タクティクスオウガ　110F　守護神ゴーレム [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/31(火) 21:28:47.44

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　109F　下愚バパール
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1461295806/

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 23:38:24.19

殺害数満たしてるなら
アラインメントC、HP270、STR223、VIT171、DEX105
これのどれかを満たしてないんじゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 23:43:25.79

25くらいまで育てないとカードや吟味抜きじゃ能力条件に届かなかったような
アライメントNじゃないよな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/16(木) 00:14:36.08

>>337 >>338 すみません。VIT不足でした。。。
ご迷惑をお掛けしました。。。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/16(木) 03:51:50.88

>>340
多分、>>303さんなんだろうな。
>>302ではあんなふうに言ったけど、まさかアイテム用ティアマットだったとはw
ならば今やってるように野良ブラックドラゴン→ティアマットの方が良いですよね。
ステータス吟味もしてレベル１から育て上げたティアマットは、愛着ありすぎでオークションなんて無理ww

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 00:59:11.00

ティアマット育成は戦闘で活躍する以前にクラスチェンジする事自体が戦闘の目的になるものな。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 01:01:03.92

ティアマットは死者Qかハイムで捕獲するに限る
どのみち下位ドラゴンだとVITカード死ぬほど食わせないと該当Lvより低く捕獲できないからな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 01:04:59.11

オークション前提ならクレリック法解禁しちゃってもいい気がするけどね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 01:12:29.65

そういえばヒドラって捕まえたことがないんだけど、石4つ持たせたヒドラってブレスの威力も硬さもエグそうね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 12:12:05.98

バハムートでも十分過ぎる威力が出るんだから
ヒドラたんならコマンドも２発で殺れそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 12:20:46.84

ヒドラは強い
掛け値無しに強い
けど仲間にできるのが遅すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 12:32:30.17

ヒドラやサイクロプスをオークションにかけてもレアアイテム買えるようにしてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 13:28:27.68

ヒドラもサイクロプスも２章あたりで仲間に出来るようにしてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 17:46:52.62

サイクロプスとか早い段階で使えたらそれなりに使いでがありそうなもんだがな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 17:54:41.63

魔獣を４体統率することが出来るパラサイト後藤並のクリーチャーであるガンプが
２章ラスト辺りでサイクロプス４体を引き連れて攻めてくるわけか

道理で眩しいはずやわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 21:00:17.58

そういやサイクロプスってゴーレムみたくネタにすらならないね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 21:04:35.16

必殺技のグーンッ！は好きだけども

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 21:18:44.80

仲間になるの遅い上に特に強くないからな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 21:21:55.54

Lサイズ唯一の軽歩なんだが取り柄がそれだけという
トキシックブレス使いもティアマットが比較対象だとねえ…
せめてMOVE6くらいあれば…

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 21:31:22.68

？？？｢軽歩だと!?クエ！｣
？？？｢すごいな！コケ！｣

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 21:33:19.28

>>356
ヤキトリとハンバーグとウイングリンクのくせい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 22:04:48.93

運命の輪みたく魔法が使えればな＞サイクロプス

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 22:13:10.44

もしくは外伝のジャイアントみたいに岩を投げる技があれば

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 22:44:43.10

運輪の器用に岩を投げるドラゴン

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 23:04:32.30

ゴブリンももっとはやく使えれば使いどころはあるのにな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 23:17:10.22

そこそこ高い防御修正に移動6と光るものを持っているだけに惜しい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 02:20:29.64

>>354
強くないけどそこまで弱くもないからさらに微妙
ゴーレムは最高の加入時期なのにどうやっても壊滅的だからアイされてる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 02:51:12.38

説明文と見た目だけは超強いゴーレムさんパネェっす

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 04:26:21.63

現実的な範囲で、彼はどうすれば強くなれるだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 04:46:44.31

カードもステーキも食わせまくってSTRカンストを目指すとかも現実的な範囲じゃないとするなら
あとはLUKだろうな、せめて毎回プラスになるくらいには吟味したとして
高LUKによるノックバックが頻発するようになれば何とか戦術に組み込めるか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 04:57:20.48

ゴーレムが強くなる全ての手段で他のLサイズのほうが強くなるからね
OP終わってアルモリカで雇ってタインマウスの穴にハマるまでがピーク

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 07:47:07.94

ヴォルテールさんは忍ロックというある種最強職への道が開かれているというのにゴーレムときたら

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 08:39:15.55

鳥2種に羽×4ではだいぶ強くなったと実感できるけど
ゴーレムに石×4しても強くなったように思えない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 08:42:48.44

ゴーレムはアーダンみたいなもんだし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 08:46:38.03

あの人はシステムとの相性が悪いだけで、単純な能力的にはそこそこ強いんで…
HP力守備は前半だと初期値も成長も高い方だし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 08:55:15.28

