タクティクスオウガ　110F　守護神ゴーレム [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/31(火) 21:28:47.44

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　109F　下愚バパール
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1461295806/

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 02:41:11.32

ペトロクラウドに属性一致効果はないよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 02:49:22.63

そりゃ知らなんだ！　失敬

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 03:30:59.33

気分的には一致してるプレザンスのほうがいいというのはあるかも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 03:36:23.86

>>422
スタンとかぺトロとか属性一致の方が効く気がしてたわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 04:28:26.76

育成の手間考えたらハボリムはすげえよ、ゴーレムにＡＧＩとＤＥＸ半分分けてほしいわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 05:11:48.12

ぺトロ…敵が固くなり過ぎてストレス溜まるから却下
スタン…画面がピカピカしてポケモン事件みたいになりそうだから却下
チャーム…相手が動き回り安定しないから却下

しかしこれだと一部の危険な敵を止められず安心できない…そうだ低燃費即効性のスライムドバーでいこう ←今ここ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 07:10:16.49

剣聖という異名を持ちながら、戦場でやってる主な仕事は敵を石にしたり麻痺させたりな先生

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 08:46:28.92

神鳴を覚えさせてちゃんと剣聖として使ってます

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 09:25:40.26

属性杖二本持たせてスタンした敵をドンドコドコドコと叩く先生

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 09:49:00.65

ハボリムはクラスチェンジできないからな
汎用キャラを禿育成ソドマス運用した方がまだダブルアタックに実用性ありそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 10:04:11.28

プレザンスをザンスって書かれてるのを見るといつもシェーを連想してわだかまる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 10:04:25.21

ダブルアタックに禿育成ソドマスなら禿育成ニンジャでいいような。
ＷＴ-10でMOVEも増える。
物理ＲＥＳは更に酷くなるけど。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 10:35:44.64

ダブルアタックは実用性ではなく浪漫だからな
時々炎ドラグーンを忍者にしてダブル火竜剣やらしてるわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 11:28:46.66

>>432
いくでガンプ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 11:30:59.15

今日は朝からマーシーレインで心地いいわ～

ダブルアタックを使える忍者とソドマスは明らかにSTR　VITが不足してるから
逆に考えてその２つが最低でもいくら欲しいとか個人差あるのかな？

ロードは条件がキツいし、ウォリアーはルート&アライメント固定だから
状況を選ばない為にも汎用Ｃ忍者辺りにヤらせたい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 13:16:29.03

>>435
（ベルダの）フンがー！

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 13:44:09.63

>>421
ザンスは初期MPのアホみたいな高さも魅力
平均成長lv4ソルジャーで12 ウィザードで28のところ46あるという

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 13:57:49.05

>>427
スロウムーブ？術者が二人居れば一人を完全に封じる、麻痺・石・魅了と違ってボスにも効果あり…まさに禁じ手。
スタン等と違い、一体にしか効果無いのが欠点(というか勿体なく感じる)

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 19:34:47.92

>>438
まあ、そんだけないとイクソシズム使えないもんなー

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 00:27:14.77

>>439
ついでにクイックムーブも使って雑魚を高速で殲滅しよう

クイッククイック、スロースロー
あれ？これなんのゲームだったっけ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 00:31:48.35

完全に封じるとはいっても2：1交換だからそこは別にという感じ
やっぱり敵リーダーに効くのがでかい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 12:00:35.02

ギルダスってジュヌーンに次ぐぐらいのダメージを叩きだしてくれるから、
普通に重宝してたな、特に不満とか感じなかった

死者Qでは月花地霊斬を覚えさせると通常攻撃およびヤバい敵を固める用と
してかなり役に立つ

アレならマルティムにもそうそう負けないぜ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 12:04:57.57

ﾏﾙﾃｨﾑの反撃を受けないから？

通常攻撃よりは多少威力たかいんだっけ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 12:16:11.87

