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FEで聖戦が一番好きな人は.その102 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001助けて!名無しさん!2016/05/11(水) 19:19:55.44ID:dbd3FMqQ
もはや何を言ってもむだのようです
わかりました、
シャガール陛下、このスレは出撃します


次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1458238647/
0002助けて!名無しさん!2016/05/11(水) 19:42:02.40ID:fejQgNbR
私は>>1様のような人でなければ乙はできないわ
0003助けて!名無しさん!2016/05/11(水) 20:04:24.07ID:+s+90GXc
へえ、思わず>>1乙がでそうになりますぜ
0004助けて!名無しさん!2016/05/11(水) 21:12:04.29ID:LjXaye06
ノイッシュ、>>1の乙なら
コイツしかいないぜ!なっ、アーダン!
0005助けて!名無しさん!2016/05/11(水) 21:55:18.72ID:tHCsU6EF
あんなに乙しあっていたのに
どうしてなの・・・>>1・・・
0006助けて!名無しさん!2016/05/11(水) 23:19:02.83ID:qYKgV5SS
ふっ、>>1を乙れるヤツはいねえよ
この世界ひろしと言えどもな・・・
0007助けて!名無しさん!2016/05/11(水) 23:40:05.55ID:J9xnPMQK
そういうの言わないといけないのかしら

おつ
0008助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 00:12:19.41ID:tjVC3j0r
そうだ! あんた>>1乙の人だろ
村に伝わる秘伝の書とクスリをあげるよ!
0009助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 00:26:18.28ID:qTXkL7j9
>>1、見ていてね
わたしの最後の乙だから・・・
0010助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 00:28:47.16ID:4J8do1Qq
ファイアーエムブレム >>1乙の系譜

>>7
まあなんかそういう慣習があるみたいだし
スレ覗く人も「こんなセリフあったなあー」みたいに楽しめるとこもあるってことなんじゃない?
つっても強制してる人は見たことないし、個人的には好きなやり方で乙ればいいんじゃないかと思うよ
0011助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 00:28:47.59ID:23xOIlE0
元々はこのスレ発症だっけか
FEスレで乙やらスレ立て時にネタ挟むようになったのは
0012助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 00:36:06.74ID:zBEj3OVO
ハッキリいって糞野郎です!
0013助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 00:40:25.18ID:STTkkANj
ここは闘技場だ
まず>>1を乙しな 
0014助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 01:08:00.59ID:4Ut6Qjvt
俺は楽しんでみてるけどな、みんなの乙を
0015助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 01:11:26.34ID:TJ6o5W9x
1回の戦闘で36ダメ出せる!アゼルすげえ!
まさかここがピークだったとは…
0016助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 01:19:27.96ID:/zPcakh5
えっ
アゼルはちゃんと育てれば最後まで使えてたけどなぁ
地雷戦法ができないってだけで追撃の安定感で確実に敵をしとめてくれるし
0017助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 01:26:34.78ID:3ccyGTxj
対抗馬がチートとさいかわヒロインだから仕方ない
0018助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 01:28:33.83ID:H4NV31Ct
ファイアーのグラフィックがピークよ
0019助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 01:40:30.03ID:/zPcakh5
確実に計算できないのはちょっとなあ・・・
0020助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 01:48:07.78ID:rFc22O15
このようにしてアーダンは追撃リングを失うのだ
0021助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 01:49:22.54ID:/zPcakh5
追撃リングは本人の実力じゃないやん
0022助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 02:58:52.32ID:WWBkRldt
アゼルというかファイアーがな
エルウィンドか魔法剣使わせれば結構いける
魔法剣の場合は敵ターン前に武器持ち替えが必要になるが
0023助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 03:07:40.20ID:wjSrXANB
>>11
それは知らなかった…
考えてみればFE以外のスレではネタ的なのを見た記憶がないような

あと今更だけど公式サイトには過去作のサウンドミュージアムなんてのがあったんだ
辻横さんのコメントもついてて結構面白いね
0024助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 03:14:05.18ID:wjSrXANB
>>22
聖戦魔法のバランスの悪さはよく言われてることだからね
風の軽さに対して炎は威力とか、やりようは色々あっただけに未だに納得できないんだよなぁ…
0025助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 03:20:07.84ID:WWBkRldt
炎の威力上げると序盤のアゼルが強くなりすぎるのとアルヴィスで詰む人が出そう
0026助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 03:49:08.97ID:wjSrXANB
序盤のアゼルは打たれ弱いという弱点があるし
元々攻撃力が高くて大抵の敵を追撃で沈めてしまってたから
少々炎の威力を上げたところでバランスが大きく変わることはないような気がする

アルヴィスは…まあ適当に進めてたら詰むくらいが手応えあってちょうどいいのかも
0027助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 06:23:58.70ID:VPthmM0p
ぶっちゃけ武器間のバランスを取る気がそもそもなかったんだと思う。
三すくみ導入してそれはどうよと言われればそれまでだけど。
0028助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 09:43:12.26ID:cjJ3F1MR
剣槍斧の性能は辛うじて武器の個性分けの範囲として見れるけど、
風雷炎は単に重さを増してるだけだからねえ。
武器レベルを下げたり数を多くして使い手を増やしてるわけでもなし。
0029助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 13:01:23.30ID:zBEj3OVO
糞野郎です、間違いなく
0030助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 13:56:45.42ID:MjMVyTRc
序盤の斧相手には速さで困らないんだけど戦場に辿りつくのが難しい
かといって闘技場相手になると炎の重さが足を引っ張るジレンマ
0031助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 14:27:05.45ID:0GuZL+GI
そこでスピードリングですよ
0032助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 16:01:06.98ID:H4NV31Ct
シャーク「で?」
0033助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 16:37:52.08ID:Mfx5RRBZ
1章のアゼルはヴェルダン城制圧直前に4人目以降と戦わせてたな
0034助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 18:22:46.06ID:IVTFXmKw
調整ならアルヴィスとファラフレイムは弄る必要なし。そのままでいい。
0035助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 20:02:03.92ID:aEXm5Ftx
火雷風の神器”は”ちゃんと特色出てるからな
0036助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 20:15:59.93ID:kAoXAiQy
一応
アーマー→ナイト→剣士→マージ→アーマー
という4すくみに対応して
斧→槍→剣→魔法→斧
の予定だったが魔法が外れた

魔法は
炎はナイト特効、雷はアーマー特効、風は飛行特効
という構想だった
0037助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 20:31:56.17ID:Vfqjjedz
炎の威力は
ファイアー:8→11、エルファイアー:14→19、ボルガノン:20→27、メティオ:15→20
くらいに引き上げても良かったんじゃなかろうか
0038助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 20:36:02.18ID:23xOIlE0
ただの魔法ってだけでも辛いのに特効まであったら即死だったろうな
0039助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 20:38:28.04ID:CHqg2hdZ
魔法に重さってなんだろうな
発するまでの詠唱時間か?
0040助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 20:42:23.61ID:23xOIlE0
重さは扱いにくさで脳内変換すると良い感じになる
0041助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 21:22:10.73ID:Vfqjjedz
扱いにくさと魔導書の重さを足したもの・・・とか?
0042助けて!名無しさん!2016/05/12(木) 22:28:23.25ID:FrXSUtg5
重さ1の細身の剣が壊れたら重さ30になる時点で使いにくさだろ
0043助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 00:44:37.09ID:vT6U0eFF
>>36
剣が斧に強いってのがすげえ不自然だったんだがそういうことなのか
0044助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 00:48:21.39ID:vT6U0eFF
ゲームデータの中にはドラゴン特効とマージ特効もあったらしいな
0045助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 00:53:58.14ID:Z4/L2zUC
>>36
それ蒼炎暁に微妙に引き継がれてるんだな
0046助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 13:42:59.95ID:EH5Os4QD
(なんか話がつながらないんだよなあ・・・)
0047助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 14:18:43.45ID:n8IGiAf0
扱いやすいのに使い手がまるでいないトルネードさんはどうなってのっていう話
0048助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 15:09:33.29ID:oMe5ALwa
トルネードは持ち主の追撃見落としてアルテナが2発で乙ったトラウマしかないw
地味顔ボスがスキル持ってるなんて…
0049助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 15:48:33.00ID:S7TxRWMZ
余り物買い取り所もといリーフくんがいるだろ>トルネード
0050助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 16:29:04.53ID:+GbYnzEo
フォルアーサー派の俺はティニーに渡すわ
0051助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 18:55:30.58ID:XtlNr3xR
そしてトローンが余ってリーフへ
0052助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 20:06:16.88ID:3CXJqHRY
アーダンの追撃リングをフォルアーサーに渡す奴だけは嫌い
0053助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 20:13:35.34ID:5mVWW3CS
お前の好き嫌いなんか知るかよ
俺は今日もフォルアーサーに追撃リングを渡す

と見せかけてティニーに渡す
0054助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 20:19:45.55ID:ZmR7HF0f
アーダン→リーフ→フォルアーサーにすればいい
0055助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 21:00:00.06ID:I9zJ6HO8
まぁせっせと拾いに行って2万Gになるんだから悪くはないだろう
0056助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 21:04:12.93ID:vz7Vr5M+
アーダンに追撃リングを手放させるのが当然って主張を押し付けるのはどうかと
プレイスタイルは人それぞれでしょ
0057助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 21:12:02.61ID:IABKvkRr
フォルアーサーもリーフも子世代で、アーダンいないから関係なくね
アーダンの子供が売っぱらったのかもしれんし、親世代ラストで調整したのかもしれんし
0058助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 21:23:13.56ID:vz7Vr5M+
>>57さんは優しいな…
だけど残念ながら明らかにアーダンがリング売り払うことを茶化しながら正当化してる人がいるんだよ
これ以上はもう控えさせていただくが
0059助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 21:25:48.07ID:5mVWW3CS
そんなに固執するようなことかね
0060助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 21:29:23.89ID:f5mWOhs7
あーだんこーだん
0061助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 21:32:51.24ID:I9zJ6HO8
他人の評価なんか気にしても仕方なかろう
自分の信じる道を突き進めばええねん
0062助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 22:42:04.49ID:EUIIrBNP
技+5もたまには思い出してください
0063助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 23:28:11.84ID:U9v1elwW
あれ結婚させないと起こらないし.....
0064助けて!名無しさん!2016/05/13(金) 23:45:26.75ID:PzR3hW0s
>>62
あれって他作によくある秘伝の書なんかな?
アーダンは隠しスキル「発掘」みたいなの持っててもおかしくなさそう
0065助けて!名無しさん!2016/05/14(土) 00:24:36.78ID:hKyse/BZ
>>36って初耳なんだけど、ソースは?
この前の25周年本かな。
0066助けて!名無しさん!2016/05/14(土) 09:29:43.17ID:ucW1H77K
あ、20周年じゃん今日
0067助けて!名無しさん!2016/05/14(土) 11:13:03.70ID:JG2M5FNt
20周年おめ!
0068助けて!名無しさん!2016/05/14(土) 21:12:45.27ID:oAC84Pre
当時はキャラの方が歳上だったのにいまやオイフェ達と同年代だぜ。20年、感慨深いわー
0069助けて!名無しさん!2016/05/14(土) 21:26:58.77ID:qE/mXKe7
ハニボウとほぼ同じ歳
0070助けて!名無しさん!2016/05/14(土) 22:07:46.88ID:1Hcik+jl
20周年おめでとうございます
それに伴ってISが聖戦で変な気を起こさないよう御祈りします
0071助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 05:33:33.97ID:VcLu/J2V
>>36
そういや何故か風は飛行系に特効あるって昔は思ってたな
レヴィンが必殺出しまくってたせいだろうか
0072助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 05:42:28.15ID:UCMEWXR6
暗黒竜でシェイバーやエクスカリバーが飛行特効だったからじゃないかしら。
0073助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 05:54:49.53ID:VJF7Q1ao
後の作品でも飛行特効ある風魔法は多い
0074助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 05:57:54.73ID:VcLu/J2V
そっちかなぁ
あとはエルウィンドが必殺化されてたせいか
他のトルネードやウィンドはあんま使わんかったし
0075助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 07:17:37.50ID:yapTFLfa
アゼルに渡すと必殺化しやすくて助かる
0076助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 15:35:21.23ID:AGqwfnQl
トルネードはマジックリング持たせたリーフだな必殺と連続あるし
ボルガノンはファラアーサーに持たせて怒りのヒット&ウェイ
トローンは必殺付けてティニー
0077助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 18:49:12.04ID:ttV5zad1
ヒット&ウェイがじわじわ来る
0078助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 21:07:50.48ID:xIb/ISUp
トローンをリーフに持たせてトルネードはティニーでしょ
恵まれすぎてる風魔法を有効に使うのであれば

