タクティクスオウガ　110F　守護神ゴーレム [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/31(火) 21:28:47.44

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　109F　下愚バパール
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1461295806/

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 14:02:29.32

>>390
よく読め
忍ロック作るならステも属性もザンスの方が優秀だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 14:02:44.00

同時加入のザンスが最大の敵だな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 14:18:22.32

フェリシアが下駄履いた顔キャラで実質ザンスとの二択とかだったらヴォルの状況も大分変わってたろうな
ザンスでいいやってなってた可能性が全部流れてくるんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 14:29:22.38

ヴォルテールはカオスナイトという異色キャラでも良かった

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 14:33:34.54

INT重視で育てマーシーレインや竜言語使わせるのも手
メテオと比べアニヒはすぐに手に入るし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 14:48:22.11

烈火の弓　水のオーブ　大地のオーブ　風のオーブ
騎士のイメージを無視できればこれで、成長はむしろ騎士の方が強い
しかし同じ装備だとジュヌーンの方が強い

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 15:07:37.14

ナイトのINTの無駄成長を活かすために
ナイト成長エクソシスト運用というのを今思いついた
弓とヒーリング＋ライトニングボウ持たせて

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 15:15:32.68

INT依存の属性指輪みたいなのもあれば多少マシだったかも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 15:20:12.28

>>397
イメージ優先で剣を装備させよう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 15:20:13.34

それはそれでミルディンの方が使われそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 15:22:01.99

魔法攻撃力依存の武器を作れば良いのよ
ナイトだから神聖属性、投射攻撃が強いから弓
その名もライトニングボウ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 16:09:10.07

それならやっぱミルディンてなりそうなのがかわいそう
ルックスもイケメンで似合ってるし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 18:35:55.16

ヴォルテールはガンナーだから…

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 18:44:13.55

ガンナーは無理だろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 19:14:44.10

わっはっはっは。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 19:15:45.07

わっはっはっは。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 19:26:24.63

ソドマスの防御修正が他の上位前衛職なみなら
禿成長からのソドマスでダブルアタック活用という感じでヴォルにも可能性があったかも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 19:35:14.54

あの堂々たる風格でソルジャーよりSTR成長低いという罠

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 20:16:21.30

軟らかさがな…
軟らかめ前衛と魔法職の間くらいって…

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 20:29:37.76

刀は攻防一体のウェポン
サムライマスターのできそこない、それがソードマスターなんや！

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 20:29:47.25

ソドマスは補助魔法使いとしては最もWTが低いから先制補助役

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 20:44:22.15

フルバルダーで二刀流スタイルの敵ソドマスに男気を感じざるを得ない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 22:30:04.24

全身バルダーのハボリム先生からは自殺願望が感じられる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 22:31:14.22

雪原かテンプルコマンド居る場所って自殺願望ありすぎだわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 22:40:07.19

エレメント大地のアマゾネスを雇用し(好きなAV女優の名前を付けた)てウィッチにして
ペテロクラウド使わせたいんだけど、
どのレベルまでアーチャーで育てて、どのレベルからウィッチに転職させようかな。。。
タイミングわからん。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 23:09:51.81

レベルアップはアーチャー
戦闘はウィッチ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 23:44:30.64

補助魔法が必要になる厳しい戦闘以外はアーチャー、ここぞという時だけウィッチで出陣

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 23:55:35.46

ウイッチの成長って無駄多いよな。
INT上げてもチャージスペルくらいしか影響しないし、MENは上げてどうすんだよって感じ。
AGIとDEXは並以下だし。

命中率の計算法をミスリードさせる罠にしか見えない。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 01:17:34.41

ま、マーシーレイン……

Nウィッチならいざというときにヴァルキリーやセイレーンになって魔法攻撃できるじゃないか
ソードマスターやリッチが登場したら仕事を変えればいいのだ
クレリックにできなくも……そろそろ辛いか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 01:52:41.43

ペトロやスタンやらせるならザンスやウィッチやロックよりも先生一択
ウィッチ成長はマーシーレインのため

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 02:13:38.07

ぺトロならザンスよりもハボリム１択？
加入時からレベル１あげるだけで忍者になれてデニム以外で最速な上に
属性一致効果による命中アップ含めても、ザンスはぺトロ使いとして下なんか？

加入後にそれぞれAGIとDEXが最大になるように吟味した場合、ハボリムはAGIの差を鬼DEXで埋めて
更にLUKの差を考えても属性一致の分ザンスの方が僅かながらに有利じゃないのかなぁ

AGIの差による行動力の差を含めるとザンスの方がぺトロ使いとして１段上な気がするけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 02:41:11.32

ペトロクラウドに属性一致効果はないよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 02:49:22.63

そりゃ知らなんだ！　失敬

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 03:30:59.33

気分的には一致してるプレザンスのほうがいいというのはあるかも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 03:36:23.86

>>422
スタンとかぺトロとか属性一致の方が効く気がしてたわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 04:28:26.76

育成の手間考えたらハボリムはすげえよ、ゴーレムにＡＧＩとＤＥＸ半分分けてほしいわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 05:11:48.12