純粋な前衛ステータスでギルダス以上となると
タルタロスか白ランスか低レベルで保存したロードデニムくらいしかいないな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 12:16:15.54

直接対決させて、という意味ではないでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 12:57:21.21

活躍度で、っていう意味か

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 13:00:54.36

>>445
そうそう、なんだかんだでパラメータ良いからね
DEXとかも高いしアタッカーとしてのバランスはジュヌーンやフォルカス以上
になってくれる

ミルディンはナイトらしからぬ素早さの高さが生かせたらもっと使えたと思う
忍者並みに壁のぼりとか出来たらね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 14:19:09.66

あの人、出身地からしても元ニンジャな気はしないでもない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 14:33:23.51

ミルディンが元ニンジャ上がりとか何それヤバイ
よくある元特殊部隊隊員みたいな設定で中二心くすぐられまくる
でも実際ナイトのくせに素早さとかちょっとおかしいもんな
何かイメージ変わってまた好きになりそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 20:14:56.96

低レベル塩漬けロード成長Cウォーロックデニムならドルガルアとも殴りあえそう。
そういやCの固定キャラってザパンとデボとデネブぐらいしかいない？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 20:23:38.06

仲間ではそいつらだけか
デネブは加入遅い魔法職だし、デボルドも悪くはないけどLuk的に殴り合いはあんまりやりたくないし
やっぱザパン兄貴だな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 20:36:57.89

伝説での暗殺者プロキオンのステージの都市だね
砂漠都市出身だから元々は軽装兵だったのかもしれない
ニンジャよりAGI1低いのは鎧のせいだろうね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 21:06:25.29

ミルディン過小評価されがちだけどドラゴンステーキを数枚あげたらギルダスに並ぶよね。

ハミルトン氏は防御修正105だけど年のせいか二人に比べてVITが4止まりだから絶妙に柔らかい。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 23:10:34.66

それはドラゴンステーキ数枚分ギルダスに劣ってるというのか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 23:27:27.07

シーッ！

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 23:32:10.12

ドラゴンステーキ数枚分って結構なドーピングだよなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 23:41:00.05

得意分野が違うってことじゃん
硬くて早いのはミルディンだけ！

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 23:54:50.21

でも火力が

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 01:30:50.91

>>454
まあ、アラフォーでチンポも硬くなりにくい年齢だから
ハミルトンのVIT4は適正やろうな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 03:58:05.21

低レベル塩漬けロード成長Cウォーロックデニム

↑　スルーされてるけど、これの意味が解らん

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 05:12:04.51

>>461
1章でウォーロックの基準をなるべく低Lvで満たしウォーロックCC後Cルート行く
そして4章入ってロード成長になるまで使わないだけ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 05:16:50.10

Cはウォーロックになれんな
テラーナイトでいいと思うが

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 05:18:30.50

被った

そこまでしてウォーロックに拘る意味ってあるのか？
Lv1からロード成長したテラーナイトのが強くないか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 05:40:22.64

>>462
でも実際に低レベルでウォーロックに転職させようとしたら
メイキングで弄っても大変じゃないの

MPとINTって調整値が相反関係になって無かったっけ？
上手く調整したとしてカード無しで何レベルでチェンジ出来るんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 05:58:05.74

>>464
補助魔法3枠と属性RESとゴーレム操縦があるんだぞ！
鈍歩さえ改善すればテラーよりずっといい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 07:48:50.33

おう、強い！固い！遅い！みたいな言い方やめろや

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 08:27:19.59

あらゆる話題がゴーレムになる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 08:29:46.36

まぁスレタイからゴーレムスレだから仕方ないね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 08:40:56.29

>>466
ソドマスの利点は軽歩、指弾、ダブルアタックになるな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 08:55:48.46

>>466
そんなことは皆知ってるだろうし、論点はそこじゃないと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 10:52:49.04

つまり１章でアホほどカード食わせてウォロクになれる程
強化した後ウォーロックにCCして後は放置

すると２章になってもウォーロックのまま残るので
４章まで残してウォーロック補正のロード成長デニムにするて事か

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 12:13:49.44

一騎討ちがね...