アーサーはフォルセティのみで
エルウインドはセティに
ウインドはコープルとラナ
みんな強すぎる



とか書くと、絶対変な奴が湧くのが面白い
0079助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 21:15:42.19ID:bBCo+g0B
シャガ夫がまた荒らしに来てるのか
アーダンとアイラは公式カップルなんじゃなかったのか?
0080助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 21:20:07.20ID:Gw27RuLE
葉っぱは下手に強いだけに適当な武器で済ませられるのがじみに不憫
0081助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 21:35:10.67ID:DIEsaZcn
神器がないからこそマスターナイトの武器レベルの高さが光るよね
0082助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 22:15:44.90ID:p3yzTFbx
神器使えないユニットではダントツに強い葉っぱ
追撃連続必殺マスターナイトとか普通にチートすぎるわ
なんでキュアンとエスリンの子がこんな化け物ユニットになるんやろか
0083助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 22:39:07.03ID:glBwFJc3
○ィン「育ての親がよかったからではないでしょうか」
0084助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 22:47:49.91ID:VJF7Q1ao
しかしなかなか出番は来ないし余り物持たされるだけという謎の不遇を被る葉っぱ氏
0085助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 23:06:52.12ID:UuwAKh77
葉っぱはヨハンのために勇者の斧の☆を溜める係
魔法攻撃は魔力伸びないから弱いよね?
0086助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 23:07:16.93ID:lqiBi6c+
姉弟揃って言えるんだが
物理タイプなんだよ
ヴェルダンとかオーガヒルの蛮族には強いんだろうけど
フリージとかエッダとかロプト相手だと分が悪い
0087助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 23:11:18.52ID:ZjIJxAb+
ヨハルヴァを吟味してアリオーンと一騎打ちが熱い
0088助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 23:13:57.42ID:UuwAKh77
葉っぱの装備はみんないじくるが
アルテナの装備はゲイボルクを素直に使ってる人多い気がする
でも実は剣装備出来て銀の剣とか持たせた方が強いんだよね
ゲイボルク重いから
0089助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 23:22:45.95ID:lqiBi6c+
ひろし辺りとやりあったらゲイボルグの価値が分かるんだと思う
あんな人子世代に登場しないけど
0090助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 23:34:03.03ID:hAun5q+J
アルテナは高攻撃力で一撃離脱
リーフは万能前衛
0091助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 23:44:10.30ID:SLGQUSqV
ゲイボルグじゃ追撃が出なくて博打にしかならんからな
敵に合った武器を選べば確かな仕事をしてくれる
0092助けて!名無しさん!2016/05/15(日) 23:56:20.53ID:mURYkrbO
ゲイボルグは2章で出て来るべきだった神器
0093助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 00:32:03.91ID:+an/ZNw5
シナリオ的には少なくともクロスナイツと戦う前にゲイボルグくれよって言いたい
クロスナイツがどれだけ精鋭かはエスリンだってわかってるだろうに
0094助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 01:00:35.25ID:f60c682l
>>88
ゲイボルグは結局ダークマージ一撃で仕留められないのがね。
そら軽い剣を使いますよと。

>>93
シナリオ的にはその通りだけど、実際に貰っても
聖戦のルーチンだとスルーされて結局意味がないという。
0095助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 01:47:41.10ID:Acz9VVmI
ただ夢はあるんだよな
力カンストさせてパワーリング持たせ必殺が出たら木っ端微塵になるから
0096助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 06:33:46.37ID:Zd1V7pR1
>>85
魔力の弱さ活かしてサンダーあたり持たせてるといい削り職人になってくれるぞ
0097助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 07:29:49.80ID:f60c682l
連続と必殺持ちだからダメージ量変わりすぎる気がするけど…。
0098助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 07:39:42.89ID:Te+SImlB
ミストルティンvsゲイボルグはみたかったよな
0099助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 07:56:23.07ID:cAJdoSoT
必殺を喰らってボロ雑巾と化すキュアンさんの姿が。。。
0100助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 11:28:19.06ID:fBBlzZb5
五章でエスリンが粘ってゲイボルグ対グングニルが見られたけど、マップ戦闘にしとくには惜しい戦いだった
キュアンが連続でマゴーネを屠ってさらにトラバントをあわやというところまで追い詰めたのには胸が熱くなった
0101助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 11:57:30.70ID:nDhIUfNY
キュアンもわりと不遇なキャラだよな
CC済だから劇的に強くなるシーンはなし、ゲイボルクもわざわざ使う程の相手は出ない
序盤は相性の悪い斧相手、
スキルが不安定な連続なせいでシグルドみたいに無双できないから壁や削り役になりやすい
0102助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 12:51:38.10ID:NT/F20So
だからこそ勇者の槍を持たせると安定して使い勝手が良くなる
0103助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 12:54:38.90ID:Zd1V7pR1
ミストル対ゲイボルグ実現したら初見でラケシスでエルトに話しかける人激減しそう
0104助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 14:52:08.62ID:griPvaX+
エスリンはレンスターでてから2年近い間あのゲイボルグをどこに隠してたんだろな。
0105助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 15:44:23.02ID:z7bJjUyN
折り畳み式だなら、バッグに入る
0106助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 17:29:27.07ID:q34CkrE5
エーでィンのイチイバルも…
4コマかアンソロかではヴェルダン辺りの話だけどエーディンがずっとイチイバル背負ってるやつがあったな
0107助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 18:01:23.11ID:wHmsGGi9
ジャムカ「あの弓すげえな…助けてやったらお礼にくれるかな?」
0108助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 18:26:00.51ID:+an/ZNw5
キュアンも勇者の槍をずっと隠し持ってた?わけだよな
ちょっとこの夫婦おかしいわ
0109助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 18:28:21.83ID:6sU4oCpf
エスリン「この物干し竿よく乾くのよ〜」
0110助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 18:58:55.61ID:wHmsGGi9
確かに物干しざおに使えそう
落下しないように返しもついてるし
0111助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 20:13:06.69ID:ssVwLIKp
>>108
ナッツの漫画ではどこぞの店から買ったようだけど実際はどうしたんだろうな?
0112助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 21:11:08.69ID:hoSJvAGq
>>106
四コマパロだと、
ゲイボルグ→釣り竿みたいに分解できる
イチイバル→指示棒みたいに伸ばせる
フォルセティ→文庫本サイズ
バルキリー→先っぽが取り外せる(異なる杖を使うたびに、先っぽを変える)
ってのがあったな
0113助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 21:16:59.48ID:9vimndHr
というか攫われたエーディンは最初からイチイバル持ってたん?
だとすると身支度する暇を与えたケダモノさんって実は紳士なんじゃね
0114助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 23:18:23.10ID:KS6tJlkR
その弓を奪わずにいた辺りもな
0115助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 23:30:28.42ID:CLCskkNz
エバンスで1年近く駐留してたときに取りに戻ったとか誰かに持ってこさせたとか、ミドーリが仲間になる時に気を利かせて持ってきたとか。
0116助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 23:42:03.23ID:wIMDP893
救出されてすぐのシグルドとの会話で、このイチイバルを渡さないといけません、みたいなこと言ってなかった?
持ち歩いてるんかい!と思った記憶が
0117助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 23:43:05.61ID:2A8+SIph
Fateのアヴァロンみたいに魔術的な処理を施されて体内に保管している説。
0118助けて!名無しさん!2016/05/16(月) 23:50:31.42ID:FutdZ8LI
奪われたイチイバルをデューが取り返したって考えれば
エーディンがデューを助ける懇願をしたのも納得がいく

実際どうしてエーディンがデューを助けたかったんだろう
0119助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 00:22:06.17ID:lLWxhFNU
シスターなんだし目の前で殺されそうになってる少年を助けたってだけでしょ
0120助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 00:38:11.64ID:pQpnFCyq
だったらリターンの杖をエスリンにプレゼントする前にでデューを逃がしてやれっていう…
聖戦は会話で入手出来るアイテムにツッコミを始めたらキリがないな
0121助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 01:02:12.25ID:lLWxhFNU
そもそもストーリーとしてもエーディン自体が
戦争は多くの人達を傷つけるから神に仕える者として人々を助けたいと言いながら
命の恩人で幼馴染が旗頭とは言え侵略戦争に加担するような具合なので・・・
0122助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 01:49:35.25ID:uy7Trzs3
ガンドルフらのことはケダモノ呼ばわりなので
たぶん害獣駆除みたいな感覚なんだろう
0123助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 06:31:18.73ID:h/kD2cWd
シグルドと話す前にリターンかけたら捕まってた城に戻るんじゃね
0124助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 07:31:07.41ID:zIk+YU0S
>>121
いやいや自衛権ですよ自衛権
シグルドが自分から侵略したケースって無いから
応戦した後、撃退するだけじゃ止まらなくて全滅させちゃうんだけどw
0125助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 07:31:38.75ID:pvUR9RiL
シグルドに協力したほうが被害が少なくなるとおもったんじゃね
0126助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 07:57:40.40ID:/pM7lf/V
ふふふ
ここで私が拐われたら世界が変わる
0127助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 08:36:12.43ID:lLWxhFNU
ヴェルダンへの軍事行動は
先にヴェルダンが手を出したから大義名分はシグルドにあると言えるし
侵略ではないとすることも可能かもしれないけど
アグストリアに対してはどうなんだろうなあ
0128助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 08:51:45.36ID:ZK6wCUjB
一応王女であるラケシスからの援軍要請に応える形なので、内政干渉だけどそれなりの名分があった
が、王都を占拠しつづけたのは侵略の意思ありと見られても仕方ない
0129助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 09:55:34.05ID:lLWxhFNU
侵略とは言えない理由
・ラケシスからの救援要請という大義名分
・シャガールはグランベル占領下のヴェルダンに攻め入ろうとしていた