>>366
当たらないんだなこれが

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 08:57:49.66

LUK100ならゴーレムでも当たる
だがLUK100ならデニム一人旅さえ出来る

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 09:32:35.21

カボチャ並の敵ひきつけがれば…死ぬだけだな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 10:10:02.81

結局ネクロリンカでステ999になってしまえば後は・・
防御修正の高いリッチが最強って事になる。

つまりLｻｲｽﾞにとってはそれがゴーレムって事に
あぁでも素手攻撃しかできないからやっぱダメなのか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 11:08:24.42

>>375
タイマンなら怒号を覚えさせた飛行ユニット＋聖石4の方が強くないかな？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 11:13:24.55

聖石だけだとストライクで終わりじゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 11:16:39.21

アイアンゴーレムが使えたとしたら逆に強すぎるのかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 11:27:45.07

ふおぉ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 11:34:44.48

>>377
ステ999同士の場合、命中率はどうなるんだろう？
アイテム枠2個潰して、封魔と青光の首飾りつけた方が安定するかな？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 11:39:17.12

>>374
カボチャ並の引き付けがあればもう十分だよ
石かオーブ装備なら多分死なないだろうし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 11:53:13.87

石4個は大丈夫だろうけど、ゴーレムにオーブ4個の信用性はいかほど？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 12:00:50.54

>>378
改造で使ったことあるが、相手攻撃避けまくるよ。
スペシャルは大したことない。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 12:11:36.82

>>368
忍ロックってよく聞くけどそんなに強いですかね？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 12:36:32.99

そら状態異常決めまくるから間違いなく強いだろうね
Lなら忍ソードマスターでもいいとは思うが

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 12:41:13.37

臭い物装備できないゴーレムにとってLUC100は現実的じゃないんで

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 12:46:12.49

忍ロックは同時加入の神父が有能すぎて

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 13:25:11.94

>>384
よく言われるけど、ハボリムの劣化版
チェンジ出来るのがハボリム加入より後になりやすいのも難点
クイックやスロウが買える頃にはチェンジしておきたいので魔法系→ロックやウィッチの方が好き
>>382
魔法に強くなるから…
ロックによる支援や回復魔法はある程度必要だと思うけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 13:33:08.26

>>380
弓と怒号、封魔はつけた方が良いだろうね
弓は属性最軽量の砂塵かクレシェンテ、ジィルガで迷うけど
相手が同じステでジィルガ装備だと、軽量装備で先手とっても石化運ゲーになるから
やっぱりST防御の首飾りと砂塵の方が安定するかも

あと１枠を考えるのもなんか無駄かもw　結局、同じステ　同じ装備に行き着いて
最終的には先手後手をリアルでサイコロなりジャンケンで争い
後先が決まった時点で実質勝負アリという結末www

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 13:56:20.78

ヴォルテールにウォーロックという活用法があったとは。。。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 14:02:29.32

>>390
よく読め
忍ロック作るならステも属性もザンスの方が優秀だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 14:02:44.00

同時加入のザンスが最大の敵だな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 14:18:22.32

フェリシアが下駄履いた顔キャラで実質ザンスとの二択とかだったらヴォルの状況も大分変わってたろうな
ザンスでいいやってなってた可能性が全部流れてくるんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 14:29:22.38

ヴォルテールはカオスナイトという異色キャラでも良かった

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 14:33:34.54

INT重視で育てマーシーレインや竜言語使わせるのも手
メテオと比べアニヒはすぐに手に入るし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 14:48:22.11

烈火の弓　水のオーブ　大地のオーブ　風のオーブ
騎士のイメージを無視できればこれで、成長はむしろ騎士の方が強い
しかし同じ装備だとジュヌーンの方が強い

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 15:07:37.14

ナイトのINTの無駄成長を活かすために
ナイト成長エクソシスト運用というのを今思いついた
弓とヒーリング＋ライトニングボウ持たせて

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 15:15:32.68

INT依存の属性指輪みたいなのもあれば多少マシだったかも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 15:20:12.28

>>397
イメージ優先で剣を装備させよう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 15:20:13.34

それはそれでミルディンの方が使われそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 15:22:01.99

魔法攻撃力依存の武器を作れば良いのよ
ナイトだから神聖属性、投射攻撃が強いから弓
その名もライトニングボウ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 16:09:10.07

それならやっぱミルディンてなりそうなのがかわいそう
ルックスもイケメンで似合ってるし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 18:35:55.16

ヴォルテールはガンナーだから…

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 18:44:13.55

ガンナーは無理だろ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 19:14:44.10

わっはっはっは。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 19:15:45.07

わっはっはっは。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 19:26:24.63

ソドマスの防御修正が他の上位前衛職なみなら
禿成長からのソドマスでダブルアタック活用という感じでヴォルにも可能性があったかも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 19:35:14.54

