タクティクスオウガ　110F　守護神ゴーレム [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/31(火) 21:28:47.44

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　109F　下愚バパール
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1461295806/

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 13:42:19.61

テンプルコマンドの引率人数についてはこっちでもヘルプでほぼ同じ内容が確認できるはず

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 15:14:23.47

ギルダス、ミルディン弱すぎ。
ホワイトナイトなんだからせめて回復魔法使えるようにして欲しかった。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 15:30:48.83

ホワイトナイトで弱いってどんな強さなら満足なんだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 16:52:47.41

確かに暗黒騎士団に比べると見劣りする。そりゃマルティムにカモられるわ。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 16:58:26.89

そもそもホワイトナイトはテンプルコマンドと同程度の地位なのか
隊長格なのかヒラなのか
あっちの騎士団がどうなってるのかわからない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 17:03:37.09

マルティムああ見えて超LUKに初期値大盛りでテンプルコマンド成長だからね
ニフリートソード自体もバルバスのサンシオンより優秀
狐の振りしてるだけでちゃんと一騎当千

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 17:04:32.38

比べる必要も無いものを無理矢理比べて優劣つけようとは思わんなぁ
ホワイトナイトが弱い？　あのスペックを活かしきれないのが問題じゃないのか
常に狭いリングで戦ってるならまだしも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 17:15:56.25

>>277

コマンドだったハボリムもスパイなのわかってただろうし、
問題のある幹部を抱えすぎな気がするｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 17:35:55.43

STR6VIT5AGI5DEX7のギルダスで弱いとか、白ランスとかマルティムぐらいにじゃないと満足できなさそうだな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 18:25:07.64

テンプルナイトの成長率や初期値は計算して出された数字であって

途中でカード大量投与されている可能性も

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 18:44:08.43

ホワイトナイトは強いけどクセが無さ過ぎてレギュラー落ちしちゃうんだよね。忍者移動とか全種得意武器とかあれば良かったのに

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 18:52:44.12

弱点らしい弱点って恐怖効果くらいじゃね白騎士

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 19:03:45.07

確かに、途中加入は微妙というシミュレーションゲームのお約束をぶん投げてる強さだなホワイトナイトは

堅くて早くて攻撃も出来て、冷静に考えると使わない理由がないんだけど……

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 19:11:26.11

ラスボス戦以外では強い
初回プレイだと感動する強さだからこそラスボス苦労しちゃうんだよなあ
顔キャラ中心プレイでCルートだとダメージ通せるのデニムとアロ
Lルートだとザパンかヴァイスくらいだろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 19:12:56.38

ホワイトナイトが回復使えても中途半端じゃね
せっかくの攻撃リソースなのに回復にターンを費やすことがあるっていうのはどうも

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 20:27:29.56

>>291
魔術師勢使わない縛りでもしてるのかね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 20:33:07.01

>>293　弓もSPも禁止してそう

>>292
だよな？　ホワイトナイトの成長傾向で回復を行わせる間が勿体ない
オールラウンダーじゃないと強くない、とか単騎駆け出来ないと強くないって事なんかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 20:36:41.57

とはいっても、ミルディンのINTが死んでるのは気になる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 20:53:39.78

自分の運が悪いってのもあるだろうが、自分がミルディン使うと命中率の割に攻撃食らうことがよくある

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 21:25:36.19

ブラックドラゴンからティアマットのクラスチェンジ要件って殺害数40人だっけ。
普通に無理っぽいんだけど、
ゴーストを殺して、生き返らせて、殺してのループを行った場合も殺害数カウントされるの？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 21:30:58.54

オレが中2の当時にやってたときは、ミルディンは非力に感じて二軍でギルダスだけ使ってたわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 21:37:45.82

>>297
なぜゴースト…
LV1の汎用雇って実戦でリザレクかけまくればいいのよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 21:47:13.16