ぺトロ…敵が固くなり過ぎてストレス溜まるから却下
スタン…画面がピカピカしてポケモン事件みたいになりそうだから却下
チャーム…相手が動き回り安定しないから却下

しかしこれだと一部の危険な敵を止められず安心できない…そうだ低燃費即効性のスライムドバーでいこう ←今ここ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 07:10:16.49

剣聖という異名を持ちながら、戦場でやってる主な仕事は敵を石にしたり麻痺させたりな先生

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 08:46:28.92

神鳴を覚えさせてちゃんと剣聖として使ってます

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 09:25:40.26

属性杖二本持たせてスタンした敵をドンドコドコドコと叩く先生

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 09:49:00.65

ハボリムはクラスチェンジできないからな
汎用キャラを禿育成ソドマス運用した方がまだダブルアタックに実用性ありそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 10:04:11.28

プレザンスをザンスって書かれてるのを見るといつもシェーを連想してわだかまる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 10:04:25.21

ダブルアタックに禿育成ソドマスなら禿育成ニンジャでいいような。
ＷＴ-10でMOVEも増える。
物理ＲＥＳは更に酷くなるけど。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 10:35:44.64

ダブルアタックは実用性ではなく浪漫だからな
時々炎ドラグーンを忍者にしてダブル火竜剣やらしてるわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 11:28:46.66

>>432
いくでガンプ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 11:30:59.15

今日は朝からマーシーレインで心地いいわ～

ダブルアタックを使える忍者とソドマスは明らかにSTR　VITが不足してるから
逆に考えてその２つが最低でもいくら欲しいとか個人差あるのかな？

ロードは条件がキツいし、ウォリアーはルート&アライメント固定だから
状況を選ばない為にも汎用Ｃ忍者辺りにヤらせたい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 13:16:29.03

>>435
（ベルダの）フンがー！

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 13:44:09.63

>>421
ザンスは初期MPのアホみたいな高さも魅力
平均成長lv4ソルジャーで12 ウィザードで28のところ46あるという

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 13:57:49.05

>>427
スロウムーブ？術者が二人居れば一人を完全に封じる、麻痺・石・魅了と違ってボスにも効果あり…まさに禁じ手。
スタン等と違い、一体にしか効果無いのが欠点(というか勿体なく感じる)

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 19:34:47.92

>>438
まあ、そんだけないとイクソシズム使えないもんなー

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 00:27:14.77

>>439
ついでにクイックムーブも使って雑魚を高速で殲滅しよう

クイッククイック、スロースロー
あれ？これなんのゲームだったっけ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 00:31:48.35

完全に封じるとはいっても2：1交換だからそこは別にという感じ
やっぱり敵リーダーに効くのがでかい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 12:00:35.02

ギルダスってジュヌーンに次ぐぐらいのダメージを叩きだしてくれるから、
普通に重宝してたな、特に不満とか感じなかった

死者Qでは月花地霊斬を覚えさせると通常攻撃およびヤバい敵を固める用と
してかなり役に立つ

アレならマルティムにもそうそう負けないぜ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 12:04:57.57

ﾏﾙﾃｨﾑの反撃を受けないから？

通常攻撃よりは多少威力たかいんだっけ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 12:16:11.87

純粋な前衛ステータスでギルダス以上となると
タルタロスか白ランスか低レベルで保存したロードデニムくらいしかいないな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 12:16:15.54

直接対決させて、という意味ではないでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 12:57:21.21

活躍度で、っていう意味か

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 13:00:54.36

>>445
そうそう、なんだかんだでパラメータ良いからね
DEXとかも高いしアタッカーとしてのバランスはジュヌーンやフォルカス以上
になってくれる

ミルディンはナイトらしからぬ素早さの高さが生かせたらもっと使えたと思う
忍者並みに壁のぼりとか出来たらね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 14:19:09.66

あの人、出身地からしても元ニンジャな気はしないでもない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 14:33:23.51

ミルディンが元ニンジャ上がりとか何それヤバイ
よくある元特殊部隊隊員みたいな設定で中二心くすぐられまくる
でも実際ナイトのくせに素早さとかちょっとおかしいもんな
何かイメージ変わってまた好きになりそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 20:14:56.96

低レベル塩漬けロード成長Cウォーロックデニムならドルガルアとも殴りあえそう。
そういやCの固定キャラってザパンとデボとデネブぐらいしかいない？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 20:23:38.06

仲間ではそいつらだけか
デネブは加入遅い魔法職だし、デボルドも悪くはないけどLuk的に殴り合いはあんまりやりたくないし
やっぱザパン兄貴だな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 20:36:57.89

伝説での暗殺者プロキオンのステージの都市だね
砂漠都市出身だから元々は軽装兵だったのかもしれない
ニンジャよりAGI1低いのは鎧のせいだろうね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 21:06:25.29

ミルディン過小評価されがちだけどドラゴンステーキを数枚あげたらギルダスに並ぶよね。

ハミルトン氏は防御修正105だけど年のせいか二人に比べてVITが4止まりだから絶妙に柔らかい。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 23:10:34.66

