FEで聖戦が一番好きな人は.その102 [無断転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/11(水) 19:19:55.44

もはや何を言ってもむだのようです
わかりました、
シャガール陛下、このスレは出撃します

次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1458238647/

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 06:31:18.73

シグルドと話す前にリターンかけたら捕まってた城に戻るんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 07:31:07.41

>>121
いやいや自衛権ですよ自衛権
シグルドが自分から侵略したケースって無いから
応戦した後、撃退するだけじゃ止まらなくて全滅させちゃうんだけどｗ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 07:31:38.75

シグルドに協力したほうが被害が少なくなるとおもったんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 07:57:40.40

ふふふ
ここで私が拐われたら世界が変わる

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 08:36:12.43

ヴェルダンへの軍事行動は
先にヴェルダンが手を出したから大義名分はシグルドにあると言えるし
侵略ではないとすることも可能かもしれないけど
アグストリアに対してはどうなんだろうなあ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 08:51:45.36

一応王女であるラケシスからの援軍要請に応える形なので、内政干渉だけどそれなりの名分があった
が、王都を占拠しつづけたのは侵略の意思ありと見られても仕方ない

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 09:55:34.05

侵略とは言えない理由
・ラケシスからの救援要請という大義名分
・シャガールはグランベル占領下のヴェルダンに攻め入ろうとしていた

侵略とされる理由
・他国の国内問題への無断介入（ハイライン軍はノディオンを攻めただけ）
・ハイラインの制圧（救援だけならノディオン駐留で良かった）
・シャガールは行動を起こす前でアグストリアは建前上はまだ同盟国

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 11:38:02.39

シグルドとラケシスの会話からあの時点でトップが決断した全面戦争になってる
元々グランベルはシャガールを倒して親グランベルのエルトシャンを王位につけようって話だったように見える

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 12:23:21.04

シグルドはアグストリアを返還する気でグランベルと交渉していたんだよな
村の中にはシャガールが竜騎士団を雇ってることを教えてくれる人もいるし
グランベルはともかくシグルド自身は割と好意的に見られていたのではないだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 12:41:26.12

シャガール初めとしてエルトシャン以外のアグストリアの諸侯って嫌われてたからな
占領後に問題になったのもグランベルから派遣された役人達だし

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 13:09:51.81

勝てば官軍てな話じゃないけど、シグルドが負けてたら馬鹿な侵略者だし、
シグルドが勝っていたら悪い領主様から救ってくれた英雄。
まあ盟主であるグランベルが因縁ふっかけてアグストリア
乗っ取る気満々だったから、シグルドがどうこうできる問題じゃない。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 15:49:03.34

ハイライン制圧後にレヴィンに非難されて本当に軍を引き上げようとしていたから
シグルドも「これ以上の進攻はグレーゾーン越えてんなー」とは思っていたようだ。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 20:58:49.63

とはいえ、あれで本気でシグルドが引こうとしてたら
ラケシスから次はエルトシャンの救出要請が入るだろうけどね

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/17(火) 23:18:03.40

アグスティへの通り道にあったというだけで落とされてしまったマッキリー…
人相は悪いけどクレメントは特に悪いことしてないよなあ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 00:29:23.00

傍観せずにどっち派かしっかりと態度を示していればまた違ったんだろうけどね

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 01:20:21.20

アグストリアを滅ぼしたのはラケシスってことか

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 07:24:28.41

一度滅ぼして作り直すしか道が無かったと考えればいい

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 07:30:18.49

正直、暗黒教団の存在を知らないラケとかから見れば
「現アグスティ王家を滅ぼして、ノディオンがアグストリア盟主になれば万事解決すんじゃね？」
と考えてもおかしくはないだろうしな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 08:10:49.61

撤退したところで、シャガールがグランベルに攻め込んで返り討ちだろうしなぁ。アグストリアの民にとっては本編より悪くなりそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 12:11:58.78

シャガールもエルトシャンも撃ってラケシスを王にした方が...

