FEで聖戦が一番好きな人は.その102 [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/11(水) 19:19:55.44

もはや何を言ってもむだのようです
わかりました、
シャガール陛下、このスレは出撃します

次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1458238647/

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 00:11:09.02

おつトラバント

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 01:20:56.40

でもパピヨン、マゴーネ、コルータも褒めてた

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 01:55:21.30

トラバントに関してはセリスも感じるものがあったみたいだしね

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 04:34:23.37

>>174
身内を思いやるのはわりと当然だろ
それをさも偉大な事みたいに扱うのはちょっと違うだろ
ホントに自分よりも国民が大事ならプライド捨ててレンスターにヘルプ求めろよ
それをしないで自国民が大事だから侵略しましたって
何かおかしくない？
他の王様は自分の野心の為の汚い侵略で
トラキアの侵略は綺麗な侵略ですって

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 05:10:00.45

レンスターにヘルプを求めたところでレンスターが要求に素直に応じるとは限らないし
これを機にと城の1つ2つを要求する可能性だってあるでしょうに

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 05:13:46.20

国合併って問題も多いしな
現実でも東西ドイツの例があるし
レンスタートラキア程度の経済規模だと大混乱が生じる可溶性もある

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 07:04:34.10

同じ民族でも分裂ﾆﾀﾞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 07:58:17.04

>>179
だからといって最初から外交をしないのは怠慢だ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 08:34:02.22

だからといって
他国を侵して良いわけではない

トラバントの正義は
トラキアだけのものであって、

平和にくらす北半島の人達にとっては
憎むべき侵略者なのだ

トラキア詰んでる

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 08:39:10.80

最期は臣下を信用できず人質をとったり暗黒教団と組んだりしてるからね。
残念ながら一番根っこの部分では、あくまで自分のトラキア支配権こそが大事なんだろう。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 09:04:23.22

>>182
トラキア半島はダインとノヴァの悲劇の時点で
外交して対等な関係を築けるレベルを過ぎ去ってるし。
だからといって結局侵略者であることには変わらんけどね。

>>184
だったらアリオーンに実権渡して死ぬの覚悟で出撃しないでしょ。
帝国と組むためには暗黒教団を介すことは不可避。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 09:07:39.18

若い男という貴重な労働力を奪う傭兵家業は国民のためになると思えんけどな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 09:24:28.47

追い詰められて逃げ道が無くなってからアリオーンに託すのはむしろ印象悪い。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 12:34:57.79

俺がトラキアに産まれたらさっさと出て行く
傭兵なんて冗談じゃないわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 12:40:39.73

俺がトラキアに産まれたら余ってる女を探す

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 13:05:35.40

自分の支配権が一番だったら最後まで自分の支配権を固持するだろw
自分のやり方に限界を感じてアリオーンに託している時点で、根っこは自国の幸せにある。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 13:10:53.12

アリオーンは終戦後どうしたんだろねえ
リーフにアルテナとアリオーンが恭順を誓うのが理想だと思うがアルテナだけだとバランス悪い気がする
てゆーかあのまま行方不明だと親子揃って投げっぱなしジャーマン

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 13:32:46.32

アルテナが統一トラキアの南部総督にでもなって
アリオーンが補佐役として実務を執るとかかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 14:49:02.95

９章のアリオーンは
初回プレイ時泣きそうなくらい強かったな
アルテナじゃ歯がたたないし
フォルセティもすかりまくるし
槍と剣の相性の悪さでシャナンやラクチェも分が良くない
仕方ないので初回は
アルテナでアリオーン本隊を遠くにおびき寄せているうちに
セリスでトラキア城を制圧して戦わずに攻略した

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 17:24:08.28

サクサク進んだらいつの間にかアルテナが消えてた。次の章に進んで気づいたぜ。てへ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 19:07:12.70

アリオーン仲間になると最初は思ってた
あれだけ黒くて強いのになー
ハンニバルとトレードしようぜ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 19:16:50.64