ホワイトナイトに回復覚えさせてもそうすると
パラディンとかぶってしまうのよ

だからこう何かホワイトらしさでも付けようとしたら
恐怖無効とか半減とか付けたげるとか・・？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 22:03:01.89

>>299 成るほど！その発想は無かった！
ありがとうございます。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 22:15:53.17

ティアマット作るなら、ブラックドラゴンからよりレベル１から作る方が良くないか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 22:19:47.25

>>302 あ、レベル1から育てれば良かったんですね。。。
自分の場合、第3章の時点でどうしても黒竜の大剣が欲しいんです。
ギルダスに黒竜の大剣をもたせて、オズとガチンコ勝負させたい！

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 22:19:53.42

>>291
そこでガチムチガンプ兄貴…は情報なし初見だと仲間に出来るの気付かなそうだな
強いけど加入時期遅すぎるし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 22:49:43.97

ガンプは動物好きのおっさんだから仲間になってもそんなに違和感なかったけど、ザパンがな
CとLで全然違う

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/14(火) 23:00:03.37

なにげに仲間になるの断ってもう一度仲間にするチャンスあるのはザパンだけか
傭兵だからか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 01:53:29.89

DQ６最強の剣士「プロクス引き換え券だぞ」

白騎士に特殊能力なあ…今でもガチだからなあ…コマンド連中なんてただの不正野郎だからノーカンノーカン。
ハミルトンさんに次ぐ双璧らしいからパラディン的な要素を分けて与えればいいんじゃね？
ミルディンは発売以来20年近く言われてきた死にINTを解消するために回復魔法１枠。
ギルダスは更なるタフさを実現するためにRESを105でいこう。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 06:13:23.54

ザパンは敵にまわすと恐ろしいが味方につけると頼もしいプロフェッショナルな傭兵の鑑ですよ
自他共に認める(悪)運の強さもポイント

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 08:27:23.68

Luk59にアライメントCだからテラーになれるのがなかなか素敵
ついでにエンディング会話もいい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 10:01:49.30

前衛顔キャラの中でも多分最強クラスだと思う
風というのもおいしい
ルックスもパンピー髭よりはイケメンだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 11:42:16.90

近接が風って不利じゃないか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 11:42:51.20

ホワイトナイトもオリジナルの必殺技とかあれば、トリスタンの密命を受けるだけの実力者感が出て良かったかも。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 11:52:15.94

>>311
ボレアスは死者Q1～25Fだから入手難度は低い

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 12:04:21.13

比較論で言うなら風がワーストかな…
俺は弓だから関係ないけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 12:18:50.01

確かによくよく考えれば風って強くないかも
カノプとかアロとか丘風トカゲの印象が強いだけで

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 12:29:46.30

地形としては悪くないぞ
雪原や砂漠で恩恵皆無な程度でコンスタントに風強化MAP多い

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 12:39:10.94

支社Q以外で風属性武器がほとんど手に入らないと言っても、正直弓以外は所詮趣味の範疇だからな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 12:45:10.07

支社Q以外だとほとんど武器が手に入らないから…

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 12:54:10.03

四大エレメントの竜をオークションにかけて買える武具、風だけないな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 13:22:26.32

わざわざ持ってくる斧が炎ってのがなぁ
グラムがあるし、火竜は量産出来るから火属性はお腹一杯

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 15:11:22.09

ザパンは風が似合ってる

アロ子は炎のイメージ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 16:26:06.44

アロ炎って珍しい印象だな。復讐に燃えてるからだろうか。

>>319
水竜の爪とかいう期待させておきながら実は物理のウンコ武器はもっと叩かれるべき。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 16:46:26.31

　　臭いシリーズ最上級

「　ウンコ臭い拳　」　 . 　.　 .　　効果　　被攻撃者の戦意喪失(人間に限る)

取得方法 . . . ウンコゴーレムを素手で殴る

注意事項 . . . 一旦着くと２度と外せない　
　　　　　　　　　　忠誠度が最低になりステージクリアと同時にユニオンから離脱する

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 17:12:00.24

ウィンドワンドだけでも地上で取れたらなぁ
髭成長続けてきたザパンならMENも高いし、杖でも活躍できただろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 17:21:35.12

ゲーム内はともかくイラスト見るとアロセールのイメージカラーは紅っぽいからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 18:00:40.17

運輪で雷神の名が公式設定になってたな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 18:11:56.24

雷おばちゃんっていう意味をかっこよく言ったらそうなるって事だろな

いうてもバルマムッサ以前は無名の人だっただろし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 18:16:24.84

雷神の弓も無しに雷神とな!?

