タクティクスオウガ　110F　守護神ゴーレム [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/31(火) 21:28:47.44

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　109F　下愚バパール
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1461295806/

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 09:26:48.77

レオナールの初期値はAGIは39
素ナイトの初期値は24とLv3分は離れてる上に
どのルートでも死ぬ割にLUKが57もあるからそこで強敵になっちゃうかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 09:39:34.62

>>563
その検証結果はどんなもんなの？
以前、ヒーリングを持ってることが逆にランスに不利になってるという意見もあったけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 09:46:46.47

属性一致コマンドサンシオンがヒーリングで回復追いつくわけないしな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 09:55:30.99

攻撃に専念すればいけそう、だけどHP減ると回復の方優先するので殴り負けだっけ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 10:12:51.41

あとバルバスはHP減ったら射程2属性一致のデスアベンジャー使えるからな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 12:53:50.68

いくらランスロットが逃げに徹しても
移動６と射程２からは逃げられないか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 14:10:46.45

>>556
むしろあそこは上司が有能だと思う
故国から遠征してる上にテロリスト相手で長期化してる戦いなら何かしらのガス抜きは必要

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 14:15:43.69

俺、後ろからリムファイアーで撃たれたことあるけど上司のことはみんな口を揃えて有能だと言ってたな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 14:21:53.82

>>571
うちのリーダーはその後リムファイヤーで殴ってたからそれに比べたら有能だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 14:27:23.02

まあバルバスに関してはタルタロスの方もしてやられてるぐらいだからね
タルタロスとハミルトンでは良い勝負っぽいし、単純に相性の問題として
考えれば良いんじゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 14:31:52.64

最近家の中整理してたら、GBAの外伝を発見した、DSでやれたからボチボチ
やってるけど、本家ほどじゃないにしても面白いわ

外伝のナイトぐらいかたくて回復できて力もあったらヴォルテールもきっと
使えたろうな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 15:04:03.42

ヴォルテールは生まれる時代を間違えた
アロセールは生まれた時代に恵まれた

同じ風属性の弓使いなのにオーソンヌの火力のなさときたら

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 15:17:42.77

ターン制だと集中攻撃される時はまさに集中攻撃されるんだよな
いや、ターン制のSRPGのが普通だからTOはそれよりは集中しにくいて事か

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 15:36:49.30

時代というより大陸
オウガバトル系だとナイトは強クラス

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 15:48:16.03

ランスロット「その通り、ナイトは強いぞ！」

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 15:49:46.66

ヴァンパイアさんオッスオッス

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 16:45:21.90

ヴォルテールがナイトのままでもフォルカスを装備すれば強いぜ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 17:35:43.47

タルタロスやハミルトンのような真面目な騎士にとっては、
バルバスのアウトロー殺法は手に負えないということか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 18:11:48.75

空中庭園でのバケツ団にはデスヒドラとかの説得不可ﾓﾝｽﾀｰも混ざってたり
ﾓﾝｽﾀｰ群の中にバケツが混ざってたりする編成もあるのか　

流石暗黒騎士団という事か

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 18:16:05.12

空中庭園は守護獣と暗黒騎士団とデニム達の3つ巴な気もする
守護獣というかドルガルアの崩御後ゲートの影響で凶暴化したモンスターみたいな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 18:18:13.55

>>581
ハミルトンだけ格下

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 18:20:25.50

その認識には疑問しかないな
状況は不明だがハミントンがタルタロスの方目を奪ったのは確定してるんだろ？
格下がそう易々と出来ることじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 18:23:46.55

ハミルトン、シングルトン、…
何か汎用にもう一人～トンっていた気がするけど思い出せない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 18:26:21.54

>>585

ぱくられたのが聖杯だった頃の初期設定と変わってないなら、
聖剣奪って逃げてる時の交戦の時の話だろうから、正々堂々とやりあってた状態じゃなさそうだしなんとも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 18:39:35.40

武器の属性と耐久力を考えるとね…

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 18:43:24.66

我が剣を受けてみよ！とか言って弓を取り出せば勝てる
パラディンの能力自体弓向きだしな。STR6 AGI6 DEX7とか最強じゃん

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 18:46:47.48

>>586
ペイトン「わっはっは」

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 18:54:16.92

>>587
だから状況は不明だがと言ってるよ
それに正々堂々なんて状況は試合じゃなきゃあり得ないでしょ
どんな状況であれ実行部隊として動いた以上
その行動中に起こった損害は実力によるものと評価して問題無いのでは？