侵略とされる理由
・他国の国内問題への無断介入(ハイライン軍はノディオンを攻めただけ)
・ハイラインの制圧(救援だけならノディオン駐留で良かった)
・シャガールは行動を起こす前でアグストリアは建前上はまだ同盟国
0130助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 11:38:02.39ID:BaONshbh
シグルドとラケシスの会話からあの時点でトップが決断した全面戦争になってる
元々グランベルはシャガールを倒して親グランベルのエルトシャンを王位につけようって話だったように見える
0131助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 12:23:21.04ID:pQpnFCyq
シグルドはアグストリアを返還する気でグランベルと交渉していたんだよな
村の中にはシャガールが竜騎士団を雇ってることを教えてくれる人もいるし
グランベルはともかくシグルド自身は割と好意的に見られていたのではないだろうか
0132助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 12:41:26.12ID:qRvB9R2d
シャガール初めとしてエルトシャン以外のアグストリアの諸侯って嫌われてたからな
占領後に問題になったのもグランベルから派遣された役人達だし
0133助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 13:09:51.81ID:yDousqc9
勝てば官軍てな話じゃないけど、シグルドが負けてたら馬鹿な侵略者だし、
シグルドが勝っていたら悪い領主様から救ってくれた英雄。
まあ盟主であるグランベルが因縁ふっかけてアグストリア
乗っ取る気満々だったから、シグルドがどうこうできる問題じゃない。
0134助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 15:49:03.34ID:WWpUBUUx
ハイライン制圧後にレヴィンに非難されて本当に軍を引き上げようとしていたから
シグルドも「これ以上の進攻はグレーゾーン越えてんなー」とは思っていたようだ。
0135助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 20:58:49.63ID:oK3nMwZU
とはいえ、あれで本気でシグルドが引こうとしてたら
ラケシスから次はエルトシャンの救出要請が入るだろうけどね
0136助けて!名無しさん!2016/05/17(火) 23:18:03.40ID:uy7Trzs3
アグスティへの通り道にあったというだけで落とされてしまったマッキリー…
人相は悪いけどクレメントは特に悪いことしてないよなあ
0137助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 00:29:23.00ID:lj/JRcCv
傍観せずにどっち派かしっかりと態度を示していればまた違ったんだろうけどね
0138助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 01:20:21.20ID:li3eJEdK
アグストリアを滅ぼしたのはラケシスってことか
0139助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 07:24:28.41ID:OZVCsHHW
一度滅ぼして作り直すしか道が無かったと考えればいい
0140助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 07:30:18.49ID:x9JzZ/Om
正直、暗黒教団の存在を知らないラケとかから見れば
「現アグスティ王家を滅ぼして、ノディオンがアグストリア盟主になれば万事解決すんじゃね?」
と考えてもおかしくはないだろうしな
0141助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 08:10:49.61ID:DP99s/mc
撤退したところで、シャガールがグランベルに攻め込んで返り討ちだろうしなぁ。アグストリアの民にとっては本編より悪くなりそう
0142助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 12:11:58.78ID:QU4Np6iU
シャガールもエルトシャンも撃ってラケシスを王にした方が...
0143助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 12:37:49.64ID:SppApV1B
ラケシスはとりあえずノディオン滅亡を救う以外は考えてないんじゃね
シグルドに救援頼む以外選択肢ないし
アグストリア滅亡のきっかけだけど
0144助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 13:40:29.35ID:j5F3PH+G
エリオットって最低のクズだよな
嫌がるラケシスを無理矢理犯すとか変態じゃんw
ベオウルフも下心丸出しでラケシスを口説くから嫌い
ナンナの大人しい性格はフィンが合ってる気がするわ
0145助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 13:45:50.49ID:j5F3PH+G
暴君シャガールはイケメンのエルトシャン殺して大嫌い
いつもシグルドで敵討ちさせてるがラケシスが可哀想でならない
キュアン殺したトラバントはトラキアの貧困の事情からまだ許せるけど
アルテナ育てたのはゲイボルグ使えるから戦力なのとロリコンなんだよな
そりゃリーフは敵討ちに燃えるわ
0146助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 13:51:03.95ID:SppApV1B
エルトシャンは殺されてもしゃあないような
王の命令は聞かない、出撃しといて妹に説得されて戦線離脱
どっちもヒデェ
0147助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 13:51:39.16ID:ynEKyIHn
>>142
アレス「それはよろしいのですが、おれの立場は…」
0148助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 14:15:58.01ID:pj2jrAR/
>>144
ナンナ大人しいか?
0149助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 15:25:20.22ID:UiEp0VLb
子世代女性陣の中では勇ましいというか怖いイメージだな
トラキアナンナはねこかぶってんじゃないかと思った
0150助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 15:25:56.79ID:UoIoR8K3
>>146
一年待てなかったシャガールも悪いがな(・ω・)
つか半年ほどでアグストリアに住む住人がの不満だらけになるってどれほど酷い役人なんだよ…
0151助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 16:01:50.38ID:SppApV1B
わざと不満が出るようにするためろくでもない人材を送ったか
そもそもそういう行動をするように言い含めてあったかじゃね
0152助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 18:25:38.76ID:OZVCsHHW
ナンナはリーフに言ったことを忘れる頭の弱い子なので
0153助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 18:25:50.86ID:BGYzk4yy
侵略するための口実作り探している状態ですしおすし。
一年経っても何らか理由つけて先送りにしてたと思うよ。
0154助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 19:58:44.70ID:S6sxQTuZ
イザーク遠征中のグランベルを叩こうとしたエリオットの判断は正しかった・・・?
0155助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 20:08:24.14ID:1rhSA8r2
やるならきっちり意思統一してからやるべきだが、
おそらく既に密約でアグストリアはフリージのものになるってことになってたんだろうから、
危機感を覚えた諸公の判断は正しかったと言えるだろうね
エルトはシグルドが指揮官だったから判断が鈍ったのもありそう
0156助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 20:52:32.54ID:+qsRV1d6
アグストリアから攻めこんだらグランベルは大義名分を得て容赦なく反撃できる
侵略準備より防衛を固めるべきだろう
0157助けて!名無しさん!2016/05/18(水) 22:03:27.26ID:syIxhb9e
ナンナとかリースみたいな耳ピンはいいな
魂が震える
0158助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 00:58:03.84ID:j7ZnIS4y
世界ひろしが本気になったらグランベルくらい余裕ってもんよ
0159助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 01:25:05.84ID:RuqX1g/1
どっちにしろアグストリア軍って指揮権バラバラでまともに動けなさそう
一応シャガールの命令は聞くみたいだけどテキトーにサボるやつが出るような
ところで各国の軍には兵種による特徴があるけどアグストリアって何かあるっけ?
トラキア・:竜騎士、レンスター:槍騎兵、イザーク:剣士みたいな
0160助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 02:11:22.40ID:LOke/wxg
強いて言うなら剣騎士かね
0161助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 08:02:04.60ID:akfailVo
十二聖戦士の影響を受けている国が多い気がする。
0162助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 10:29:39.71ID:E4iKc/x/
そういや十二聖戦士の中に天馬騎士っていないよね確か
0163助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 10:39:30.43ID:W7lFWlza
天馬騎士という肩書の聖戦士はいないね
かなり強引だけど聖者ヘイムを杖も使える天馬騎士の上位クラスだと解釈することは出来る
0164助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 10:39:39.83ID:3cGo5YDz
盗賊やダンサーもいないよ!
0165助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 10:48:08.41ID:AybrKkj4
>>163
ナーガ使えないじゃん
0166助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 10:58:05.70ID:3cGo5YDz
上位だからファルコンのさらに上位に神馬騎士みたいなクラスがあったかもしれないってことでしょ
神馬って何に乗るんだろう 空も飛べるスレイプニルか?
0167助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 10:59:39.59ID:W7lFWlza
ごめん勘違いしてた
ぐぐったら杖の聖戦士は大司祭ブラギだった…\(^o^)/
0168助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 11:12:26.69ID:W7lFWlza
>>166
フォローしてくれてありがとう
0169助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 11:14:47.92ID:yNaIouKr
ファルコンマスター
0170助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 12:56:15.92ID:apAELsvj
男の人は着地の時にあそこをぶつけるからペカザスに乗れないのよ
かわいそー
0171助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 13:05:02.21ID:MB+sElwi
ドラゴンは
0172助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 20:17:37.27ID:PhoJmzVa
ラケシス「あ、あにライオンの兄上が私の中で暴れてるクッハァ!」
0173助けて!名無しさん!2016/05/19(木) 22:40:42.75ID:k0Arhyvy
>>171
トラバントもアリオーンもその他男ドラゴンナイト系は全員去勢済み。
0174助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 00:05:03.76ID:wgE9F0FF
トラバントって冷酷だけどトラキア国民を思ってる良い奴だよな
独裁者のシャガールとは違う
0175助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 00:11:09.02ID:2wiRPKcU
おつトラバント
0176助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 01:20:56.40ID:UmWudIVU
でもパピヨン、マゴーネ、コルータも褒めてた
0177助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 01:55:21.30ID:2YyoR5Xb
トラバントに関してはセリスも感じるものがあったみたいだしね
0178助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 04:34:23.37ID:XF1Izzxv
>>174
身内を思いやるのはわりと当然だろ
それをさも偉大な事みたいに扱うのはちょっと違うだろ
ホントに自分よりも国民が大事ならプライド捨ててレンスターにヘルプ求めろよ
それをしないで自国民が大事だから侵略しましたって
何かおかしくない?
他の王様は自分の野心の為の汚い侵略で
トラキアの侵略は綺麗な侵略ですって
0179助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 05:10:00.45ID:qB37105s
レンスターにヘルプを求めたところでレンスターが要求に素直に応じるとは限らないし
これを機にと城の1つ2つを要求する可能性だってあるでしょうに
0180助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 05:13:46.20ID:jepJANnO
国合併って問題も多いしな
現実でも東西ドイツの例があるし
レンスタートラキア程度の経済規模だと大混乱が生じる可溶性もある
0181助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 07:04:34.10ID:nrSPA7mJ
同じ民族でも分裂ニダ
0182助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 07:58:17.04ID:7Z+5pm0q
>>179
だからといって最初から外交をしないのは怠慢だ
0183助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 08:34:02.22ID:xbPPB/yA
だからといって
他国を侵して良いわけではない

トラバントの正義は
トラキアだけのものであって、

平和にくらす北半島の人達にとっては
憎むべき侵略者なのだ

トラキア詰んでる
0184助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 08:39:10.80ID:xTGGvcND
最期は臣下を信用できず人質をとったり暗黒教団と組んだりしてるからね。
残念ながら一番根っこの部分では、あくまで自分のトラキア支配権こそが大事なんだろう。
0185助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 09:04:23.22ID:d4m5cSl9
>>182
トラキア半島はダインとノヴァの悲劇の時点で
外交して対等な関係を築けるレベルを過ぎ去ってるし。
だからといって結局侵略者であることには変わらんけどね。

>>184
だったらアリオーンに実権渡して死ぬの覚悟で出撃しないでしょ。
帝国と組むためには暗黒教団を介すことは不可避。
0186助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 09:07:39.18ID:2wiRPKcU
若い男という貴重な労働力を奪う傭兵家業は国民のためになると思えんけどな
0187助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 09:24:28.47ID:xTGGvcND
追い詰められて逃げ道が無くなってからアリオーンに託すのはむしろ印象悪い。
0188助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 12:34:57.79ID:NWhqPpJJ
俺がトラキアに産まれたらさっさと出て行く
傭兵なんて冗談じゃないわ
0189助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 12:40:39.73ID:xbPPB/yA
俺がトラキアに産まれたら余ってる女を探す
0190助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 13:05:35.40ID:1+3zQp9w
自分の支配権が一番だったら最後まで自分の支配権を固持するだろw
自分のやり方に限界を感じてアリオーンに託している時点で、根っこは自国の幸せにある。
0191助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 13:10:53.12ID:rc7FbhSg
アリオーンは終戦後どうしたんだろねえ
リーフにアルテナとアリオーンが恭順を誓うのが理想だと思うがアルテナだけだとバランス悪い気がする
てゆーかあのまま行方不明だと親子揃って投げっぱなしジャーマン
0192助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 13:32:46.32ID:9SonzKzZ
アルテナが統一トラキアの南部総督にでもなって
アリオーンが補佐役として実務を執るとかかな
0193助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 14:49:02.95ID:MYnsymN0
9章のアリオーンは
初回プレイ時泣きそうなくらい強かったな
アルテナじゃ歯がたたないし
フォルセティもすかりまくるし
槍と剣の相性の悪さでシャナンやラクチェも分が良くない
仕方ないので初回は
アルテナでアリオーン本隊を遠くにおびき寄せているうちに
セリスでトラキア城を制圧して戦わずに攻略した
0194助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 17:24:08.28ID:/+0dCJAH
サクサク進んだらいつの間にかアルテナが消えてた。次の章に進んで気づいたぜ。てへ
0195助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 19:07:12.70ID:8qp9yHR7
アリオーン仲間になると最初は思ってた
あれだけ黒くて強いのになー
ハンニバルとトレードしようぜ
0196助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 19:16:50.64ID:rNbgT6Ot
ミシェイルは城の守りを置いて行ったというのに
0197助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 19:25:37.12ID:DK9S5UjZ
特効=必殺 見切りで無効

初回プレイはこのシステムイマイチ理解してなくてアリオーンになんで弓効かないの??だった
ジャムファバルで外しまくりながらも突撃数セット出して無理矢理撃ち落とした
0198助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 19:44:45.96ID:qB37105s
アリオーンは終戦後しばらくは世捨て人みたいなってるだろうけど
そのうちアルテナに協力して統一トラキア王国の民のために働くんじゃないかな
ダイン直系の人間なんて放置できないだろうし、そうならなければ遅かれ早かれ一悶着ありそう
色んな考察を見てきたけど、一番早く空中分解しそうなのがトラキアって感じだしな
0199助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 19:45:05.45ID:8qp9yHR7
アリオーンも愚か者よ
弓竜騎兵隊を作って全員にキラーボウ持たせて空から攻撃させたら
地面をはいずり回る歩兵や騎兵には何もできないのに・・・
わざわざ地面に降りてきて剣や槍で攻撃する部隊しか作れぬとは・・・・ククク
0200助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 20:10:54.49ID:gMMk8AOx
うまく運べばグランベルも脅かしそうな超大国になりそうだなトラキア
リーフとアルテナの子供世代の後継者争いがどうたらとかよく聞くが
リーフとセリス間も子供世代でどうなるか解らんな
0201助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 20:49:53.00ID:qB37105s
どっちも主家が聖戦士直系じゃない時点でな・・・
0202助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 20:51:20.73ID:qB37105s
まあセリスはバルド直系だけど
グランベル王家はヘイムの家系だからってことね

