ね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/08(水) 08:15:34.01

舛添巻き添えでワロタ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/08(水) 08:24:42.96

あれは豚代表だから巻き添えでいいや

タクティクスオウガ 110F 守護神ゴーレム [無断転載禁止]©5ch.net

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