タルタロスが方目を失わなければ聖剣を奪還出来なかった相手がハミントン
これを格下と言い切るのはどうだろうか？ﾃﾞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 19:30:40.38

とりあえずハミルトンな
格下とは思わんよ
オウガの最後見たかったな…

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 19:40:18.25

武器の属性と耐久力の差をハミルトンがどう覆すかだな
弓ならいけるかも。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 19:56:29.44

一方のみ弓持ってヒット＆アウェイできるなら、そりゃね……
コマンド・テンプラーのMoveが6で、パラディンのMoveが5だから油断はできないかもしれないが

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 19:59:42.13

肉壁を何人か用意して弓を打ち続ければいい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 20:15:39.12

>>595
ミギー　　お前は変わらないな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 20:25:35.30

ボス補正を割り引いて、暗黒騎士団の能力は0.9倍ぐらいで見よう(投げやり)
ローディスの教皇見たかったぜ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 20:35:14.08

SS版でボディスナして使うとバルもマルも馬鹿みたいに強いからな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 20:41:05.88

ボス補正ってなんのこっちゃ
初期値のゲタのことを言ってるなら必ずしも高いとは限らんよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 20:51:21.90

>>599
なぜかコマンド全員移動力6なのと異様に高い防御修正かな
元コマンド級だったらしいハボリム先生は普通に移動力5のうえ紙なので、
コマンドの地位にいるとなぜか足が速く、硬くなるらしい
地位が人を変えるのだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 20:56:11.15

>>599
ボス補正っちゅうかストーリー的なイベントキャラ補正だとしたら
ステ異常無効と転移石離脱だと思うな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 22:03:00.41

防御修正なんて無いんじゃなかったか
実際の数値知らないんだがコマンド連中のRESってどうなってんの？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 22:08:55.68

物理95　他90

ちなみにパラディンは物理・闇105　聖95　他100

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 22:16:42.93

>>603
ああ、実際RESもちょっと硬めなのか
そりゃズルいやｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 22:31:35.79

ランスロットは伝説では汎用クラスだからテンプルコマンドに負けるのは仕方ないと思ってる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 22:58:06.02

最近だとRESのことをを防御修正と呼ぶ人がいるんだよな
あまり細かいこと言うつもりはないが、大元はどこかの攻略本で使われてた謎指標だから紛らわしい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 23:06:56.42

アンドラスとかどう見ても紙装甲なのに実際は防御力高いという外見詐欺

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 23:09:06.32

いわゆる鋼鉄の肉体か

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 23:28:39.83

どこかのサイトでも防御修正：物理RESの強さ（ｿﾙｼﾞｬｰ比較）
みたいな意味合いで使ってるな

ていうかゲーム自体物理防御力にRESの値を反映させてる　足し引きじゃないのに

RES自体高い低いって言いにくいからなぁ　
物理RES130＝紙　で数値高い→弱いだから

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 23:43:45.67

RESが良い悪いって言えばいいよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 23:49:53.32

半裸になっても硬い自信あるから硬いんだよ
髭もそうだろ？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/24(金) 23:53:31.94

そうだよな
急所である頭部を露出しても硬いもんな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 00:01:37.07

このゲーム知性の指輪を装備してるボスがやたら多いがなぜなんだ？
流行ってるのか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 00:40:49.40

RES=防御修正ではないの？
ただ、RES高い=柔らかいってのは変わってるよね。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 00:44:15.16

防御修正マイナスRES＝現在の防御修正だと思ってたわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 00:58:23.00

ゲーム的には残念ながらハミルトンはバルバスに勝てないが
設定上も負けてたっていいじゃない

バルバスは十分に強い・・・ことに不満があるキャラ造形ではないし、
例えば本来６：４で勝てる相手に４引かれてしまったという考え方もできる

多分設定上はいい勝負なんじゃないかな
属性一致のサンシオンに無反動スペシャル、優秀な補正値を持って準備万端装備の奴に
剣は業物とはいえ無属性、革装備のナイトが後れを取らないわけがない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 01:36:23.09