二つの聖戦士直系を差し置いて葉っぱが王をやってるトラキアは更にややこしい
0203助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 21:36:07.09ID:0uus5K6r
個人的にこの聖戦のあと聖戦士達による支配が終わり始め
人間による世界が発芽していってリーフはその先駆け的になっていったら良いと思う
民衆も聖戦士達にろくでなしも少なくないって分かっちゃたろうし
0204助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 21:39:48.28ID:0uus5K6r
って思ったけどセリスが正しい聖戦士による統治を目指しているからあり得ないですね
失礼しました
0205助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 22:09:58.60ID:0FOGn5Sm
リーフとアルテナで子供を作らせたらどうだろう
0206助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 22:42:18.96ID:M13fIirF
聖戦士の血統重視ならユリアとアルテナは子供産まない方がいいんだろうなぁ、なんか可哀想だが。
0207助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 22:58:47.12ID:8Afx6uhs
>>205
奇形児が生まれてもいいのなら
0208助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 23:04:09.58ID:2wiRPKcU
リーフが独身でアルテナの子を養子にするほうがよくないか
0209助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 23:21:39.61ID:xTGGvcND
>>205
バルドの聖痕が出て、ますます状況が複雑に。
0210助けて!名無しさん!2016/05/20(金) 23:28:27.55ID:UHMgIX43
>>203
ロプトの脅威がある限り聖戦士の力は欠かせないんだよなぁ
まぁ、聖戦士じゃなければまともになる理由はないし
0211助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 15:18:06.95ID:DA9Gm5xj
聖戦士が統治者になるってのがおかしいんだけどね
統治する者が前線で働かないといけないなんて
0212助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 16:36:02.44ID:M5rvCPbl
軍事は政治の一部だし何もおかしくは無い
平和な時代の人の発想だぞ
0213助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 16:41:10.84ID:NYrEwwWE
別にアズムールみたいに後方で控えてようとそれぞれ自由だからな。
0214助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 16:45:04.31ID:u9LilbVA
リーフはバルドの血のほうが濃いくらいだからな
0215助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 18:36:27.86ID:4ga8clPQ
戦が終わって怠けるような連中ではなかったということだ
0216助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 21:53:26.06ID:rYKKWtyR
>>212
じゃなくて、
単なる指揮官じゃなくて、聖戦士が戦士として一番優秀で、場合によっては聖戦士でしか戦えない状況があるのに、政治も軍事も司ってる人間自ら戦う、死ぬ可能性が高いってのは統治形態としてリスク管理ができてないんじゃねーのってこと
0217助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 22:42:47.28ID:K6Tyh7rW
指揮官が戦場に出て戦うのはごく当たり前のことなんですが…。
現代は多分違うんだろうけど。
0218助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 22:50:01.26ID:Kwy6S+s+
聖戦士の名声を民衆の支持や統治に利用してる面もあるとか
トラキアでアウグストがリーフに言ってなかったっけ?
0219助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 23:02:10.72ID:UwBsFq+M
昔から将が前線に出るのはあまり褒められたことないよ
戦場に出るのは当然としても、軍の後方で指揮するのが将の仕事
将が最前線で武勇を誇れば士気は上がるけどそれは蛮勇
FEはゲームだから将や国王がその軍で一番強かったりするわけだしさ
0220助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 23:05:52.02ID:4Dx27xbN
下級の現場指揮官ならともかく最高司令官が前線とか流矢にでもあたって死んだらおしまいだからな
0221助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 23:09:46.94ID:6jFclpZ2
マルスやトラキアリーフやら見るともともとFE的には
将は前に出るものではないって感じだから聖戦が特殊なんだよな
0222助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 23:10:40.72ID:CpbBaZqu
>>219
それは状況によりけりだな
大将が最前線で突撃して大勝利なんてよくあるし
同じくらい大将が討ち取られて軍崩壊もあるけど
聖戦士が王になってるのは戦闘力をかわれたからだろうし
0223助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 23:12:28.25ID:EEE6pekw
帝国側の聖戦士血族はちゃんと配下を前線に出しているな。
セリス側はその余裕がないんだろう。
0224助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 23:22:19.60ID:Qwe9waeB
指揮官は一番強いんだから前に出るべき
ヴェルダン軍みたいに
0225助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 23:25:35.79ID:4ga8clPQ
継承者にケンカを売ることが何を意味するか
それを抑止する意味でも継承者がトップにいる方が都合がいい
他の継承者が第2のロプトにならないように牽制し合う意味もあるだろう
0226助けて!名無しさん!2016/05/21(土) 23:58:26.44ID:UwBsFq+M
まあシグルド軍もセリスの解放軍も人員に余裕はないだろうし
大将が最も強いなら仕方ない部分はあるわな
曹操だって劉邦だって旗揚げ当時は自ら最前線で兵を率いてた
0227助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 00:00:56.39ID:+KcXGrPa
昔の戦闘は前線指揮官の力によるところが大きかった
フォルセティとかティルフィングみたいのが敵をドバドバ引き千切りながら突っ込んで行くと部隊は一気に加速する
馬の上に座って「お前ら前に進め!進めよ!なんで進まないんだよ!ちくしょう」叫んでるのが居ると戦いにならん
横山の三国志にそんなことが書いてあった
0228助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 00:08:17.62ID:bGkD7C5T
横山三国志は史実でなく演義ベースの改造版だからあんま本気にしないほうがいいよ
0229助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 00:09:10.85ID:Cp+4XxKS
聖戦士の誕生から言って百年くらいしか経ってないし神器の継承も結構ややこしいからなぁ
0230助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 00:11:19.21ID:S4o9X/91
他の横山版古典はともかく、三国志についてはほぼ吉川版だよね。
姜維の最後ら辺のエピソードは吉川版にないけど。
0231助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 02:35:15.02ID:0Bg8UZmc
マンガの話を参考にして昔はこうだったとかはさすがに説得力が
0232助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 04:22:57.56ID:pUA09fO1
アルテナとアリオーンが結婚したら最強の子供が生まれるよな
0233助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 04:44:37.29ID:4WLVDBYz
生まれた兄弟同士で本家聖戦士みたく争いあう未来しか見えない。
0234助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 08:17:23.55ID:2M2lMTXv
まあ三国志的だよね
日本でも源平時代はそんなんだったそうな
戦国時代は鉄砲とか出てきて近代戦に近づくのでそういうのが無くなって来る
0235助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 08:34:45.12ID:E2h8nIp8
キ、キングダムでもここぞという時には将軍が先陣切って突撃して士気高揚させるよ!
0236助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 08:39:07.07ID:S4o9X/91
三国志的というか、加賀氏が好きだろう古代ローマや古代ギリシャも
指揮官は前線に出るのがデフォの世界観なんで。
アレキサンダー大王もそれ系のエピソードがあるよね。

ノブレス・オブリージュ的な部分もあるし、偉い人間がその分責任を負うのはよくある価値観。
0237助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 12:04:38.31ID:AeyJjeT7
基本的に将軍って名のある武将がなるイメージだかんなあ...

前線たてないようなのは軍師とかになる印象
0238助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 12:05:16.38ID:yBCLNPQt
銀英伝含めて田中作品は士官がある程度前線に出るからその影響じゃねーの。

>>235
キングダムは漫画だし、何故どもる?
0239助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 17:11:38.78ID:/xaz7muH
戦闘においてはそれでいいんだけど、FEの世界では聖戦士が政治もするだろう
アレスみたいな筋肉馬鹿が統治者になるとか最悪
0240助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 20:02:16.35ID:yBCLNPQt
何の為に部下がいると思っているのか。
信用できる奴を見つけて、そいつらの意見を参考にできれば問題はない。
アレスができるかは知らんがな。
0241助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 20:25:33.73ID:Cqp52JU1
デルムッドかなり有望株だと思う
幼少期からオイフェやレヴィンに指導されててカリスマ持ち
0242助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 20:50:24.59ID:wNr4jFku
将来性あるよね〜
0243助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 20:56:59.69ID:ipbkYHbV
セリフが少な過ぎてデルムッドの性格がよく分からん
0244助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 23:03:41.67ID:BitnaXQ0
アレスは決断力や行動力はありそうに思える
戦後の混乱期の王様にはいいと思うけどね
0245助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 23:12:58.78ID:1uyfDOEl
あまり難しく考えるタイプじゃないだけで脳筋じゃないからな。
リーンやセリスの言葉にも意外と素直に耳を貸すし、エルトみたいに
意固地にもならん。育ちの境遇が恵まれてなかった割に歪んでない。
0246助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 23:24:32.62ID:1CpKqjVn
アレスの育ての親への態度、極端さ、単純さ、全体の見えてなさ
王の器じゃ無いわ
0247助けて!名無しさん!2016/05/22(日) 23:27:57.37ID:bGkD7C5T
多分ラケシスが石化からとけて指導するんじゃね
0248助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 00:43:21.91ID:L4tQ1AG0
獅子王ってかっこいいよや
0249助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 00:51:05.49ID:nncPPqAD
まー王になると言うと専制政治を思い浮かべがちだけど
アグストリアは連合国だから議会や元老院的な機関を通じて政治を動かすだろうし
シャガールだって国内を反グランベル一色にまとめたから号令を掛けられてたわけで
立憲君主制のような形だったら君主なんてお飾りでもいいのよ
0250助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 01:10:44.57ID:63VbrYIQ
アグストリアに議会とかある描写ってあったっけ?
ぶっちゃけ創作の中の国だからどんな設定でもおかしくないけど
グランベル帝国の統治で各公国は廃止されて一元統治されてそう
0251助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 01:35:29.38ID:radySxHS
あの大陸に獅子がいるのが驚きだわね
0252助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 02:27:47.49ID:VgfdyBXT
でもあの世界って馬が軍事にあれだけ使えるからには農耕的に豊かそうだし
土地が貧しいのはトラキアだけみたいだし
聖戦後は変な野心の持ち主もいないだろうし
民を思いやる優しい王様ってだけでどうにかなる世界観じゃないか?
そういう意味ではセリスの仲間は大丈夫だろうし
0253助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 02:36:34.75ID:07qAux7G
人類が存在する限り、いつか第2第3のシャガールがあらわれるであろう
0254助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 03:01:26.90ID:63VbrYIQ
当面の問題はロプト教徒の残党くらいか
全滅させとかないとまた繰り返しになりかねない
0255助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 07:13:45.81ID:R3YxoxPs
ムハマド「命令に従わぬ者は首をはねる よいな!」
0256助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 08:33:05.78ID:LCEbCqIQ
>やがてアグストリアはアレス王のもと
>グランベルのもっとも有力なパートナーとして
>空前の発展をとげるのである。
これが公式設定だな。

>>251
月光も流星も太陽もあるし…。
あえて理由付けるなら、SFとかファンタジーでよくある
「読者の理解を助けるために、読者の世界で一般的な用語に置き換えました」的な。
0257助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 11:41:40.51ID:dOXkxNPA
ヴェルダン辺りならトラくらい生息してそう。

蛮族よりも野生動物の方が脅威じゃないのか。
0258助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 12:37:45.78ID:gJB7FAAd
フィンって、アルテナが生きてたと認識するまでに、リーフに聖痕がないこと認識してたのかな
リーフ自身も
0259助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 12:56:35.10ID:13kMhrvO
いつか出ると信じてたんだよ。
それか、傍系を探して来てくっつけようとしてたんだ…
0260助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 14:05:05.79ID:XUR6aD+z
そら知ってただろ
知らん方がおかしい
0261助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 17:50:00.45ID:gJB7FAAd
俺としては
リーフは聖痕が出ないことに悩んでいて、
フィンが
ノディオンの姫君の例もありますから、人によっては遅れて出てくるそうです
とか言って慰めつつも
この人、聖光全く無いな〜と、ノヴァの直系が絶えたことに絶望してた

そこに光り輝くアルテナ登場で、今後はどっちに仕えるべきか、悩んでいた
0262助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 18:37:56.85ID:aXVC26cD
ヴェルダンの虎 ジャムカ王子
0263助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 18:40:58.94ID:VAaU8x1D
葉っぱはセティに「自分は聖戦士じゃない」っていってたので少なくとも本人は知ってる
0264助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 23:14:19.95ID:LCEbCqIQ
トラキアと聖戦で聖痕の持つ意味合いが微妙に異なってそうなのが困る。
マリータガルザスはバルムンク使えんの?って話だし。

聖戦後は直系が死んでいる国が多いから、神器使用可=権力者って
風潮も多少は和らぎそうな気もする。
まあ、戦争の功労者=権力者という図式に変わりはないけど。
0265助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 23:17:28.65ID:MWW5xsD9
アルテナがトラバントに攫われた時には
すでに聖痕が出てたんじゃない?
0266助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 23:37:44.03ID:VEFIWL1P
聖痕って必ず目で見える部分に現れるのかね。オードは背中っぽいけど。
口の中とか尿道の内側とかに現れたら気付かないよね。
0267助けて!名無しさん!2016/05/23(月) 23:45:07.85ID:radySxHS
そしたら貫通して頬っぺやポコチンに出てくるんじゃないかね
0268助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 00:18:07.29ID:r+Yuvc68
やだーシグルド様ったら、こんなところに聖痕が

それはわたしの男根だ
0269助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 01:31:52.05ID:fV1s1lSb
>>252
甲斐の国だって盆地で農業的に豊かじゃないけど
騎馬軍団で突撃してたわけで
0270助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 01:35:36.78ID:fV1s1lSb
>>264
使えるだろたぶん
リボーの王子で母親はイザークの姫だぞ
ホリン父の双子と同じ
0271助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 01:37:45.38ID:jweP2jo5
尿道(笑)
0272助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 01:59:30.04ID:3WWRzScm
>>265
俺もそう思うわ
でもそうなるとエスリンがその大事な後継者を戦場まで連れまわすダメ親に
0273助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 10:29:43.56ID:GJ8lrzpc
そういう生まれつきの証みたいなのが亀頭や子宮に出ているらしいジャンプ漫画があってな…
0274助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 11:43:22.48ID:OyEH8GeO
オサレっすなあ
0275助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 12:45:43.09ID:Dba/1BPc
>>272
き、許可したのはキュアンだから
しかし行軍の途中で別れても後つけてきてたトラキア軍にやられてただろうし結局ダメか
0276助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 13:51:51.78ID:FXOcTPoa
エスリンもそこが戦場になるとは思ってなかったし…
まあ世界中あちこちで戦争してる中で子連れでそんなとこまで行くのはやっぱダメか
0277助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 15:30:06.89ID:G2ymT+h5
じゃあ子ども連れてかなかったらどうなってたの?
と考えるとレンスター落ち延びる王族が二人になるだけの話なんで、
軍隊動かして砂漠で殺されたキュアンが一番の問題なんだよなぁ。
シグルド軍加わった時点で遅かれ早かれ似たようなことになってたろうけど。
0278助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 15:48:07.12ID:TNv6CTsR
トラキアに察知されるはずがないから軍を動かしたわけで
戦場にまで連れて行くつもりはなかった
それでも察知されたのはマンフが影で動いてたからだから結果論だな
マンフいなけりゃシグルドと合流してバーハラの悲劇を防げた可能性はあるわけだし
0279助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 20:36:21.99ID:RL74wR4M
悲劇は防げなかっただろうがそもそもバーハラの悲劇自体察知不可だからなー
うまくグランベルに恩を売ってトラキア対策もとれるつもりだったんだろう
レンスター陥落自体はもキュアンが死んだ以上にレイドリックの裏切りが原因じゃなかったか
0280助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 21:47:56.36ID:8kXr+2BS
>>278
シグルドと合流して、包囲されて焼き殺される人数が増えるだけじゃないの
0281助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 21:55:17.09ID:XoGrLKWC
マンフロイいなけりゃアルヴィスもあんなじゃなかったろうし
そもそもバーハラで罠にかからんと思うけど
0282助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 22:34:12.36ID:8EZ3oeGQ
そういやマンフロイってどうやってアルヴィスと接触できたんだ?
0283助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 22:35:19.20ID:TNv6CTsR
>>280
そうかもしれないし、シグルドがディアドラ見て動揺してる間にキュアンが軍を立てなおして反撃に出たかもしれない
軍の厚みも増えるしなにより神器使いのキュアンがシグルドの隣にいればアルヴィスの不意打ちでもきつい
実際あの状況でも女はほとんど逃げ延びてるわけだしな
もっともそこであきらめて改めて謀殺するかもしれないが
>>281
まあマンフがいないけど一連の出来事がおきたと仮定してくれ
0284助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 22:35:34.33ID:clygcB9n
マンフロイがいなければグランベルは対外戦争する理由なくなるから
レンスターとトラキア以外は基本的には平和なままだろう
ドズルとフリージが少し没落気味になる程度かな
0285助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 22:44:09.72ID:FXOcTPoa
>>282
なんかテレポート的な能力持ってるみたいだからどうにでもなりそう
0286助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 22:55:19.93ID:K6w/D6mM
>>282
リワープ使えるんだし
その気になればどこからでもコンタクト取れるだろ
0287助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 22:59:57.53ID:8EZ3oeGQ
>>285、286
リワープ使えるのは知ってるけど、こうも簡単に接触できるものなんかなーって
親父はアレでもいいとこのボンボンだし
0288助けて!名無しさん!2016/05/24(火) 23:29:43.19ID:K6w/D6mM
まあ1人になって周囲の人間を遠ざけている時を見計らって接触すればいいのだし
後は血統の秘密でもって脅迫しつつも協力を持ち掛け
本来の目的は伏せたままグランベルの王になって貰う密約を結び
それに向けて謀略を張り巡らすだけさ
0289助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 00:36:11.01ID:pYajIDLk
>>284
マンフロイいなくても暗黒教団はあるからそいつらが計画を立てることは考えられる
マンフロイほど周到な策は無理だろうけど
0290助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 01:57:45.56ID:NCkn8XB0
いきなり会わなくても、たとえばアルヴィスのプライベートな部屋に
「おまえの母ちゃんロプト持ち」「詳細が聞きたくば○○へ一人で来い」みたいな
置き手紙でも残しておけば多分のってくるんじゃないかな
0291助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 07:30:52.06ID:TdMdKrJ6
グランベルがイザーク進攻したのも
ヴェルダンがグランベル襲ってエーディンさらったのも
アグストリアでハイラインがノディオン攻撃したのも