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 19:10:54.16

雷神の弓はカノプ行き

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 20:07:11.75

エレメントもないのに雷神も何もないわな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 20:28:39.13

>>323
まさにウンが付いたな
最上級にふさわしいようだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 20:41:49.52

風＋飛行＋SP＋早期加入＋高火力＋互角の速度だからな…＞カノプ
そりゃ田舎からの成り上がり雷神(笑)じゃなかなか上手くいくまいよ。アロが悪いわけじゃない。

>>324
「だけでも」とは言うけど実際エレメント杖って下手すりゃ半端な属性剣より強くないか？
軽い片手だから盾とセットに出来て固くなるしアイテム使用で実質属性ボウガンだぜ。
ザパンからすれば反動ダメージとか騒ぐほどのもんでもないだろうし普通に殴っても強い。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 21:49:13.71

しかし初見プレイだと属性杖は属性一致魔法職にもたせてしまうのが大半だろうな
アースワンドも思考停止してシェリーにもたせてたけど大地前衛に持たせたほうが遥かに戦略幅広がる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 22:57:25.13

何の前情報もなかったら属性一致すらやらんかもしれん
杖がガチ殴り武器だと思う人はそうおらんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 23:33:24.13

ブラックドラゴンをティアマットにしたいのだが(SFC版)、
ランダムバトルで
ブラックドラゴンで味方汎用ユニットを殺害→リザレクで蘇生→また殺害。
このループを50回繰り返してもティアマットにクラスチェンジできない。。。
ランダムバトルが悪いのか、SFC版とPS版で異なるのか。
どなたか教えてください。
ちなみにブラックドラゴンのレベルは20LVを越しています。。。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 23:33:55.21

しかもレベルが上げれば上がるほど軽い属性杖の恩恵は大きくなる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 23:37:33.29

>>335
能力不足とかいうオチはないよな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 23:38:24.19

殺害数満たしてるなら
アラインメントC、HP270、STR223、VIT171、DEX105
これのどれかを満たしてないんじゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/15(水) 23:43:25.79

25くらいまで育てないとカードや吟味抜きじゃ能力条件に届かなかったような
アライメントNじゃないよな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/16(木) 00:14:36.08

>>337 >>338 すみません。VIT不足でした。。。
ご迷惑をお掛けしました。。。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/16(木) 03:51:50.88

>>340
多分、>>303さんなんだろうな。
>>302ではあんなふうに言ったけど、まさかアイテム用ティアマットだったとはw
ならば今やってるように野良ブラックドラゴン→ティアマットの方が良いですよね。
ステータス吟味もしてレベル１から育て上げたティアマットは、愛着ありすぎでオークションなんて無理ww

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 00:59:11.00

ティアマット育成は戦闘で活躍する以前にクラスチェンジする事自体が戦闘の目的になるものな。

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 01:01:03.92

ティアマットは死者Qかハイムで捕獲するに限る
どのみち下位ドラゴンだとVITカード死ぬほど食わせないと該当Lvより低く捕獲できないからな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 01:04:59.11

オークション前提ならクレリック法解禁しちゃってもいい気がするけどね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 01:12:29.65

そういえばヒドラって捕まえたことがないんだけど、石4つ持たせたヒドラってブレスの威力も硬さもエグそうね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 12:12:05.98

バハムートでも十分過ぎる威力が出るんだから
ヒドラたんならコマンドも２発で殺れそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 12:20:46.84