ミシェイルは城の守りを置いて行ったというのに

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 19:25:37.12

特効＝必殺見切りで無効

初回プレイはこのシステムイマイチ理解してなくてアリオーンになんで弓効かないの？？だった
ジャムファバルで外しまくりながらも突撃数セット出して無理矢理撃ち落とした

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 19:44:45.96

アリオーンは終戦後しばらくは世捨て人みたいなってるだろうけど
そのうちアルテナに協力して統一トラキア王国の民のために働くんじゃないかな
ダイン直系の人間なんて放置できないだろうし、そうならなければ遅かれ早かれ一悶着ありそう
色んな考察を見てきたけど、一番早く空中分解しそうなのがトラキアって感じだしな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 19:45:05.45

アリオーンも愚か者よ
弓竜騎兵隊を作って全員にキラーボウ持たせて空から攻撃させたら
地面をはいずり回る歩兵や騎兵には何もできないのに・・・
わざわざ地面に降りてきて剣や槍で攻撃する部隊しか作れぬとは・・・・ククク

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 20:10:54.49

うまく運べばグランベルも脅かしそうな超大国になりそうだなトラキア
リーフとアルテナの子供世代の後継者争いがどうたらとかよく聞くが
リーフとセリス間も子供世代でどうなるか解らんな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 20:49:53.00

どっちも主家が聖戦士直系じゃない時点でな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 20:51:20.73

まあセリスはバルド直系だけど
グランベル王家はヘイムの家系だからってことね

二つの聖戦士直系を差し置いて葉っぱが王をやってるトラキアは更にややこしい

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 21:36:07.09

個人的にこの聖戦のあと聖戦士達による支配が終わり始め
人間による世界が発芽していってリーフはその先駆け的になっていったら良いと思う
民衆も聖戦士達にろくでなしも少なくないって分かっちゃたろうし

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 21:39:48.28

って思ったけどセリスが正しい聖戦士による統治を目指しているからあり得ないですね
失礼しました

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 22:09:58.60

リーフとアルテナで子供を作らせたらどうだろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 22:42:18.96

聖戦士の血統重視ならユリアとアルテナは子供産まない方がいいんだろうなぁ、なんか可哀想だが。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 22:58:47.12

>>205
奇形児が生まれてもいいのなら

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 23:04:09.58

リーフが独身でアルテナの子を養子にするほうがよくないか

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 23:21:39.61

>>205
バルドの聖痕が出て、ますます状況が複雑に。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 23:28:27.55

>>203
ロプトの脅威がある限り聖戦士の力は欠かせないんだよなぁ
まぁ、聖戦士じゃなければまともになる理由はないし

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 15:18:06.95

聖戦士が統治者になるってのがおかしいんだけどね
統治する者が前線で働かないといけないなんて

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 16:36:02.44

軍事は政治の一部だし何もおかしくは無い
平和な時代の人の発想だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 16:41:10.84

別にアズムールみたいに後方で控えてようとそれぞれ自由だからな。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 16:45:04.31

リーフはバルドの血のほうが濃いくらいだからな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 18:36:27.86

戦が終わって怠けるような連中ではなかったということだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 21:53:26.06

>>212
じゃなくて、
単なる指揮官じゃなくて、聖戦士が戦士として一番優秀で、場合によっては聖戦士でしか戦えない状況があるのに、政治も軍事も司ってる人間自ら戦う、死ぬ可能性が高いってのは統治形態としてリスク管理ができてないんじゃねーのってこと

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 22:42:47.28

指揮官が戦場に出て戦うのはごく当たり前のことなんですが…。
現代は多分違うんだろうけど。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 22:50:01.26

聖戦士の名声を民衆の支持や統治に利用してる面もあるとか
トラキアでアウグストがリーフに言ってなかったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 23:02:10.72

昔から将が前線に出るのはあまり褒められたことないよ
戦場に出るのは当然としても、軍の後方で指揮するのが将の仕事
将が最前線で武勇を誇れば士気は上がるけどそれは蛮勇
FEはゲームだから将や国王がその軍で一番強かったりするわけだしさ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 23:05:52.02

下級の現場指揮官ならともかく最高司令官が前線とか流矢にでもあたって死んだらおしまいだからな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 23:09:46.94

マルスやトラキアリーフやら見るともともとFE的には
将は前に出るものではないって感じだから聖戦が特殊なんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 23:10:40.72

>>219
それは状況によりけりだな
大将が最前線で突撃して大勝利なんてよくあるし
同じくらい大将が討ち取られて軍崩壊もあるけど
聖戦士が王になってるのは戦闘力をかわれたからだろうし