全部マンフロイのせいだっけ
0292助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 07:42:54.44ID:EwqIW2Ia
つくづくすげーよなマンフロイ
信長の野望なら知謀98はあるで
0293助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 08:00:44.60ID:r6WWZA4o
マンフロイ「それも私だ」
0294助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 08:09:27.03ID:g9Qjwj/R
アルヴィスって、なんで自分がロプト持ちだって知ってたの
0295助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 08:10:19.30ID:Bi63r8yO
じつはちんこに聖痕が
0296助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 08:10:41.72ID:FTMiewhV
イザークのどこかの族長が街襲撃した辺りも全部マンフロイか

グラがアリティア裏切ったのもマンフロイだし
白夜と暗夜ぶつけたのもマンフロイだな
0297助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 09:06:56.02ID:JSOIRFbf
>>280
包囲突破したキャラも多いし、オープニングの発言見るに
言うほど楽勝な戦闘でもなかったみたいだぞ

シグルドには本陣まで切り込まれてるしな
0298助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 09:35:36.96ID:gt/y113D
包囲先制かましたとはいえ所詮炎だしな
そこそこ回避されて反撃されてそう
0299助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 09:42:35.42ID:FTMiewhV
あの面子にメティオなんかあまり当たらないしな
能力的にシグルドが一騎でアルヴィスに勝てるかはわからないけど
まず死ななさそうな面子が多い


でもマンフロイさんのリアルラックでなんとかなりそう
デモのレヴィン戦も数字的には負け濃厚なのにしっかり勝ってるし
0300助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 09:50:00.83ID:URvpwrHq
みんなやっつけ負け系だから数の前にはすぐ死ぬと思うけどな(笑)
0301助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 09:56:52.46ID:Jg++PfKR
そうか
0302助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 10:15:24.43ID:rKZ8hjUi
「炎は弱いのに主人公が負けるのはおかしい!」
「風は強いのにマンフロイに返り討ちにされるのはおかしい!」

これを公式に訴えたとしても修正されるのは絶対ゲームバランスの方で、シナリオは1ミリも変わらないだろうな
0303助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 10:21:39.15ID:FTMiewhV
まぁ実際みんなやわらないし
普通に育ったレヴィンが終章のマンフロイから勝てるかはあやしいからな
0304助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 11:37:33.24ID:Y4bIa1eN
>>291
でもドジっ子属性
0305助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 12:28:39.25ID:FTMiewhV
そこまでの暗躍具合は完璧だったのに
何故ユリアを殺さなかったのか
0306助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 12:35:57.66ID:bwJ7bDZh
かわいいからお人形にした
計画?忘れた
かわいいから
0307助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 12:51:30.68ID:L7PuS+R5
可愛い孫娘の姿がダブったのさ。
全然懐いて貰えなくて内心寂しかったんだよ、おじいちゃんは。
0308助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 12:52:36.81ID:rKZ8hjUi
マンフロイはロリコンだったのか・・・

>>305
10章会話で「ユリアにナーガ神が宿るとは思えませぬ」て言ってたし
ユリアをそれほど脅威だと思ってなかったんじゃね?
0309助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 13:04:18.28ID:e8KrWfKN
トラキアやるとマンフは葉っぱでぶっ殺すのもアリだな
0310助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 13:44:45.53ID:EIKxqCTA
ユリウスも、何度も言わすなナーガの血は絶やさねばならん!と
半ギレだったのに終章ではえらくあっさり引き下がるんだよな。
0311助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 18:48:39.86ID:zvJSmcdk
そういやアルヴィスって、妹だと分かってておめこしてたのかな?
クルト王子の子供だとは分かってたけど、産んだ女が自分の母親とは想像してなかったってオチ?
0312助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 19:27:25.81ID:rItwZIaF
おめこする?
0313助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 19:40:05.20ID:kgx999DC
子供できたあとに知った
はず
0314助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 19:51:18.57ID:FLwCAm4C
サイアスもロプトウスの血引いてるのかな
セリスとユリアも子供達にロプトの因子が隔世遺伝しちゃうかもしれないか
0315助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 19:52:37.90ID:FTMiewhV
マンフロイがユリウスにロプトウス持ってきてディアドラ死ぬ辺りの流れで知ったんじゃないかな
0316助けて!名無しさん!2016/05/25(水) 21:36:15.82ID:4/ymN/Kh
ユリウス
ナーガの血は絶やさねばならん!

マンフロイ
あなた様は?

ユリウス
わ、わたしは、
0317助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 00:23:25.81ID:LaQTXiRb
セリス以降の王家にもロプトの血が流れて光と闇が混在しててるのかも…っていう危うさがFEっぽくて好きなとこだわ。
ま、ステータス画面じゃユリアもセリスもロプトの闇は消えてスッキリしてるけどー
0318助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 01:25:05.50ID:ltDe3k9n
二部マンフはユリウスへのロプト降臨で宿願が成就してしまって耄碌したボケ爺だからw
0319助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 07:35:21.57ID:B3p6jdHh
ユリアはロプト弱、ユリウスはナーガ弱を抱えてた方が光と闇の危うさと紙一重さが出て面白かったのにな
0320助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 07:37:21.53ID:hkVehfkI
厨設定ワロタ
0321助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 07:37:24.83ID:z/N2/yUP
0322助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 07:55:40.66ID:havi2vwy
つーか、ファラ強の血弱すぎだろ…
もう一人産まれてれば付いたんだろうか

まぁユリウスとイシュタルが共にファラ弱あるから次世代ワンチャンあったが
0323助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 07:56:45.67ID:hkVehfkI
イシュタルは炎ないよ…
あるのは馬匹ババア
0324助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 08:17:51.17ID:Fh1hyTx2
あのババアはダイン直系じゃないか!
そういやヒルダとアルヴィスってどんな関係なんだろう。
0325助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 08:18:25.42ID:GVbDvIh9
つサイアス
0326助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 08:38:03.44ID:havi2vwy
ああ、そうだっけ
思い込みって怖いな
0327助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 12:08:29.89ID:MRQk9Zfa
バグなのか設定ミスなのか
最初に出てくる時と終章では神族が変わってるのよな
0328助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 12:39:57.58ID:B3p6jdHh
設定ミスだろ
改造やったことあれば分かるがそれぞれの章で別々にキャラ設定してるだけ
3章最後に出てくるレプトールはブルームのデータだしな
会話の顔だけすり替えてる
0329助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 12:42:50.92ID:YmWv/Y9F
>>324
アルヴィスの異母兄弟はアゼル以外追放されたっぽいし、堂々とフリージに嫁いでるとこ見るとイトコとかハトコとかじゃないかな。
0330助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 22:30:52.22ID:8JiqK29c
>>329
ということはファラ弱が何人か野に放たれているわけだな
0331助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 23:06:46.84ID:/uZaHyzX
でも出てきたのはアルヴィスの隠し子なトラキア
0332助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 23:26:47.98ID:eMm4Hy5Y
ファラ強を作るために、ヒルダが一生懸命野に散ったファラ弱男たちと子作りするゲームがやりたい。
0333助けて!名無しさん!2016/05/26(木) 23:52:09.42ID:LNa61O+h
産まれた子はなぜかダインの血を引いてて浮気を疑われたヒルダが悲しみにくれる展開希望
0334助けて!名無しさん!2016/05/27(金) 01:13:42.00ID:GC4q1NiO
や、普通にアゼルの息子を捕まえた方が早いよ
初回プレイでは何故かセティだったけど!
0335助けて!名無しさん!2016/05/27(金) 02:24:32.35ID:IFLA0dZ5
ムーサーもそんな感じの出生でレヴィンの異母弟だったりして
0336助けて!名無しさん!2016/05/27(金) 03:39:40.44ID:8W5L9PP0
ヴェルトマーはアゼルの子よりユリアが優先して継ぐべきじゃないかと思うんだが
0337助けて!名無しさん!2016/05/27(金) 04:13:05.90ID:f7vXeXDn
魔将にいただろ ファラ弱
まあ追放されたのがあんな優秀だったとも思えないが
0338助けて!名無しさん!2016/05/27(金) 15:28:47.97ID:354heiTM
>>336
ED時点で戦に負けた側であるアルヴィスの血筋よりも
勝った側であるアゼルの血筋の方が優先されるべきって考え方に則ったんだろう
0339助けて!名無しさん!2016/05/27(金) 16:18:41.30ID:o9isr4Um
どずるもそれだな
0340助けて!名無しさん!2016/05/27(金) 16:36:23.62ID:f7vXeXDn
ナーガ持ってなきゃ継げたと思うけど、アゼルの子供とどちらが優先するかは分からんな
ドズルの場合はレク子優先だが、グランベル正当王家の血筋だからまた事情が変わるし
0341助けて!名無しさん!2016/05/27(金) 20:10:50.40ID:wm+eeaxf
ナーガの正統後継者をヴェルトマーにはやれんでしょう。
セリスに箔をつける意味でも王都に置いておかないと。
0342助けて!名無しさん!2016/05/27(金) 22:36:22.23ID:QZX0fo+9
>>328
終章ヒルダ戦のすぐ後にアリオーン出てくるし
開発が勢いかなんかで間違ってアリオーンのデータをヒルダんとこに入れてしまったのかもしれないな
0343助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 00:00:32.12ID:5wsdOTE8
トラバントがオカマになってブルームに嫁いだんだろう
0344助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 09:38:14.81ID:wMDMFrAi
なんでブルームからヒルダ産まれてんだよw
それに雷の血どこいったw
0345助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 09:40:50.58ID:h5xwlyCY
ヒルダはブルームの嫁だろ…
0346助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 09:48:24.04ID:l/INpPxA
ブルームとヒルダの夜を想像するとなんだか興奮してきません?
0347助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 09:51:40.19ID:h5xwlyCY
ラインハルトばりのイケメンだった若ブルームと
アイラばりの美女だった若ヒルダのおしどり夫婦だぞ
0348助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 09:54:20.41ID:46uSGwI7
ttp://rupa-rupa.under.jp/fe/sei/gazou/reimia.jpg
若いヒルダ
0349助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 10:03:19.23ID:wMDMFrAi
ヒルダも貴族脳だけど家族愛あったからね
0350助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 10:17:27.93ID:J64aPdx0
ティニーで葬るのが物語的にはいいんだろうな
面倒くせえからセリスでぶっ殺しちゃうけど
0351助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 11:23:04.97ID:X92NGWdA
レイミアとヒルダって同じ顔だっけ?
0352助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 12:16:07.58ID:8nX1d0QQ
>>351
DNA配列が同じだとしか思えないくらいにはw
レイミアの顔グラだけ出して「ヒルダのX0年前です」と言われても違和感なさそうだし
0353助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 12:48:18.79ID:8nX1d0QQ
>>349
ティルテュいびってたのも結局はフリージ家を想ってのことだったという見方があるらしいからね
「反乱軍の一人を匿う形になっている家の立場を何とか良くするために、その人間を排除しようとしただけ」という

今見返してみると、フリージ家は簡単には善悪を語れないところが作中でも特に多い気がする
0354助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 12:53:52.14ID:46uSGwI7
あれはネタで書いてると思うぞ
0355助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 13:03:49.09ID:8nX1d0QQ
まあ所詮個人の解釈だろという言い分は否定しないけど・・・
アグストリアからマンスターに変わったのくだりは、個人的には面白い解釈だと思ったけどなぁ

逆にティルテュがらみ以外でフリージ家の統治先が変わったことを説明できる人がいたら、ちょっと聞かせてほしいかも
0356助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 13:18:38.33ID:46uSGwI7
説1 密約だからレプトール以外のフリージ家の人間はアグストリアを任されることを知らなかった
レプトールが死んだからめんどくさそうなトラキア方面をフリージにやらせることにした