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 12:15:08.91

アホほどカード食わせる前提にしてしまうと塩漬けする動機も薄れるジレンマ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 12:15:14.68

ニンジャ成長で最速育成したあとでウォーロックにして、道中はカード回収だけしてればもっと強いんじゃないですかね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 12:22:19.27

チート使えばもっと強いよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 12:38:38.22

低レベル塩漬けと書いてあるけど…
レベルいくつまでなんですかね？
やたら沢山ランダムエンカウントを戦ってカードを取らないとロックになれんよね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 13:04:29.85

「低レベル」ってのが難しい
デニムにMVP取らせまくってレベル突出させちゃえば楽だけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 17:30:20.49

レベル1で死者Q潜ってる人もニコニコにいるくらいだからなんとでもなるよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 18:09:07.31

遊び方を工夫することそれ自体がＴＯの醍醐味だよな
「なんとでもなる」まさにこれ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 19:31:50.43

>>479
低レベルのままウォーロックにクラスチェンジできるほどカード食わせる手間が大変だって言ってるのであって
それを「なんとでもなる」って言われても論点がズレてるとしか……

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 20:11:35.01

手間が掛かるし趣味には間違いないが戦闘力は高いんだから魅力はあるよな
テラーでいいって言われても浪漫求めてウォーロックにしたいんだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 20:25:09.18

忍者成長とカード食わせでlv上げつつウォロクにし、
ウォロクである程度成長させて弱体化さす位が丁度いいのかも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 20:30:16.87

面白さを自分で調整する面が強いゲームだしな
同じ土俵で話してたつもりでも話者同士で前提を均せてなくてよく言い争いに発展する
まあ、そこはオッサンが多いからか自制が働いて割りとすぐに終息するけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 20:35:29.45

ちょっとwt遅くて鈍歩だけど魔法寄りのロードって感じの性能か。
ｶﾁｭｱ殺してないのにCなのに行けるっていうロマンと

これから一人で海外を回るにあたって旅行者としても万能的性能としても
ｳｫｰﾛｯｸデニムってのはまぁえぇのかもな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 20:38:26.55

ん～　やり方は別に解るんだけど実際にやった人居ないのか？
>>162さんが言うには１章～使わないだけというから
低レベルでウォーロック転職やってみたことあるんだろうけど
さすがに自分で最初の質問での調整値考えるのメンドイw

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:10:55.39

Cでウォーロックにしたくなり
Nではテラーにしたくなり
Lではドラグーンにしたくなる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:11:20.57

まあ結論として>>451は何かを勘違いしていたとしか思えない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:28:29.64

当時Lv5デニムCロックを作ったけど
調子に乗って死者宮に1人で殴り込みに行ったら返り討ちにされて凹んだ
今は一章でカード集めする気力はない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:29:52.22

最速エンジェルみたいな手間とロマン

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:35:00.22

殴り合うだけならテラーでも殴れる
ただﾄﾞﾙｶﾞﾙは遠距離とかも持ってるのでそういう点ではcロック

ｳｫｰﾛｯｸの中なら殴り合いはｃのみ。ﾄﾞﾙｶﾞﾙは恐怖効果４つ分らしいので
ｃﾛｯｸの強みいうたらそこだけ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:38:24.08

強みというか、趣味以外の何物でもない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:40:09.60

ウォーロックは魔法もゴーレム操縦も出来ることを忘れなさるな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:45:09.00

塩漬けする前段でカード食わせてウォーロックにするんだったら塩漬けせずにウォーロックでカード食わせればいいのでは？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:47:10.89

塩漬けする人はウォーロック成長させたくないから
４章なるまで出さないんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:56:20.06

4章になってロードの成長率になるまでは極力レベル上げないってのはやるけど
アレはなかなかしびれる

ルートはいつもロウだから条件が整ったらウォーロックだね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 22:00:54.48