モンハンの肉質みたいなもんだと捉えたら途端に分かりやすくなった

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 04:06:51.37

純粋な殴り合いならハミルトンさんが亀になりながら回復→反撃で倒せるかも知れないが
バルバスの奴は無反動スペシャル連発という最終奥義があるんだったな…元ナイトの人間が暗黒騎士を倒すわけにもいかないのかねえ…合掌。

それにしても空中庭園は謎だな。ただの強モンスターだけならまだしも何故デスバハみたいな魔界モンスをローディスは制御できてんだ？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 04:19:55.65

狭い袋小路をハミルトンさんが陣取って、バルバスは常に正面からしか攻撃できない状況
ダメージソースはすべてカウンター頼みで自ターンはヒーリングフル回転

で何とかなんないかな？
バルバス＋サンシオンで正面向いたハミルトンさんに命中率どんなもんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 09:16:40.75

空中庭園のモンスターはローディスが連れてきたんじゃなくて、魔界行った後のドルガルアが召喚したとかじゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 09:26:16.31

ヒポグリフはドルガルアが飼ってたものらしいし、他のモンスターもどっかから取り寄せたのかもな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 09:35:24.42

フレアブラスとかよく捕まえられたな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 09:39:00.63

ドルガルア何者だよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 09:41:57.14

ヴァレリアの覇王かつフィラーハ教徒で光を持ちながら
カオスゲートの闇も飼いならす最強の存在よ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 09:45:10.87

光と闇が両方備わり最強に見えるが頭がおかしくなって死んだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 09:51:58.40

ブランタ「光と闇があわさり最強に見える」

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 09:53:48.60

開幕左門イシュタルは絶対に許さない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 10:01:57.78

ドルガルアの人間時の強さを知りたい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 10:09:01.41

ロデリックがあれだけ必殺技を駆使しても勝てなかった猛者だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 10:14:22.19

ロデリックって生前から必殺技使えたのか？
支社Qにこもって完成させたのかと思った

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 10:21:48.78

ロデリックさん必殺技＋アイスレクイエムの使い手なのは有名だろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 10:53:12.82

生後にしろ必殺技だけで枠10個使うユニットｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 10:56:59.47

さらに禁呪枠もあるし完全にメモリの無駄遣いしてるわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 11:31:31.81

>>622
大陸から調達したのでは
伝説だと野生のいるし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 11:32:16.13

>>587
正々堂々って . . . . . . . . ライムでのバルバスvsハミントンマルティムvsギルダスだって一騎打ちではあるが
正々堂々といえる状況じゃないだろ
戦争に状況を選ぶことは出来ない以上、一騎打ちや御膳試合でない限り正々堂々なんてあり得ない
ゲーム中にそういうのが見られるのはむしろ直接戦闘以外でのシーン

オープニングでハミントンが剣を掲げて騎士の誓いを立てるシーンや
タルタロスがヴァイスを見逃すシーンにもタルタロスなりの戦士としての矜持も見えるし
デニムがフルチンで無血開城に行く選択とか
謀略の狐レオナールが一騎打ちを申し出る選択
あと、直接戦闘だけど空中庭園地下でアンドラスが突出した位置でデニムを待ち受けてたことも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 12:08:51.34

白ランスやギルダスがコマンドと戦ってる間、
ミルディンは何をやっていたのやら

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 12:18:05.30

>>636
ネームドがバルバスとマルティムしか居ないんだからそこらのテンプルナイト相手に無双してたよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 14:20:52.63

明らかに勝てない相手には挑まない冷静さ
さすがＩＮＴは無駄ではなかった

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 16:38:59.85

ハミルトンがタルタロスの片目をやっちゃったのはFF9のスナイナーとベアトリクスのごとく
ラッキーパンチが偶然当たった類だと思うよ

伝説で言えばハミルトンは顔キャラ最弱だし、
ローディス最強クラスの騎士であるタルタロスとは設定面の格が違う
タルタロス級つったら伝説で言えばルバロンやヒカシューレベル
この二人にはレベル無視のドーピングなしでハミルトンじゃ勝負にならない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 17:48:37.40

ギルダスはフローヴェノムで沈み、ランスロットはタイマンに負けて拉致られたから
バクラム軍に進軍停止が必要なレベルの打撃を与えたのはミルディンて事になるな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 17:49:34.70