説2 アルヴィス軍がレプトールを攻撃しているが、土壇場でレプトールが密約を破ったことになってる
よって本来もらえるアグストリアをもらえなかった
0357助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 13:23:12.42ID:wMDMFrAi
貴族脳と家族愛の話ならネタじゃなくて大真面目
やってることがやってることなので許せないから
憎むべき相手であり倒すべき相手だけどね
0358助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 13:37:56.39ID:46uSGwI7
全く関係ないぞ
0359助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 13:42:37.21ID:wMDMFrAi
あらw
0360助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 15:08:18.51ID:8nX1d0QQ
>>356
ありがとう

説1は「アグストリア統治の構想がレプ一人のもので、かつその有用性を理解してるフリージ人が他にはいなかったら」
説2は「アルヴィスが最初(5章時点)からフリージ家だけを徹底的に陥れるつもりだったとしたら」ってところなのかな
そもそも両家は同じではないのだから統治先が違ってくるのは当たり前だという考え方も、たしかに一理あるのかも・・・
0361助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 15:10:07.97ID:8nX1d0QQ
自分の場合は「ドズル家もフリージ家も、能力と基本的な扱い方の両点では大差ないだろう」という前提で
それでも後者だけ不利な条件を飲まされてるんだったら、何かそれ相応の弱みがあるんだろうなという考えだから
例の人が書き込んでた「ティルテュ=フリージの不安分子」説も一応説得力あるなぁ・・・と思っただけなんだ

まあ解釈は(無理ない範囲だったら)人それぞれで良いんじゃないかなってことで
0362助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 16:10:09.19ID:X92NGWdA
例の人って?
その解釈知りたいな
0363助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 16:18:11.59ID:8nX1d0QQ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1455006504/l50

下の方に連投でヒルダの考察してる人がいるよ
0364助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 19:09:10.82ID:46uSGwI7
>>360
>説1は「アグストリア統治の構想がレプ一人のもので、かつその有用性を理解してるフリージ人が他にはいなかったら」
違う さすがにアグストリアの有用性が分からないはずがない
当時の状況を考えるとドズルはイザークの地方の討伐に手こずってる最中でユングヴィはヴェルダンにぼろぼろにされ、若い当主も死に、幼い?ステキカット2世しかいない
となるとトラキア方面へ動けるのはアルヴィス除くとフリージくらいしかないからフリージに命令するのは自然
>説2は「アルヴィスが最初(5章時点)からフリージ家だけを徹底的に陥れるつもりだったとしたら」ってところなのかな
レプトールは宰相だしフリージはドズルよりも規模が大きい感じだからアグストリアのような大国を与えるのはまずいと思ってた可能性はあるね
0365助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 19:24:07.06ID:chVVh8UW
>>363
考察じゃなくて発狂だった件
0366助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 19:32:13.27ID:VX2ujIeT
どこもここも長文多いなこの頃
0367助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 19:36:28.77ID:HQjxJPqn
だったら話題を変えるんだ
0368助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 19:41:06.47ID:vyeu3FYm
ストーリーの都合。イザークからトラキア周りが必要だった。それだけ。
0369助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 19:41:39.19ID:wMDMFrAi
では話を変えよう


フリージの災難はむしろ聖戦後
高確率でティニーが継ぐ事になる
0370助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 19:54:01.48ID:X92NGWdA
>>365
とこら辺が?

なんであんなにヒルダがティルテュを嫌ってたのか不思議だったから
長いけど面白かった
0371助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 20:15:21.44ID:CTN4XuqS
ティニーが継ぐとなんで災難なんだ
0372助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 20:18:42.37ID:AW/olCxf
家督の為に恋人と離れ離れになるのは立派な悲劇
フリージ家にとっては災難でもないが
0373助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 20:41:29.50ID:A/Xj0AmA
ID:chVVh8UWの考察力はさぞかし凄いんだろうな

>>371
ティニーと相手との間に誰かが割って入ってくる可能性が一緒にいるときよりも遥かに高くなるし
二人の仲がちゃんと続くかどうかも一気に分からなくなってしまうってことだと思うぞ
0374助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 20:50:41.22ID:RgG1nRET
>>356
2はない

最終的に逆賊シグルドをアルヴィスが打ち取ったってストーリーにしてる以上
レプトールも逆賊に討たれた悲劇の人でなければ辻褄があわなくなるからな
0375助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 20:57:04.78ID:G7HTbznq
よそでガキ作って帰ってきた身内なんて邪魔なだけだろ
0376助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 21:08:02.01ID:46uSGwI7
>>374
裏切ったことを公にせず黙っててやると恩を売ればいい
0377助けて!名無しさん!2016/05/28(土) 21:23:02.99ID:yBiPpRqL
歴史なんて細かい所は勝ち残ったアルヴィスが自由に改変できるからな。

いずれにせよクルト暗殺が秘密である以上アグストリアをやるという密約も
秘されているはずだから、当人のレプが消えれば反故にできるだろう。
ドズルはイザークの戦後処理での功績があるから知らっばくれるわけにも
いかないだろうが。
0378助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 00:43:33.88ID:z5OeI7B0
> 歴史なんて細かい所は勝ち残ったアルヴィスが自由に改変できるからな。
なおセリスに改変され、数千年後まで悪評が轟いている模様w
0379助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 01:35:05.84ID:qIIo3gcq
このイラストってどっかにうpされてる?
https://www.youtube.com/watch?v=Gro38uGaqZc
0380助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 01:57:16.79ID:ynhAnuEC
>>379
pixivにあるよ
0381助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 03:19:50.93ID:LK8XZujc
アガハリさんね〜
0382助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 03:25:22.54ID:PtiVnZdn
>>377
ぶっちゃけドズルにイザーク統治させてるのって本来の密約に加えて
本国から遠いのと、旧イザーク王国の残党の始末させるためでは
フリージのレンスター送りはトラキア対策と
フリージの戦力をトラキアとリーフ王子に張り付けるためとか
0383助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 08:47:25.05ID:xNtpeodb
そもそも論としてアグストリアをレプトールが貰う予定だったという描写あったっけ?
イザークとレンスターだったら、レンスターの方が文化水準が高そうだし
肥沃な土地を持っていることがわかっているしで得な感じがするが。
0384助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 09:15:29.07ID:7+YH1/90
>>383
かわき茶の会話集より

[アルヴィス]
わかっている
この戦いが終われば貴殿のフリージ家は
アグストリアの王家となり、▼
ランゴバルト卿のドズル家は
イザークの王家となる
約束はきっと守る、心配するな



ところで、ついでにエーディンとクロードの会話読んで思ったけど
バルキリーの杖って「見つけた」というのは方便で、託宣の主に「授けられた」っぽい?
巷に置いとくにはあまりにやばいシロモノだから回収されててもおかしくないし、
何より3章のエーギル談義、死を告げられたうえでなんかしらの問答があったという暗示のような
0385助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 09:26:48.55ID:xNtpeodb
>>384
言っていたのか、ありがとう。
アグストリアだとフリージが力を付け過ぎることを懸念したのかね。
イザークとアグストリアは釣り合いが全然取れてないけど
よくランゴバルトはそれで了承したな…。
0386助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 09:32:19.68ID:QcL0TUpt
ドズルの男は
イザークの女がほしくなる

これは本能
0387助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 09:39:25.62ID:xCC0f1E5
ランゴは脳筋、レプはインテリ宰相だからね。
まあ結果的には楽して大きい葛籠を取ろうとしたレプが足元をすくわれたが。
0388助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 10:35:17.53ID:KSq6xwo7
レプが楽してアグストリア手に入れようとしてた?
ランゴと違って城なしでシグルド軍迎え撃たされたんだから十分苦労してるじゃん
0389助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 10:38:17.40ID:xWZm+mR/
だから結果的に足元すくわれたってんじゃないのか
0390助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 11:22:45.18ID:KSq6xwo7
ごめん自分は「楽して」に違和感あったからレスしたってだけなんで

>>385
まあ確かにアルヴィス側からしたら
何とかアグストリアからレンスターに格下げしたかったてのはあるかもしれないな
0391助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 11:37:31.76ID:pFMzosxa
あれは砂漠越えて疲弊したシグルド軍を楽して撃滅する作戦だったんじゃないの
まあゲームだから疲労しないんだけど
0392助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 11:41:55.74ID:xWZm+mR/
うんごめんだから違和感ないだろっていうレスしただけなんで
0393助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 12:05:52.55ID:KSq6xwo7
>>391
その通りだと思うよ(作戦上は確かに楽になってるし)。思うんだけど・・・


アルヴィス「わかっている
この戦いが終われば貴殿のフリージ家は
アグストリアの王家となり(中略)心配するな

レプトール「そうか・・・わかった
ならばわしも 全力で戦おう・・・



少しはレプさんの意気込みも信じてあげていいんじゃないかと思います
0394助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 13:24:04.27ID:3TyatI0l
フリージ家的には当主が反逆して没落していく運命の中で
北トラキアという潘国の王に栄転させられたのだから中央政府にはもう頭上がらないだろうな
まあ体よく紛争地帯の統治という大変な仕事を押し付けた上で
フリージ家にもグランベル王家に対する借りを作らせて忠誠を揺るぎないものにさせる
上手い手段だったんじゃないかと思う

名目上は反逆者だからアグストリアまではやれないけど
レプトールは役に立ったから一応その働きに報いる物でもあったのかもな
0395助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 14:52:53.96ID:MjuodCtx
>>384
アグストリアとれてなくね??
0396助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 15:27:21.26ID:3TyatI0l
シグルドがアグストリア諸侯を殲滅して
グランベルからの役人が統治してたじゃないか作中でも
グランベルの役人が我が物顔で歩いてて民の不満が溜まってた描写まであったのに
0397助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 17:20:15.96ID:v0HwaUq0
シグルドは所詮は尖兵だからね
0398助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 17:24:42.28ID:QcL0TUpt
最強の尖兵シグルド
0399助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 17:29:08.53ID:wbQ1FHcq
シアルフィ城の警備員:アルヴィス
0400助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 18:32:59.58ID:9FlW4vUS
シグルド
指揮★★
0401助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 18:52:02.25ID:XPq7dS0z
あんないい人そうなのに指揮官レベルが★★☆☆☆なのはなぜか?
0402助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 19:12:04.61ID:GdO5Hmws
いい人すぎて政治力からっきしだから
「大丈夫かな…」と部下が不安になるんでは
0403助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 19:19:08.81ID:QcL0TUpt
あんな兵種も多種多様な多国籍軍、破綻させずに率いてるだけでも凄いと思う
普通の指揮官なら★0個になるんじゃないのかね
しかも多分シグルドは軍を率いるの人生初
0404助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 19:25:45.92ID:3TyatI0l
シグルドは戦上手だけど無謀だし策もないし人を疑うことを知らないからしゃーない
メタ的には主人公の指揮官補正が強すぎるとヌルゲーになるからなんだろうけども
0405助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 19:31:57.36ID:GbPqpFyB
>>394
フリージ当主が反逆?
アルヴィス側の作ったストーリーでは、シグルドが反逆者でアルヴィス側のレプトールは反逆者に討たれた人なんじゃないの?
反逆者扱いのティルテュを輩出したことが原因なら例の人の考察どおりだけど
0406助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 19:55:00.58ID:3TyatI0l
>>405
アイーダとシグルドの会話でも、全てはレプトール、ランゴバルト両公爵の謀、
今までは両侯爵の勢力が強くアルヴィスも手を出せなかった、と言ってるでしょ
レプトールらの扱いは公にもその通りの物になるのではないかと思うよ

アイーダの話がシグルドを反逆者として誅殺するためのものだとしても
ヴェルトマー軍のフリージ軍への攻撃はバーハラ近郊での戦いで
世間に対しても誤魔化しようのない事柄だから正統性が必要なのだし
さすがに全部シグルドがやったじゃ通らないでしょ
0407助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 20:37:55.61ID:GbPqpFyB
だったらシグルド悪くないことにならない?
アイーダが語ったのは、シグルド安心させて嵌めるための話であって、アルヴィスが世間向けに作ったストーリーは、アズムールに説明した内容なんじゃないの
だからこそ直接戦闘しない遠距離攻撃だけで仕掛けたんじゃないかと思ってる
0408助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 20:54:04.63ID:3TyatI0l
まあそれで辻褄が合うと思うならそれでいいんじゃないかな
ここら辺は明言されてるわけじゃないから人それぞれ解釈があっていいと思うし
フリージ軍への攻撃はどう釈明するのか気になる所ではあるけど
自分は自分の考えで納得してるし
0409助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 20:59:21.97ID:PPWhbNTH
>>406
たしかに「レプトールとランゴバルトのはかりごと」があったのは紛れもない事実だが
さすがにアルヴィスがその事実使って両侯爵を反逆者にしたとは思えなかったんだが・・・

つか、アルヴィスが実際に両侯爵を嵌めたって描写なんかあったっけ?
0410助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 21:05:28.14ID:xCC0f1E5
あのヒルダが義父のレプに対しても何の恨みも言わず普通にシグルドに討た
れたものとして認識してたみたいだからな。
本来クルト暗殺とかも纏めてレプとランゴの所為にしたっていいぐらいだけど
ダナンブルームの立場も考慮しないといけないし、そこまではしてないっぽい。
0411助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 21:06:58.52ID:PPWhbNTH
ああ嵌めたってのは、5章のレプトール軍に対する裏切りのことじゃなくて
「アルヴィスがはかりごとの事実を戦いの後に交渉材料として実際に使ったかどうか」ってことね
0412助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 21:14:09.56ID:1oG7q6yO
>>408
>まあそれで辻褄が合うと思うならそれでいいんじゃないかな