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 23:12:28.25

帝国側の聖戦士血族はちゃんと配下を前線に出しているな。
セリス側はその余裕がないんだろう。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 23:22:19.60

指揮官は一番強いんだから前に出るべき
ヴェルダン軍みたいに

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 23:25:35.79

継承者にケンカを売ることが何を意味するか
それを抑止する意味でも継承者がトップにいる方が都合がいい
他の継承者が第2のロプトにならないように牽制し合う意味もあるだろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 23:58:26.44

まあシグルド軍もセリスの解放軍も人員に余裕はないだろうし
大将が最も強いなら仕方ない部分はあるわな
曹操だって劉邦だって旗揚げ当時は自ら最前線で兵を率いてた

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 00:00:56.39

昔の戦闘は前線指揮官の力によるところが大きかった
フォルセティとかティルフィングみたいのが敵をドバドバ引き千切りながら突っ込んで行くと部隊は一気に加速する
馬の上に座って「お前ら前に進め！進めよ！なんで進まないんだよ！ちくしょう」叫んでるのが居ると戦いにならん
横山の三国志にそんなことが書いてあった

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 00:08:17.62

横山三国志は史実でなく演義ベースの改造版だからあんま本気にしないほうがいいよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 00:09:10.85

聖戦士の誕生から言って百年くらいしか経ってないし神器の継承も結構ややこしいからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 00:11:19.21

他の横山版古典はともかく、三国志についてはほぼ吉川版だよね。
姜維の最後ら辺のエピソードは吉川版にないけど。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 02:35:15.02

マンガの話を参考にして昔はこうだったとかはさすがに説得力が

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 04:22:57.56

アルテナとアリオーンが結婚したら最強の子供が生まれるよな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 04:44:37.29

生まれた兄弟同士で本家聖戦士みたく争いあう未来しか見えない。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 08:17:23.55

まあ三国志的だよね
日本でも源平時代はそんなんだったそうな
戦国時代は鉄砲とか出てきて近代戦に近づくのでそういうのが無くなって来る

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 08:34:45.12

キ、キングダムでもここぞという時には将軍が先陣切って突撃して士気高揚させるよ！

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 08:39:07.07

三国志的というか、加賀氏が好きだろう古代ローマや古代ギリシャも
指揮官は前線に出るのがデフォの世界観なんで。
アレキサンダー大王もそれ系のエピソードがあるよね。

ノブレス・オブリージュ的な部分もあるし、偉い人間がその分責任を負うのはよくある価値観。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 12:04:38.31

基本的に将軍って名のある武将がなるイメージだかんなあ...

前線たてないようなのは軍師とかになる印象

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 12:05:16.38

銀英伝含めて田中作品は士官がある程度前線に出るからその影響じゃねーの。

>>235
キングダムは漫画だし、何故どもる？

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 17:11:38.78

戦闘においてはそれでいいんだけど、FEの世界では聖戦士が政治もするだろう
アレスみたいな筋肉馬鹿が統治者になるとか最悪

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 20:02:16.35

何の為に部下がいると思っているのか。
信用できる奴を見つけて、そいつらの意見を参考にできれば問題はない。
アレスができるかは知らんがな。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 20:25:33.73

デルムッドかなり有望株だと思う
幼少期からオイフェやレヴィンに指導されててカリスマ持ち

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 20:50:24.59

将来性あるよね～

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 20:56:59.69

セリフが少な過ぎてデルムッドの性格がよく分からん

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 23:03:41.67

アレスは決断力や行動力はありそうに思える
戦後の混乱期の王様にはいいと思うけどね

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 23:12:58.78

あまり難しく考えるタイプじゃないだけで脳筋じゃないからな。
リーンやセリスの言葉にも意外と素直に耳を貸すし、エルトみたいに
意固地にもならん。育ちの境遇が恵まれてなかった割に歪んでない。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 23:24:32.62

アレスの育ての親への態度、極端さ、単純さ、全体の見えてなさ
王の器じゃ無いわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/22(日) 23:27:57.37

多分ラケシスが石化からとけて指導するんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 00:43:21.91

獅子王ってかっこいいよや

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 00:51:05.49

まー王になると言うと専制政治を思い浮かべがちだけど
アグストリアは連合国だから議会や元老院的な機関を通じて政治を動かすだろうし
シャガールだって国内を反グランベル一色にまとめたから号令を掛けられてたわけで
立憲君主制のような形だったら君主なんてお飾りでもいいのよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 01:10:44.57