バルバスvs白ランスもマルティムvsギルダスもステータス的に順当

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 17:53:20.21

そこまでこきおろすかね
未だに黒ランスがカッコいい悪役だなんて思ってるシャバ僧がこんなに多いとは

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 18:20:51.20

ハミルトン自身がトップレベルの戦闘力をもってる騎士って設定ではないからなぁ
相応の数がいるだろうパラディンの一人だし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 18:29:49.62

一応ゼノビア聖騎士団の団長じゃなかったか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 18:38:50.21

実際ランスロットより上のゼノビアの騎士ってアッシュとデボネアくらいでしょ
騎士に限定しなければもっといるだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 18:45:37.93

先の大戦で軍事面でゼテギネア大陸側は人材を消耗して、それからまだ2年しか経ってないからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 18:48:41.61

ランスロットはせいぜいスターウォーズのオビワンでタルタロスはダース・ベイダーぐらいあるし格が違うな
チノリがあったら話は違った

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 19:11:02.68

>>645
伝説外伝でパラディン加入するヨークレイフのほうが強いかもしれん
後付け設定だが一応クエスト監修なので

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 19:25:05.56

つーかある組織のリーダーや団長だから最強ではないんだよね
なんかトップ＝その中で一番強い、が定着してるけど
力こそが正義であり、な時代だからなｗ

白ランスがバルバスに負けたからって、彼に対する敬意は全く変わらないさ
そこらの素ナイトやソルジャーに負けたとかならともかく

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 22:43:02.87

ハミルトンは実力そのものより戦いの最初からいる旧王国時代からの宿将ってポジションだしな
まあ少しでも強くしたくて伝説でバーサーカー→ニンジャマスターとかにしたこともあるんだが

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/25(土) 22:57:13.98

固定加入のナイトだし、序盤でブラッドスペル拾うと使いたくなるのよね
正直俺のプレイだとパラディンになった事の方が少ないわｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/26(日) 00:45:02.34

TOでもヴァンパイアとして登場してほしかったわ＜ハミルトン

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/26(日) 01:01:01.64

カノプー達がこの棺桶で寝てるのが団長だって紹介してくれるのか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/26(日) 01:01:34.73

ハミルトンさんは顔ありパラディン程度の存在だから強いっちゃ強いけど騎士団最強ってわけではなさそうな感じなのかな。
ウィンザルフの家だろうしギルダスのが下手すりゃ強いのかも知れん。
タルタロスの強さもどうだろうなあ…ヒカシュー並ぶか？ｗ
デボネア達も控えてるんだぜ。純粋な戦闘能力ならパラティヌス側にも結構な数のバケモンが居るよ。

やっぱ白ランスは１騎士の出でありながら団長になりデニムを導いた功績が評価されてるんじゃないかな。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/26(日) 01:04:59.49

反乱軍結成当初からの有力者だぞ
強さより忠誠や人望、功績で騎士団長を選ぶのは当然

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/26(日) 01:18:34.39

組織のNo.１が武力として最強じゃなくても良いのは歴史が証明してるもんな
そりゃあ騎士団団長だからそれなりに強いのは間違いないだろうけど
実務能力とか組織の規律維持や裏切り者の粛清等を請け負う汚れ役の方が
ある部分に置いてはNo.１より突出してて当たり前だし

武力No.１しか組織や部門のトップに立てないなら
老獪な武将は１人も居なくなってしまう
本人が最強じゃなくても懐刀として銘刀を携えてたら
それで組織として成立してきた集団はいくつもあるからね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/26(日) 07:29:34.93

団長のデステンプラーが100人力設定なローディス16騎士団が変なのかもしれない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/26(日) 07:34:23.40

でも実際のゲーム中の能力じゃさすがに100人相手には勝てないな…
よほど上手く戦わないと…

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/26(日) 07:58:55.54

テンプラーさん高LUKかつ高ステすぎて同Lv帯なら100人切り出来ると思うけどな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/26(日) 08:15:11.22

LUK70は完全に反則
デネブ嬢もLUKだけなら負けてないけどウィッチ成長が微妙に残念だもんなあ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/26(日) 08:15:23.67

全員剣持ちのソルジャーならできる気もしてきてしまう
弓100人は流石に無理としても

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/26(日) 08:39:49.33

悪ヴァイスのナイト部隊もタルタロ一人で返り討ちに出来てそう。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/26(日) 09:36:04.21

>>640
レンジャーみたいな行動してると考えると合点いくな

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