それはドラゴンステーキ数枚分ギルダスに劣ってるというのか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 23:27:27.07

シーッ！

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 23:32:10.12

ドラゴンステーキ数枚分って結構なドーピングだよなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 23:41:00.05

得意分野が違うってことじゃん
硬くて早いのはミルディンだけ！

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/20(月) 23:54:50.21

でも火力が

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 01:30:50.91

>>454
まあ、アラフォーでチンポも硬くなりにくい年齢だから
ハミルトンのVIT4は適正やろうな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 03:58:05.21

低レベル塩漬けロード成長Cウォーロックデニム

↑　スルーされてるけど、これの意味が解らん

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 05:12:04.51

>>461
1章でウォーロックの基準をなるべく低Lvで満たしウォーロックCC後Cルート行く
そして4章入ってロード成長になるまで使わないだけ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 05:16:50.10

Cはウォーロックになれんな
テラーナイトでいいと思うが

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 05:18:30.50

被った

そこまでしてウォーロックに拘る意味ってあるのか？
Lv1からロード成長したテラーナイトのが強くないか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 05:40:22.64

>>462
でも実際に低レベルでウォーロックに転職させようとしたら
メイキングで弄っても大変じゃないの

MPとINTって調整値が相反関係になって無かったっけ？
上手く調整したとしてカード無しで何レベルでチェンジ出来るんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 05:58:05.74

>>464
補助魔法3枠と属性RESとゴーレム操縦があるんだぞ！
鈍歩さえ改善すればテラーよりずっといい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 07:48:50.33

おう、強い！固い！遅い！みたいな言い方やめろや

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 08:27:19.59

あらゆる話題がゴーレムになる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 08:29:46.36

まぁスレタイからゴーレムスレだから仕方ないね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 08:40:56.29

>>466
ソドマスの利点は軽歩、指弾、ダブルアタックになるな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 08:55:48.46

>>466
そんなことは皆知ってるだろうし、論点はそこじゃないと思う

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 10:52:49.04

つまり１章でアホほどカード食わせてウォロクになれる程
強化した後ウォーロックにCCして後は放置

すると２章になってもウォーロックのまま残るので
４章まで残してウォーロック補正のロード成長デニムにするて事か

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 12:13:49.44

一騎討ちがね...

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 12:15:08.91

アホほどカード食わせる前提にしてしまうと塩漬けする動機も薄れるジレンマ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 12:15:14.68

ニンジャ成長で最速育成したあとでウォーロックにして、道中はカード回収だけしてればもっと強いんじゃないですかね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 12:22:19.27

チート使えばもっと強いよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 12:38:38.22

低レベル塩漬けと書いてあるけど…
レベルいくつまでなんですかね？
やたら沢山ランダムエンカウントを戦ってカードを取らないとロックになれんよね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 13:04:29.85

「低レベル」ってのが難しい
デニムにMVP取らせまくってレベル突出させちゃえば楽だけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 17:30:20.49

レベル1で死者Q潜ってる人もニコニコにいるくらいだからなんとでもなるよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 18:09:07.31

遊び方を工夫することそれ自体がＴＯの醍醐味だよな
「なんとでもなる」まさにこれ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 19:31:50.43

>>479
低レベルのままウォーロックにクラスチェンジできるほどカード食わせる手間が大変だって言ってるのであって
それを「なんとでもなる」って言われても論点がズレてるとしか……

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 20:11:35.01

手間が掛かるし趣味には間違いないが戦闘力は高いんだから魅力はあるよな
テラーでいいって言われても浪漫求めてウォーロックにしたいんだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 20:25:09.18

忍者成長とカード食わせでlv上げつつウォロクにし、
ウォロクである程度成長させて弱体化さす位が丁度いいのかも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 20:30:16.87

面白さを自分で調整する面が強いゲームだしな
同じ土俵で話してたつもりでも話者同士で前提を均せてなくてよく言い争いに発展する
まあ、そこはオッサンが多いからか自制が働いて割りとすぐに終息するけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 20:35:29.45

ちょっとwt遅くて鈍歩だけど魔法寄りのロードって感じの性能か。
ｶﾁｭｱ殺してないのにCなのに行けるっていうロマンと

これから一人で海外を回るにあたって旅行者としても万能的性能としても
ｳｫｰﾛｯｸデニムってのはまぁえぇのかもな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 20:38:26.55

ん～　やり方は別に解るんだけど実際にやった人居ないのか？
>>162さんが言うには１章～使わないだけというから
低レベルでウォーロック転職やってみたことあるんだろうけど
さすがに自分で最初の質問での調整値考えるのメンドイw

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:10:55.39

Cでウォーロックにしたくなり
Nではテラーにしたくなり
Lではドラグーンにしたくなる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:11:20.57

まあ結論として>>451は何かを勘違いしていたとしか思えない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:28:29.64

当時Lv5デニムCロックを作ったけど
調子に乗って死者宮に1人で殴り込みに行ったら返り討ちにされて凹んだ
今は一章でカード集めする気力はない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/21(火) 21:29:52.22

最速エンジェルみたいな手間とロマン

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