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 12:37:49.64

ラケシスはとりあえずノディオン滅亡を救う以外は考えてないんじゃね
シグルドに救援頼む以外選択肢ないし
アグストリア滅亡のきっかけだけど

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 13:40:29.35

エリオットって最低のクズだよな
嫌がるラケシスを無理矢理犯すとか変態じゃんw
ベオウルフも下心丸出しでラケシスを口説くから嫌い
ナンナの大人しい性格はフィンが合ってる気がするわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 13:45:50.49

暴君シャガールはイケメンのエルトシャン殺して大嫌い
いつもシグルドで敵討ちさせてるがラケシスが可哀想でならない
キュアン殺したトラバントはトラキアの貧困の事情からまだ許せるけど
アルテナ育てたのはゲイボルグ使えるから戦力なのとロリコンなんだよな
そりゃリーフは敵討ちに燃えるわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 13:51:03.95

エルトシャンは殺されてもしゃあないような
王の命令は聞かない、出撃しといて妹に説得されて戦線離脱
どっちもヒデェ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 13:51:39.16

>>142
アレス「それはよろしいのですが、おれの立場は…」

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 14:15:58.01

>>144
ナンナ大人しいか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 15:25:20.22

子世代女性陣の中では勇ましいというか怖いイメージだな
トラキアナンナはねこかぶってんじゃないかと思った

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 15:25:56.79

>>146
一年待てなかったシャガールも悪いがな(・ω・)
つか半年ほどでアグストリアに住む住人がの不満だらけになるってどれほど酷い役人なんだよ…

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 16:01:50.38

わざと不満が出るようにするためろくでもない人材を送ったか
そもそもそういう行動をするように言い含めてあったかじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 18:25:38.76

ナンナはリーフに言ったことを忘れる頭の弱い子なので

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 18:25:50.86

侵略するための口実作り探している状態ですしおすし。
一年経っても何らか理由つけて先送りにしてたと思うよ。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 19:58:44.70

イザーク遠征中のグランベルを叩こうとしたエリオットの判断は正しかった・・・？

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 20:08:24.14

やるならきっちり意思統一してからやるべきだが、
おそらく既に密約でアグストリアはフリージのものになるってことになってたんだろうから、
危機感を覚えた諸公の判断は正しかったと言えるだろうね
エルトはシグルドが指揮官だったから判断が鈍ったのもありそう

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 20:52:32.54

アグストリアから攻めこんだらグランベルは大義名分を得て容赦なく反撃できる
侵略準備より防衛を固めるべきだろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/18(水) 22:03:27.26

ナンナとかリースみたいな耳ピンはいいな
魂が震える

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 00:58:03.84

世界ひろしが本気になったらグランベルくらい余裕ってもんよ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 01:25:05.84

どっちにしろアグストリア軍って指揮権バラバラでまともに動けなさそう
一応シャガールの命令は聞くみたいだけどテキトーにサボるやつが出るような
ところで各国の軍には兵種による特徴があるけどアグストリアって何かあるっけ？
トラキア・：竜騎士、レンスター：槍騎兵、イザーク：剣士みたいな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 02:11:22.40

強いて言うなら剣騎士かね

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 08:02:04.60

十二聖戦士の影響を受けている国が多い気がする。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 10:29:39.71

そういや十二聖戦士の中に天馬騎士っていないよね確か

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 10:39:30.43

天馬騎士という肩書の聖戦士はいないね
かなり強引だけど聖者ヘイムを杖も使える天馬騎士の上位クラスだと解釈することは出来る

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 10:39:39.83

盗賊やダンサーもいないよ！

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 10:48:08.41

>>163
ナーガ使えないじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 10:58:05.70

上位だからファルコンのさらに上位に神馬騎士みたいなクラスがあったかもしれないってことでしょ
神馬って何に乗るんだろう　空も飛べるスレイプニルか？

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 10:59:39.59

ごめん勘違いしてた
ぐぐったら杖の聖戦士は大司祭ブラギだった…＼(^o^)／

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 11:12:26.69

>>166
フォローしてくれてありがとう

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 11:14:47.92

ファルコンマスター

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 12:56:15.92

男の人は着地の時にあそこをぶつけるからペカザスに乗れないのよ
かわいそー

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 13:05:02.21

ドラゴンは

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 20:17:37.27

ラケシス「あ、あにライオンの兄上が私の中で暴れてるクッハァ！」

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/19(木) 22:40:42.75

>>171
トラバントもアリオーンもその他男ドラゴンナイト系は全員去勢済み。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 00:05:03.76