アグストリアに議会とかある描写ってあったっけ？
ぶっちゃけ創作の中の国だからどんな設定でもおかしくないけど
グランベル帝国の統治で各公国は廃止されて一元統治されてそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 01:35:29.38

あの大陸に獅子がいるのが驚きだわね

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 02:27:47.49

でもあの世界って馬が軍事にあれだけ使えるからには農耕的に豊かそうだし
土地が貧しいのはトラキアだけみたいだし
聖戦後は変な野心の持ち主もいないだろうし
民を思いやる優しい王様ってだけでどうにかなる世界観じゃないか？
そういう意味ではセリスの仲間は大丈夫だろうし

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 02:36:34.75

人類が存在する限り、いつか第2第3のシャガールがあらわれるであろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 03:01:26.90

当面の問題はロプト教徒の残党くらいか
全滅させとかないとまた繰り返しになりかねない

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 07:13:45.81

ムハマド「命令に従わぬ者は首をはねる　よいな！」

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 08:33:05.78

＞やがてアグストリアはアレス王のもと
＞グランベルのもっとも有力なパートナーとして
＞空前の発展をとげるのである。
これが公式設定だな。

>>251
月光も流星も太陽もあるし…。
あえて理由付けるなら、SFとかファンタジーでよくある
「読者の理解を助けるために、読者の世界で一般的な用語に置き換えました」的な。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 11:41:40.51

ヴェルダン辺りならトラくらい生息してそう。

蛮族よりも野生動物の方が脅威じゃないのか。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 12:37:45.78

フィンって、アルテナが生きてたと認識するまでに、リーフに聖痕がないこと認識してたのかな
リーフ自身も

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 12:56:35.10

いつか出ると信じてたんだよ。
それか、傍系を探して来てくっつけようとしてたんだ…

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 14:05:05.79

そら知ってただろ
知らん方がおかしい

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 17:50:00.45

俺としては
リーフは聖痕が出ないことに悩んでいて、
フィンが
ノディオンの姫君の例もありますから、人によっては遅れて出てくるそうです
とか言って慰めつつも
この人、聖光全く無いな～と、ノヴァの直系が絶えたことに絶望してた

そこに光り輝くアルテナ登場で、今後はどっちに仕えるべきか、悩んでいた

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 18:37:56.85

ヴェルダンの虎ジャムカ王子

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 18:40:58.94

葉っぱはセティに「自分は聖戦士じゃない」っていってたので少なくとも本人は知ってる

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 23:14:19.95

トラキアと聖戦で聖痕の持つ意味合いが微妙に異なってそうなのが困る。
マリータガルザスはバルムンク使えんの？って話だし。

聖戦後は直系が死んでいる国が多いから、神器使用可=権力者って
風潮も多少は和らぎそうな気もする。
まあ、戦争の功労者=権力者という図式に変わりはないけど。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 23:17:28.65

アルテナがトラバントに攫われた時には
すでに聖痕が出てたんじゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 23:37:44.03

聖痕って必ず目で見える部分に現れるのかね。オードは背中っぽいけど。
口の中とか尿道の内側とかに現れたら気付かないよね。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/23(月) 23:45:07.85

そしたら貫通して頬っぺやポコチンに出てくるんじゃないかね

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/24(火) 00:18:07.29

やだーシグルド様ったら、こんなところに聖痕が

それはわたしの男根だ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/24(火) 01:31:52.05

>>252
甲斐の国だって盆地で農業的に豊かじゃないけど
騎馬軍団で突撃してたわけで

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/24(火) 01:35:36.78

>>264
使えるだろたぶん
リボーの王子で母親はイザークの姫だぞ
ホリン父の双子と同じ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/24(火) 01:37:45.38

尿道（笑）

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/24(火) 01:59:30.04

>>265
俺もそう思うわ
でもそうなるとエスリンがその大事な後継者を戦場まで連れまわすダメ親に

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/24(火) 10:29:43.56

そういう生まれつきの証みたいなのが亀頭や子宮に出ているらしいジャンプ漫画があってな…

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/24(火) 11:43:22.48

オサレっすなあ