ヒドラは強い
掛け値無しに強い
けど仲間にできるのが遅すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 12:32:30.17

ヒドラやサイクロプスをオークションにかけてもレアアイテム買えるようにしてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 13:28:27.68

ヒドラもサイクロプスも２章あたりで仲間に出来るようにしてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 17:46:52.62

サイクロプスとか早い段階で使えたらそれなりに使いでがありそうなもんだがな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 17:54:41.63

魔獣を４体統率することが出来るパラサイト後藤並のクリーチャーであるガンプが
２章ラスト辺りでサイクロプス４体を引き連れて攻めてくるわけか

道理で眩しいはずやわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 21:00:17.58

そういやサイクロプスってゴーレムみたくネタにすらならないね

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 21:04:35.16

必殺技のグーンッ！は好きだけども

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 21:18:44.80

仲間になるの遅い上に特に強くないからな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 21:21:55.54

Lサイズ唯一の軽歩なんだが取り柄がそれだけという
トキシックブレス使いもティアマットが比較対象だとねえ…
せめてMOVE6くらいあれば…

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 21:31:22.68

？？？｢軽歩だと!?クエ！｣
？？？｢すごいな！コケ！｣

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 21:33:19.28

>>356
ヤキトリとハンバーグとウイングリンクのくせい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 22:04:48.93

運命の輪みたく魔法が使えればな＞サイクロプス

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 22:13:10.44

もしくは外伝のジャイアントみたいに岩を投げる技があれば

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 22:44:43.10

運輪の器用に岩を投げるドラゴン

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 23:04:32.30

ゴブリンももっとはやく使えれば使いどころはあるのにな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/17(金) 23:17:10.22

そこそこ高い防御修正に移動6と光るものを持っているだけに惜しい

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 02:20:29.64

>>354
強くないけどそこまで弱くもないからさらに微妙
ゴーレムは最高の加入時期なのにどうやっても壊滅的だからアイされてる

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 02:51:12.38

説明文と見た目だけは超強いゴーレムさんパネェっす

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 04:26:21.63

現実的な範囲で、彼はどうすれば強くなれるだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 04:46:44.31

カードもステーキも食わせまくってSTRカンストを目指すとかも現実的な範囲じゃないとするなら
あとはLUKだろうな、せめて毎回プラスになるくらいには吟味したとして
高LUKによるノックバックが頻発するようになれば何とか戦術に組み込めるか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 04:57:20.48

ゴーレムが強くなる全ての手段で他のLサイズのほうが強くなるからね
OP終わってアルモリカで雇ってタインマウスの穴にハマるまでがピーク

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 07:47:07.94

ヴォルテールさんは忍ロックというある種最強職への道が開かれているというのにゴーレムときたら

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 08:39:15.55

鳥2種に羽×4ではだいぶ強くなったと実感できるけど
ゴーレムに石×4しても強くなったように思えない

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 08:42:48.44

ゴーレムはアーダンみたいなもんだし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 08:46:38.03

あの人はシステムとの相性が悪いだけで、単純な能力的にはそこそこ強いんで…
HP力守備は前半だと初期値も成長も高い方だし

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 08:55:15.28

>>366
当たらないんだなこれが

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 08:57:49.66

LUK100ならゴーレムでも当たる
だがLUK100ならデニム一人旅さえ出来る

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 09:32:35.21

カボチャ並の敵ひきつけがれば…死ぬだけだな

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 10:10:02.81

結局ネクロリンカでステ999になってしまえば後は・・
防御修正の高いリッチが最強って事になる。

つまりLｻｲｽﾞにとってはそれがゴーレムって事に
あぁでも素手攻撃しかできないからやっぱダメなのか

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 11:08:24.42

>>375
タイマンなら怒号を覚えさせた飛行ユニット＋聖石4の方が強くないかな？

**助けて！名無しさん！** · 2016/06/18(土) 11:13:24.55

聖石だけだとストライクで終わりじゃないの？

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