こういう返しする奴嫌い
自分の書いたことへの疑問なのになぜか上から目線でかわそうとしてるw
0413助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 22:03:34.48ID:MjuodCtx
>>396
フリージがアグストリアとれてなくね??
0414助けて!名無しさん!2016/05/29(日) 22:22:26.30ID:3TyatI0l
>>409
マンフロイは両公爵は利用した後は捨てる計画だと言ってるし
両公爵がもしシグルドを討ったとしても切り捨てられる運命だろうから
両公爵も最終的には反逆者とするシナリオだったのではないかと思うよ
自分はあくまでもヴェルトマー軍のフリージ軍への攻撃の正統性として言ってるだけだから
戦後の交渉材料にしたかまでは想像できないけど、
両家の息子たちを使う計画なのだし恩を売るために使った可能性はあるかもね

>>410
あくまでクルト暗殺はバイロンの仕業にしておかないと
シグルドの罪がエルトシャンやキュアンと結んでグランベルに反乱を企ててるという
ただの讒言でしかないような弱い物になってしまうだろうしね

>>413
何が言いたいのか良く分からないけど
アルヴィスがグランベル王になったらレプトールをアグストリア王にしてやるって話なんだし
フリージ軍が直接アグストリアを接収してる必要はなくね?
まあ直接占領してなかったから北トラキアに回されたって可能性もあるだろうけど
0415助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 00:38:19.25ID:+Hxq2U6w
3章終わりのシグルド討伐軍がそのまま占領したんじゃね
あの時点でアグストリアの主だった軍は壊滅してるし
何もせずに帰るとは思えん
0416助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 00:49:27.08ID:PEQAxUBL
>>414
北トラキアに左遷??
0417助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 08:41:05.22ID:M1sxIMRU
話がガラッと変わるが(変わってないかもしれないが)
シグルドの「人の悲しみを知れ、真実は一つではない」ってセリフなんかいいな
最初はトラキアやロプト教団のことなんだなくらいにしか思ってなかったが
上の流れ見てると段々ブルームヒルダ夫妻にこそ相応しいセリフなんじゃないかと思えて来たわ
0418助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 11:21:36.49ID:+0O5RJuf
その台詞は絶対アルヴィスの事と思うけど
聖戦全体にかかっている言葉なんだろうな
0419助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 15:00:40.36ID:DO48S1O0
ティルフィング捨てなかった点だけは評価したい
その他はクズ
一番の被害者は元のユリウスなのに死ぬ間際に名前すら呼んでもらえないとかヒドイ
0420助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 15:10:04.43ID:MzJ5MPrP
5章でシグルドがバイロンから受け取れなかった場合でも持ってるんだっけ?
0421助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 16:09:30.63ID:FHixqEAi
>>420
うわこれ気になる
0422助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 19:29:15.42ID:DhPf5nuB
>>420
YES
0423助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 19:54:30.34ID:kJ6ZdBgf
その時は壊れた剣として渡される、らしい
0424助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 20:13:46.16ID:7hTAS29V
>>417
ヒルダの死に際のセリフにして欲しかった
0425助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 20:27:27.48ID:VMwZw2ks
ヒルダくらいスカッと悪役として倒させてくれよ
0426助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 20:38:10.36ID:/yAr3xOt
ヒルダはいい感じに味わいあるからあのままでいいよ。
実は優しいみたいに変に厨設定にするとダサい(笑)
0427助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 20:42:29.13ID:bf6KoFUM
>>419
捨てるといっても壊したり処分できなさそう、そもそも下手に置いとけば誰が拾ってセリスに渡るかわからんし
ところでフォルセティがわざわざバルキリーの杖拾いにいくとも思えないが、アレはクロードとその息子が持ってたのと同じものなのかそれとも複数あるのだろうか
0428助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 20:46:13.00ID:1ICx02zm
>>424
それだとヒルダが恨み節を言ってるようにしか聞こえないんだがw
0429助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 20:50:07.84ID:nC6PRhFj
戦前 ヒャッハー ティルテュをいじめ殺してやったぜ 楽しい時間だったわ〜
戦後 人の悲しみを知りなさい、真実は一つではないのよ
こうですかね
0430助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 20:56:25.52ID:JeTBFAq5
なにその二重人格怖い
0431助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 21:00:52.92ID:1ICx02zm
ヒルダは潔い悪役だったと考える人もいれば
ヒルダは同情できる部分もある敵役だったと考える人もいる
それでいいんじゃね
0432助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 21:07:36.85ID:PEQAxUBL
聖戦は悲しすぎる…
今のゲームは勧善懲悪がハッキリしていて物足りない
0433助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 21:20:55.88ID:7hTAS29V
>>429
そうそう、そんな感じww
散り際にこんなギャップのあること言われたら、初見プレイヤーは色々考え込んで面白いかな、と思った
0434助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 21:35:36.47ID:ouQwYuFv
ティルテュをいじめ殺したヒルダは聖戦士が許しても俺が許さん
0435助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 22:11:26.94ID:MzJ5MPrP
ヒルダにセリスぶつけるとね…
まぁ同情出来る部分があるからと言って許せない倒すべき相手であることに変わりはない
これはマンフロイも同じ
0436助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 23:07:02.47ID:7hTAS29V
ヒルダから見ればセリスは義父の仇の息子で、夫と息子の仇な訳で、何が許せないかは、まあそれぞれの立場や見方によって変わるということじゃね
セリス側のゲームだから許せない倒すべき敵になるんだろうけど
0437助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 23:11:36.22ID:nC6PRhFj
子供狩りに熱心って時点で人類の敵
0438助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 23:19:49.61ID:CIGepxCv
みんなユリウスの命令でやってただけなんだから、熱心かどうかは関係ないわ
ゆるりさんだって同じ
あのまま進軍してたら子供処刑してたんだから
あれも人類の敵?

まさに、

人の悲しみを知りなさい
真実は一つではない

ということ
0439助けて!名無しさん!2016/05/30(月) 23:24:57.15ID:nC6PRhFj
改心してやめるならともかくやめないならまちがいなく人類の敵だろ
だからセリス軍は容赦なく倒してるわけで
0440助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 00:39:45.58ID:uakLJG2b
人道に対する罪で裁くとすると、
ユリウスはロプト抜けてる状態なら責任能力なしとして処分されないか、TOPとして裁かないと民衆も気がすまないから死刑になるか
ヒルダは積極的に関わってるから当然死刑だろうな
ゆるりはそれほど積極的ではなかったけど子供殺してたら死刑か減刑されて無期くらいか
0441助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 02:08:30.68ID:678NLCiD
まあユリウスの側にいる人はロプトウスの魔性にヤラレちゃうみたいだけど
ヒルダなんかは元々残虐な人間である表現まであるのだから
これをわざわざ穿った見方で擁護するのも首を傾げてしまうかな

ゆるりさんは上の命令に従ってただけの軍人だし
能動的にやっていたわけでもないから、もし罪に問われてもそれほど重くはならないだろね
0442助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 05:37:19.96ID:x60oUeZH
ゆるりさん人気だよね、
普通に強いし
0443助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 06:05:16.15ID:+ITjQc5l
オイフェとチェンジと言われるだけのことはある
0444助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 06:06:22.30ID:p3XgI5mo
嬉々として子供狩りしてそうなBBAと

仕事だからイヤイヤやってる(最悪断れば部下の命も)のゆるりさんの違いだな
0445助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 06:20:26.77ID:riI7JKZd
ゆるりと進軍するというから安心しきってたのに、
思いの外子供に追いつくのが早くて焦った初回プレイ
0446助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 08:05:05.57ID:EzYXt0YR
>>441
わざわざ穿った見方で擁護するとかそういう全否定的な言い方はよくないぞ
自分はこう思ってるだけでいいやん
0447助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 08:10:12.74ID:EzYXt0YR
連投になるけど子供狩り…じゃなくて
子供の処刑を決断するあたりのヒルダの台詞あげとくね


ヒルダ
とにかくイシュタル
わが夫ブルームも息子イシュトーも
反乱軍に討たれ(略)

おまえはミレトスに帰って
集めた子供を帝都に送る手配をおし
0448助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 08:10:43.70ID:EzYXt0YR
部下
ヒルダ様
魔道士の配置は終わりました

しかし 混乱にまぎれて一部の子供が
城外へ逃げたようです
いかがいたしましょう?


ヒルダ
なんだって!?
おろかなことを・・・ふん まあいいさ
見せしめに、みんな殺すんだよ
0449助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 08:34:38.68ID:Xm9lWGcz
穿った見方って真正面から本質を的確に見抜くような見方って意味なんだ
0450助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 08:46:29.44ID:EzYXt0YR
ヒルダは一応フリージのトップだし
「公人として」やってることは残虐以外の何物でもなかったと思う
しかし本人の「個人として」の人間性はと言われると、上の台詞見てると必ずしもそうではない気がしてくるんだよな

仮に本当に中身まで邪悪そのものだったら
上の台詞で「なんだって!?」とか間を置いたりはしないで
「皆殺しにしな グズグズするんじゃないよ!」くらいの即決はしてきそうだし
0451助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 08:52:06.51ID:jKO9w6Xh
ユリウスから子供は生きたまま送るように言われてるからねえ。
中央への貢物の量がが減るのを一瞬懸念しただけにも見える。
0452助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 08:52:28.64ID:+ITjQc5l
別に間を置いてなんていないと思うが
全員処刑命令もしっかり出してるし
アルヴィスやイシュタルみたいに善行施してるエピも全くない
どう見ても極悪人だろ
0453助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 09:02:30.92ID:EzYXt0YR
殺せの一言がスッと出なかったんだから間は空いてるでしょ

>>451
その発想はなかった
0454助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 09:03:44.64ID:W/hVY+HM
クロノス城のヒルダ女王は、▼
その狂気とも思える残虐さで
多くの市民を死に追いやり、▼

【ヒルダ】
ああ、あの女はめざわりだったからね
いじめて、いじめて、いじめぬいてやった
ほほほ、あの頃は楽しかったねえ・・・

極悪人そのものだな
アルヴィスだって子供狩りは絶対許さんと言ってるのに
0455助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 09:24:53.13ID:EzYXt0YR
上3行はまさしく「公人として」の残虐さを言ってると思うんだがなぁ

それにアルヴィスもユリウスから「子供狩りしろ」と言われたらヒルダと同じように従うしかないだろうし
0456助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 09:33:14.03ID:huEjDDNT
何が言いたいんだかさっぱりわからん
0457助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 09:42:25.42ID:O7wFePkp
子供狩りをしろとは言われてないよ
有力者を教育するから子供を集めてこいと言われている
0458助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 09:49:45.04ID:jKO9w6Xh
アルヴィスはさすがにもう許容できずに多くの子供たちを匿っていたし、
トラ7ではブルームイシュトーイシュタルとも何とかサボタージュしようと努力はしていたな。
0459助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 10:03:42.81ID:CMOnUjOs
だが待ってほしい!
子供もHP0になったからといって死んだとは限らない!
0460助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 10:22:15.91ID:W/hVY+HM
>>455
>「公人として」の残虐さを言ってると思うんだがなぁ
本人の人間性が残虐だからそこまで出来る。私人とか切り離して考えるのがおかしい

>それにアルヴィスもユリウスから「子供狩りしろ」と言われたらヒルダと同じように従うしかないだろうし
単なる想像 アルヴィスのプライドにかけてそんなことはしないと思うがね 結論は出ないだろうが
もっともブルームなどは嫌々なのにヒルダは積極的にやり母親まで殺してるようだが

子どもたちをむりやり奪い、
泣きさけぶ母親を平気で殺す▼

奴は人間ではない
まるで悪魔のような女だ・・・▼
0461助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 10:38:37.28ID:EzYXt0YR
>>460
根の善良さに定評のあるリデールさんも本当に子供への処刑を実行してたら
いくらゆるりと進撃してても、民衆や歴史書(=第三者)からは「残虐な行為をおこなった将軍」と言われそうだけどな・・・
彼らは内面とか本性とかは一切見てなくて、実際の結果のみでヒルダ達を評価してるんじゃないかと思うぞ
0462助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 11:11:04.49ID:ftx0XQs0
子供殺したけど事情があったから許してあげて!
あほか
0463助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 11:12:05.91ID:W/hVY+HM
>>461
>「残虐な行為をおこなった将軍」と言われそうだけどな
やったなら事実なんだから言われても仕方ない そして命令したのはヒルダだから責任はヒルダにもある

>彼らは内面とか本性とかは一切見てなくて、実際の結果のみ
実際の結果は子ども狩りに加えて多くの市民を虐殺中だが?
ゲーム中のヒルダの発言からも内面も残虐ってのが君以外の人には感じてるようだが
0464助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 11:12:47.73ID:k2Um0MgW
>>419
ファラフレイムとトールハンマーへのアンチ武器としては最上だからなあ
実質的な自殺用兼、帝国滅ぼして貰う用として保管してたんやろねえ
0465助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 11:34:21.90ID:EzYXt0YR
こんなワッチョイも出なくてID変え放題なスレで君以外の人も何もないと思うが・・・
多数決()で自分の正当性訴えてる人他にはいないぞ
0466助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 11:39:35.60ID:W/hVY+HM
>>465
確かにそうだね それで君以外の誰がヒルダの内面は残虐じゃないって思ってるの?
0467助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 12:02:55.39ID:678NLCiD
色んな可能性を模索することは悪いことじゃないと思うけど
どう考えても残虐以外の何者でもない人物に何故1人で固執してるのか疑問だわ