トラバントって冷酷だけどトラキア国民を思ってる良い奴だよな
独裁者のシャガールとは違う

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 00:11:09.02

おつトラバント

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 01:20:56.40

でもパピヨン、マゴーネ、コルータも褒めてた

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 01:55:21.30

トラバントに関してはセリスも感じるものがあったみたいだしね

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 04:34:23.37

>>174
身内を思いやるのはわりと当然だろ
それをさも偉大な事みたいに扱うのはちょっと違うだろ
ホントに自分よりも国民が大事ならプライド捨ててレンスターにヘルプ求めろよ
それをしないで自国民が大事だから侵略しましたって
何かおかしくない？
他の王様は自分の野心の為の汚い侵略で
トラキアの侵略は綺麗な侵略ですって

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 05:10:00.45

レンスターにヘルプを求めたところでレンスターが要求に素直に応じるとは限らないし
これを機にと城の1つ2つを要求する可能性だってあるでしょうに

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 05:13:46.20

国合併って問題も多いしな
現実でも東西ドイツの例があるし
レンスタートラキア程度の経済規模だと大混乱が生じる可溶性もある

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 07:04:34.10

同じ民族でも分裂ﾆﾀﾞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 07:58:17.04

>>179
だからといって最初から外交をしないのは怠慢だ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 08:34:02.22

だからといって
他国を侵して良いわけではない

トラバントの正義は
トラキアだけのものであって、

平和にくらす北半島の人達にとっては
憎むべき侵略者なのだ

トラキア詰んでる

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 08:39:10.80

最期は臣下を信用できず人質をとったり暗黒教団と組んだりしてるからね。
残念ながら一番根っこの部分では、あくまで自分のトラキア支配権こそが大事なんだろう。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 09:04:23.22

>>182
トラキア半島はダインとノヴァの悲劇の時点で
外交して対等な関係を築けるレベルを過ぎ去ってるし。
だからといって結局侵略者であることには変わらんけどね。

>>184
だったらアリオーンに実権渡して死ぬの覚悟で出撃しないでしょ。
帝国と組むためには暗黒教団を介すことは不可避。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 09:07:39.18

若い男という貴重な労働力を奪う傭兵家業は国民のためになると思えんけどな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 09:24:28.47

追い詰められて逃げ道が無くなってからアリオーンに託すのはむしろ印象悪い。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 12:34:57.79

俺がトラキアに産まれたらさっさと出て行く
傭兵なんて冗談じゃないわ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 12:40:39.73

俺がトラキアに産まれたら余ってる女を探す

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 13:05:35.40

自分の支配権が一番だったら最後まで自分の支配権を固持するだろw
自分のやり方に限界を感じてアリオーンに託している時点で、根っこは自国の幸せにある。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 13:10:53.12

アリオーンは終戦後どうしたんだろねえ
リーフにアルテナとアリオーンが恭順を誓うのが理想だと思うがアルテナだけだとバランス悪い気がする
てゆーかあのまま行方不明だと親子揃って投げっぱなしジャーマン

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 13:32:46.32

アルテナが統一トラキアの南部総督にでもなって
アリオーンが補佐役として実務を執るとかかな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 14:49:02.95

９章のアリオーンは
初回プレイ時泣きそうなくらい強かったな
アルテナじゃ歯がたたないし
フォルセティもすかりまくるし
槍と剣の相性の悪さでシャナンやラクチェも分が良くない
仕方ないので初回は
アルテナでアリオーン本隊を遠くにおびき寄せているうちに
セリスでトラキア城を制圧して戦わずに攻略した

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 17:24:08.28

サクサク進んだらいつの間にかアルテナが消えてた。次の章に進んで気づいたぜ。てへ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 19:07:12.70

アリオーン仲間になると最初は思ってた
あれだけ黒くて強いのになー
ハンニバルとトレードしようぜ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 19:16:50.64

ミシェイルは城の守りを置いて行ったというのに

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 19:25:37.12

特効＝必殺見切りで無効

初回プレイはこのシステムイマイチ理解してなくてアリオーンになんで弓効かないの？？だった
ジャムファバルで外しまくりながらも突撃数セット出して無理矢理撃ち落とした

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 19:44:45.96

アリオーンは終戦後しばらくは世捨て人みたいなってるだろうけど
そのうちアルテナに協力して統一トラキア王国の民のために働くんじゃないかな
ダイン直系の人間なんて放置できないだろうし、そうならなければ遅かれ早かれ一悶着ありそう
色んな考察を見てきたけど、一番早く空中分解しそうなのがトラキアって感じだしな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 19:45:05.45