塩漬けしなかったらmen高め→雷妙波ウォーロックに？

塩漬けする場合とか普通のｳｫｰﾛｯｸデニムには必殺は何付けるんだろ
それか不要か

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 22:10:42.82

>>495
それで大量のカード取らせるってんじゃ何のためにロード成長させるのか意味がわからない
本末転倒のお手本のような話や

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 22:11:44.40

姉さんを手にとって竜牙烈風剣

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 22:15:35.94

>>498　大量のカード食わせるんだったら
　　何のｸﾗｽでも強いよねってことか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 22:19:20.26

逆にいうと低レベルでウォーロックになれる程ドーピングした上に
4章からある程度ロード成長したデニムでようやくドルガルアとタイマンできるレベルって事かな

殴り合いがでけるって事は　ドルガルアってやっぱ強いんだな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 22:19:42.85

まあ、カードを際限無く食わせて最強デニム作るなら
1章で最速デニム作って好きなクラスにチェンジさせておく、でFAだからな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 22:19:44.64

>>500
ゴーレm

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 22:20:32.52

竜言語の全体攻撃魔法を覚えさせるし、最終的にはスナドラ剣持たせるから
必殺技はあんまりこだわらんかな

剣を持つから一番使えん必殺技双魔を持たせることも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 22:24:25.85

　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｪ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 22:29:49.79

>>502
際限無く…
ステを999まで上げるのは大変です

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 00:51:06.31

比較的現実的なやり方で…

今攻略本もゲーム機も引っ張り出せないが、クラスを何にして成長させるとウォーロックに近付けるっけ？

それで１章でレベル15くらい？カードもそれなりに取って、最も速くウォーロックになり、

そこから初めて４章まで塩漬ける・・・って感じですか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 01:04:19.60

て言うか、カードありの時点で塩漬けも糞も無いわな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 03:02:41.36

敵のレベルは超えたらあかんでしょ…

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 05:15:15.55

メイキングの自由度の高さもあって、育成運用共にゲーム中随一のキャラであるデニムを
塩漬けして使わないのは勿体ないから無理だわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 07:07:58.38

塩漬けとCロックを同時にやるのがアホ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 07:22:43.53

低レベルでロード成長は確かにロマンだが、デニム自体塩漬けしなきゃいけないほど弱くないしな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 11:14:56.95

MP84・INT124・MEN112

mp int men
ｿﾙｼﾞｬ３　５　５
ﾆﾝｼﾞｬ２　４　５

ｳｨｻﾞd５　７　６
ｴｸｿｼｽ６　７　５

>>507 そらやっぱ魔法系が早いだろな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 12:04:02.97

そうか、やっぱlv15位は要るんだなぁ魔法系でも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 12:39:23.53

忍者一辺倒で育成してた頃は
デニムがこんな強いユニットだって気づけなかったなあ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 12:43:17.85

CデニムとかVIT型初期値だとガーディアン並に硬くなれて凄い

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 15:08:23.37

http://imepic.jp/20160622/543080
この画像の上から３番目辺りがMP INT NEMの初期値バランス良さそうだけど
なんか機種によって初期値違うっぽいの忘れてたわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 17:02:43.23

ニンたまにハゲから武士を経て、そこからウォーロックへ移行すると
ハボリムに次ぐぐらいのペトロクラウダー兼全体攻撃魔法の使い手になれる

ステ999はせっかくのオウガグッズとかが悲しい目に合うからやらない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 18:43:43.91

塩漬け、それも毎回強制出撃のデニムをとか俺にはよく分からんなぁ
ただでさえもっと早く使えてたらよかった、評価も変わってたってユニットがゴロゴロいるのに
わざわざ自分から増やすってのが

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 18:48:57.67

ゴブリンは2Cラミドスのサモンで出てきても良かった

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/22(水) 18:52:36.18

>>520　
じゃあ俺も　( ・∇・)つ

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