あの堂々たる風格でソルジャーよりSTR成長低いという罠

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 20:16:21.30

軟らかさがな…
軟らかめ前衛と魔法職の間くらいって…

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 20:29:37.76

刀は攻防一体のウェポン
サムライマスターのできそこない、それがソードマスターなんや！

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 20:29:47.25

ソドマスは補助魔法使いとしては最もWTが低いから先制補助役

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 20:44:22.15

フルバルダーで二刀流スタイルの敵ソドマスに男気を感じざるを得ない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 22:30:04.24

全身バルダーのハボリム先生からは自殺願望が感じられる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 22:31:14.22

雪原かテンプルコマンド居る場所って自殺願望ありすぎだわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 22:40:07.19

エレメント大地のアマゾネスを雇用し(好きなAV女優の名前を付けた)てウィッチにして
ペテロクラウド使わせたいんだけど、
どのレベルまでアーチャーで育てて、どのレベルからウィッチに転職させようかな。。。
タイミングわからん。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 23:09:51.81

レベルアップはアーチャー
戦闘はウィッチ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 23:44:30.64

補助魔法が必要になる厳しい戦闘以外はアーチャー、ここぞという時だけウィッチで出陣

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 23:55:35.46

ウイッチの成長って無駄多いよな。
INT上げてもチャージスペルくらいしか影響しないし、MENは上げてどうすんだよって感じ。
AGIとDEXは並以下だし。

命中率の計算法をミスリードさせる罠にしか見えない。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 01:17:34.41

ま、マーシーレイン……

Nウィッチならいざというときにヴァルキリーやセイレーンになって魔法攻撃できるじゃないか
ソードマスターやリッチが登場したら仕事を変えればいいのだ
クレリックにできなくも……そろそろ辛いか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 01:52:41.43

ペトロやスタンやらせるならザンスやウィッチやロックよりも先生一択
ウィッチ成長はマーシーレインのため

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 02:13:38.07

ぺトロならザンスよりもハボリム１択？
加入時からレベル１あげるだけで忍者になれてデニム以外で最速な上に
属性一致効果による命中アップ含めても、ザンスはぺトロ使いとして下なんか？

加入後にそれぞれAGIとDEXが最大になるように吟味した場合、ハボリムはAGIの差を鬼DEXで埋めて
更にLUKの差を考えても属性一致の分ザンスの方が僅かながらに有利じゃないのかなぁ

AGIの差による行動力の差を含めるとザンスの方がぺトロ使いとして１段上な気がするけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 02:41:11.32

ペトロクラウドに属性一致効果はないよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 02:49:22.63

そりゃ知らなんだ！　失敬

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 03:30:59.33

気分的には一致してるプレザンスのほうがいいというのはあるかも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 03:36:23.86

>>422
スタンとかぺトロとか属性一致の方が効く気がしてたわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 04:28:26.76

育成の手間考えたらハボリムはすげえよ、ゴーレムにＡＧＩとＤＥＸ半分分けてほしいわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 05:11:48.12

ぺトロ…敵が固くなり過ぎてストレス溜まるから却下
スタン…画面がピカピカしてポケモン事件みたいになりそうだから却下
チャーム…相手が動き回り安定しないから却下

しかしこれだと一部の危険な敵を止められず安心できない…そうだ低燃費即効性のスライムドバーでいこう ←今ここ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 07:10:16.49

剣聖という異名を持ちながら、戦場でやってる主な仕事は敵を石にしたり麻痺させたりな先生

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 08:46:28.92

神鳴を覚えさせてちゃんと剣聖として使ってます

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 09:25:40.26

属性杖二本持たせてスタンした敵をドンドコドコドコと叩く先生

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 09:49:00.65

ハボリムはクラスチェンジできないからな
汎用キャラを禿育成ソドマス運用した方がまだダブルアタックに実用性ありそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 10:04:11.28

プレザンスをザンスって書かれてるのを見るといつもシェーを連想してわだかまる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 10:04:25.21

ダブルアタックに禿育成ソドマスなら禿育成ニンジャでいいような。
ＷＴ-10でMOVEも増える。
物理ＲＥＳは更に酷くなるけど。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 10:35:44.64

ダブルアタックは実用性ではなく浪漫だからな
時々炎ドラグーンを忍者にしてダブル火竜剣やらしてるわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 11:28:46.66

>>432
いくでガンプ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 11:30:59.15

今日は朝からマーシーレインで心地いいわ～

ダブルアタックを使える忍者とソドマスは明らかにSTR　VITが不足してるから
逆に考えてその２つが最低でもいくら欲しいとか個人差あるのかな？

ロードは条件がキツいし、ウォリアーはルート&アライメント固定だから
状況を選ばない為にも汎用Ｃ忍者辺りにヤらせたい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 13:16:29.03

>>435
（ベルダの）フンがー！

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/19(日) 13:44:09.63

>>421
ザンスは初期MPのアホみたいな高さも魅力
平均成長lv4ソルジャーで12 ウィザードで28のところ46あるという

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