アリオーンも愚か者よ
弓竜騎兵隊を作って全員にキラーボウ持たせて空から攻撃させたら
地面をはいずり回る歩兵や騎兵には何もできないのに・・・
わざわざ地面に降りてきて剣や槍で攻撃する部隊しか作れぬとは・・・・ククク

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 20:10:54.49

うまく運べばグランベルも脅かしそうな超大国になりそうだなトラキア
リーフとアルテナの子供世代の後継者争いがどうたらとかよく聞くが
リーフとセリス間も子供世代でどうなるか解らんな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 20:49:53.00

どっちも主家が聖戦士直系じゃない時点でな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 20:51:20.73

まあセリスはバルド直系だけど
グランベル王家はヘイムの家系だからってことね

二つの聖戦士直系を差し置いて葉っぱが王をやってるトラキアは更にややこしい

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 21:36:07.09

個人的にこの聖戦のあと聖戦士達による支配が終わり始め
人間による世界が発芽していってリーフはその先駆け的になっていったら良いと思う
民衆も聖戦士達にろくでなしも少なくないって分かっちゃたろうし

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 21:39:48.28

って思ったけどセリスが正しい聖戦士による統治を目指しているからあり得ないですね
失礼しました

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 22:09:58.60

リーフとアルテナで子供を作らせたらどうだろう

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 22:42:18.96

聖戦士の血統重視ならユリアとアルテナは子供産まない方がいいんだろうなぁ、なんか可哀想だが。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 22:58:47.12

>>205
奇形児が生まれてもいいのなら

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 23:04:09.58

リーフが独身でアルテナの子を養子にするほうがよくないか

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 23:21:39.61

>>205
バルドの聖痕が出て、ますます状況が複雑に。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/20(金) 23:28:27.55

>>203
ロプトの脅威がある限り聖戦士の力は欠かせないんだよなぁ
まぁ、聖戦士じゃなければまともになる理由はないし

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 15:18:06.95

聖戦士が統治者になるってのがおかしいんだけどね
統治する者が前線で働かないといけないなんて

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 16:36:02.44

軍事は政治の一部だし何もおかしくは無い
平和な時代の人の発想だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 16:41:10.84

別にアズムールみたいに後方で控えてようとそれぞれ自由だからな。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 16:45:04.31

リーフはバルドの血のほうが濃いくらいだからな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 18:36:27.86

戦が終わって怠けるような連中ではなかったということだ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 21:53:26.06

>>212
じゃなくて、
単なる指揮官じゃなくて、聖戦士が戦士として一番優秀で、場合によっては聖戦士でしか戦えない状況があるのに、政治も軍事も司ってる人間自ら戦う、死ぬ可能性が高いってのは統治形態としてリスク管理ができてないんじゃねーのってこと

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 22:42:47.28

指揮官が戦場に出て戦うのはごく当たり前のことなんですが…。
現代は多分違うんだろうけど。

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 22:50:01.26

聖戦士の名声を民衆の支持や統治に利用してる面もあるとか
トラキアでアウグストがリーフに言ってなかったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 23:02:10.72

昔から将が前線に出るのはあまり褒められたことないよ
戦場に出るのは当然としても、軍の後方で指揮するのが将の仕事
将が最前線で武勇を誇れば士気は上がるけどそれは蛮勇
FEはゲームだから将や国王がその軍で一番強かったりするわけだしさ

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 23:05:52.02

下級の現場指揮官ならともかく最高司令官が前線とか流矢にでもあたって死んだらおしまいだからな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 23:09:46.94

マルスやトラキアリーフやら見るともともとFE的には
将は前に出るものではないって感じだから聖戦が特殊なんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/21(土) 23:10:40.72

>>219
それは状況によりけりだな
大将が最前線で突撃して大勝利なんてよくあるし
同じくらい大将が討ち取られて軍崩壊もあるけど
聖戦士が王になってるのは戦闘力をかわれたからだろうし