ガンドルフのグランベル侵略は王に命令されて仕方なくやったことでガンドルフも根は善人だとか
ロプト教団も被害者でマンフロイ達も弾圧を逃れる為にやっただけだと言って憚らないようなものじゃないのか
0468助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 12:29:47.19ID:Xm9lWGcz
ヒルダが根はどうだったか妄想はできるけど
ゲーム上ではただの極悪人だから所詮妄想でしかないわけで
まあなんというか勝手にどうぞってかんじかな
0469助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 12:32:51.54ID:urCEKbzD
ID真っ赤な人は落ち着けよ。
全く同意できんし。
0470助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 12:37:17.81ID:9FbaJt/1
ヨハヨハやイシュイシュは子供狩りには反対してたらしいけど
そのためにペナルティ受けてた様子はないな
0471助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 13:47:02.21ID:ibki4Gsq
昨日も書き込んだが
ヒルダについては潔い悪役と同情できる部分もある敵役の
両方の見方があるで済む話だと思われ
0472助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 14:13:23.95ID:/mjx6Syg
シーマ様みたいな。ガンダムのね
0473助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 18:52:13.56ID:BUAknixo
同情できる部分があると考えるのは勝手だが、
だからといって子ども狩りをやっていたのは命令上やむを得ず!
なんてゲーム中描写から対立する説をぶち上げても賛同は得られんよ。

反聖戦の系譜みたいにif設定であることを自覚して話すならともかく。
0474助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 19:12:04.98ID:p3XgI5mo
>>473
あのくらいまで突き抜けたらすき
あのヒルダなら愛せるわ

ID:EzYXt0YRみたいに脳内妄想を真実であるかのように思ってるガイジは消えてほしいが
多分上にあったスレで「アルヴィス正義!シグルド極悪人!」って発狂してた奴と同じなんだろうなあ
0475助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 20:11:19.77ID:Ouj+aTRu
世の中には周囲から酷評されまくっている対象をやたらと擁護する人っているからな
どういう考えなのかさっぱり理解できんが
0476助けて!名無しさん!2016/05/31(火) 21:34:32.89ID:y1YwW9M3
弁護士の勉強なんだよ
0477助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 07:40:41.22ID:tvTQk0n5
だから、

人の悲しみを知れ
真実は一つではない

って言われてるだろ
0478助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 07:47:34.09ID:teZ30sTQ
真実は一つしかないでしょwwwww
0479助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 07:51:51.56ID:1bNPozzW
複数の真実

・ヒルダは糞でゴミカス
・ヒルダはクズでゴミカス
・ヒルダはカスで悪魔

どれかだな
0480助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 08:00:41.00ID:BiZCCxID
真実の意味が1つじゃないんだよ

事件の真相な真実は1つだろうけど
ここで言われている真実は別だ
0481助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 08:02:05.66ID:MqT96uvo
いつぞやのセリス不幸厨と同じ匂いがすっぞ
0482助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 08:03:42.89ID:+8YW/JVK
ただの逆張り馬鹿だろ
0483助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 08:06:45.27ID:QusZYByq
事実はひとつでも、真実ってのはひとそれれの考えがあるからねえ…
誰しもに正義感や守りたいものがあって、価値観が激突するからおかしくなるわけで。
0484助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 08:13:53.22ID:1bNPozzW
そうそう、正義感や守りたいものがあるから
ティルテュをイビり殺したり市民虐殺するんだしね
ヒルダは正義だよ、これが一つの真実だよ(笑)
0485助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 08:17:47.35ID:UDrfyM/Y
別に二次創作でそういう解釈しても構わんが、ここでご高説(妄想)垂れ流されましても。
0486助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 08:23:32.76ID:GukKBi0y
子供がりで子供を奪われた親の悲しみを知れてないなヒルダ擁護のやつは
0487助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 08:29:37.92ID:zWtYkU/E
ヒルダは子ども狩りのついでに母親を殺してたみたいだぞ
多分抵抗した父親も殺してたんじゃね
親が悲しまないようにきっちり殺してあげるなんてヒルダさんは正義の塊ですね(笑)
0488助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 08:34:18.68ID:WX9k8lFW
ヒルダは息子も夫も本人も娘もぶっ殺されるべき
0489助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 08:34:36.03ID:1bNPozzW
>>487
子供は洗脳して暗黒教団に
親は殺すから泣く人もいない
いやあこれは平和ですねえ、ヒルダさんの愛は大陸にとどろきますわ
0490助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 08:54:31.08ID:QusZYByq
まあヒルダはわかりやすいクズだよな。
ゲームのシナリオを盛り上げるためには必要ないいクズ(笑)
0491助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 09:01:33.93ID:5Tw32fbJ
>>477 >>480 >>483
もうこれ以上触れないほうがいいと思うぞ
馬鹿とか(笑)とか擁護とかいう言葉使ってる時点で話が全く通じない人種なのは明らかなんだから
彼らは昨晩から反論がくるのをまだかまだかとずっと待ってたんだよ(>>473->>475は釣り針のつもりなんだよ)

それにしても急に攻撃的になったな…
みんなから総スルー食らってた>>78とかID名指し(?)された>>365あたりが
フラストレーション爆発させたって言ったところなんだろうか
0492助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 09:17:52.33ID:zWtYkU/E
491はヒル夫とでも名付けとくか
0493助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 09:17:53.08ID:ZjwtFAJM
話が通じてないのはどっちなんだか
0494助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 09:19:31.26ID:ay2tfYsQ
もともとマイノリティな意見をさらっと披露すればそういう考え方もあるねで終われたものを
ぐだぐだ押し付けがましく引っ張るから否定されるんだよ
0495助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 10:06:13.46ID:BiZCCxID
とにかく、やったことの事実に対しての対応と報いは必要だけど
それだけでは今までと変わらずに同じ事を繰り返すだけ
序章から終章まで終始問われていた事
その鎖を断ち切る為に真実を見抜きすべての悲しみを背負う覚悟で世界をつくっていこう
という話だと思ってた
0496助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 10:33:16.63ID:aZXXcqJU
>>495
シグルドも4章でラーナさんから
「人をうらんではだめです、憎しみからは何も生まれないわ」て言われてたしね
0497助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 10:39:49.00ID:kBzlcqhR
恨んでも仕方ないけど、ワカメ、ヒゲ、メガネは殺されるのが当たり前
0498助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 10:48:05.60ID:UOu+LHyJ
敵に事情とか善意とかがあるのと
敵を気持ちよく納得感持って倒せるのは別の話なんだよな
敵への感情移入を楽しみつつ「でも敵対してるから遠慮なく倒すね^^」をさせてくれるのが聖戦のいいところ
0499助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 11:07:56.13ID:QygKwGnK
敵に事情こしらえると犬に傘差す不良は善人理論で敵はイイヒト味方はクズ言い出すやつが出てきたりもするし
その辺の加減がとても難しい
0500助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 11:45:12.10ID:Sxan7b7d
ヒルダスキーくん後だし釣り宣言なんてさすがっすね
0501助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 12:05:45.96ID:fuPVBIA1
トンボ取りとか言ってる髪の毛ぱっつん
0502助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 12:05:55.95ID:QusZYByq
年頃過ぎてからプレイしたせいか、ゲームごときに感情移入とかなかったなあ…
セリス以外皆殺しクリアとかやっても何も感じないよ。
0503助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 12:09:17.82ID:4A2H6oc/
ただの勧善懲悪ゲームじゃないからこそ聖戦は面白い。

魅力的な敵将たくさん出てくるけど皆誰が好き?自分はトラキアのカナッツとか好きだわ。
0504助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 12:22:41.04ID:BiZCCxID
そうそう遠慮なくやってしまえるのが良いよね

セリス『残虐な行為は許さない!子供狩りなんかもってのほか!』
オイフェ『我軍の経験値が足りません』
セリス『よし、増援狩りだ!』

ダナン『くっ、殺せ…』
セリス『さっさと回復しろよ、生かさず殺さずボスチクさせてもらう』

パティ『この縛りではお兄ちゃん使えないけど仲間にしていいんだよね?』
セリス『うん、でもその前に金盗んで来てね』
ファバル『え?パティ!?』

ユリア『セリス様、乱数が悪いです』
セリス『わかった、ヨハンに闘技場で倒れさせよう。ついでに杖で経験値稼ぎね』
ラナ『またヨハンさんですか?ヨハンさんって見た目は強そうなのに』

セリス『ティニー、ヒルダに攻撃だ!会話が見たい』
ティニー『』
セティ『ティニー、あまり無理をするな』
0505助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 12:33:38.73ID:91WzRkQv
ゆるりさんがかっこよすぎて他のボスのことは忘れた
0506助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 12:36:34.03ID:Nre2TkDM
>>504
それはプレイスタイルだw
0507助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 12:44:18.27ID:UOu+LHyJ
>>504
ユリウスが震え上がっているから止めてさしあげろw

>>503
俺的には赤ワカメことアルヴィスさんかな
0508助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 12:45:48.25ID:Sxan7b7d
なんだかんだでトラバントが好きかな
0509助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 12:50:44.50ID:BiZCCxID
他にはマーニャ隊以上にトンボ取りされるディートバ隊とかシグルドも大概だよな


>>503
俺もなんだかんだでトラバントが好きだな
0510助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 13:25:11.33ID:GdM+wTDc
あんまりだいじょうぶじゃない
0511助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 13:45:10.54ID:QusZYByq
504ワロタ
0512助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 14:00:10.68ID:+5j8JR7f
エルトかな?
不器用過ぎて駄目だけど忠義も友情も本物だったと思う
0513助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 14:41:44.67ID:maEvYxfD
フン
遊びは終わりだ
さっさと帰るぞ!
0514助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 15:42:59.27ID:efJJE0WW
パルマークが好きだな。彼の苦難の17年間と戦後の行方が知りたい。
0515助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 16:12:45.83ID:Re6BUw/y
ハンニバルかな。養子のために散っていったその姿は俺の心に刻み込まれたぜ…。ハイ
0516助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 19:18:19.83ID:lfYAOi95
>>305
それはもともとのユリウスが
ロプトウスユリウスにやらせなかったとかならいいな。
0517助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 19:28:28.94ID:um2Ej/v7
ところで、子供狩りって、再教育のためにバーバラに送りこむことだよね
なんでイシュタルは火に焼かれるって言ったんだろ
0518助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 19:36:51.38ID:zWtYkU/E
一部の使えそうな子どもは魔戦士とか暗黒教団に
でもロプト完全復活まだだったからいけにえ用に火あぶりにされるやつが多かったんでないかな
0519助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 19:37:43.57ID:1bNPozzW
>>503
自分はダッカーだな
レヴィンの笛の音を聞いて改心するとか素晴らしい締めだったし(すっとぼけ)
0520助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 19:53:51.39ID:BiZCCxID
>>517
そら、刻印よ

>>519
レプトールだろ
ティルをアゼルに託すところは燃える
なお、アゼルは生き残りながらティr(とぼけるの飽きた
0521助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 19:58:40.95ID:iwhxe+5t
>>517
子供狩りの意味合いって聖戦とトラキアで変化している気がする。
聖戦の時に再教育目的という描写あったっけ?
0522助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 20:13:43.06ID:um2Ej/v7
ユリウスが自分で語ってた
お互い憎み合うように再教育とか
0523助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 20:19:08.32ID:C0qBPC0s
子供狩りとか良すぎだろ
俺も参加させろ
0524助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 20:39:50.23ID:iwhxe+5t
>>522
確かに言っているな。
対外的には「暗黒神への生け贄」
内実は「再教育」ってところなんじゃない会話を見る限り。
0525助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 20:59:47.59ID:efJJE0WW
>>516
直前の「父上は死んだか…」と「優しかった母上の事でも思い出したか」の
言からは僅かにユリウスの意識が感じられなくもないな。
0526助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 21:00:58.58ID:27O2MvXk
>>518の言うように一部は生贄、見込みがありそうなやつは教団で教育って感じだろうな
でも子供を生贄にしてロプトの復活・強化につながる設定ってあったっけ?
0527助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 21:01:37.22ID:zWtYkU/E
1世代目暗黒神のときは、子ども狩りをしてそいつら同士で争わせて生き残りが魔将になってる
一方ミレトスの嘆きではいけにえとして沢山の子どもが火あぶりにされてる
子ども狩りの目的は1つじゃない
今回の魔将は子ども狩りの生き残りじゃなく元々強いやつをロプトが操る形だけどな
0528助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 21:04:05.08ID:zWtYkU/E
>>526
紋章の謎で暗黒竜メディウスがシスターを殺して復活したりしてるから暗黒竜にはそんな力があると思われ
0529助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 21:18:02.88ID:um2Ej/v7
ロプトウスが完全覚醒してない描写なんかあったっけ?
ていうか、暗黒教団が復活を目指してたのはロプト直系の人間であって、ロプトウス自身は呪文なんじゃないの?と思うんだけど違うのかな
0530助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 21:26:40.68ID:zWtYkU/E
9章だと
【レヴィン】
一日も早くグランベルに戻り、
ロプトウスの復活祭を止めねばならぬ
それができなければ、世界は破滅なのだ▼

【ジュダ】
ふはは・・・
ロプトウス様が復活なされば
・・・お前らなど・・・▼

レヴィンの発言やジュダの発言からロプトはまだ完全には復活してないってことだと
0531助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 21:30:47.14ID:BiZCCxID
イシュタルが最後の砦の可能性はないかな
0532助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 21:31:04.02ID:Sxan7b7d
うろ覚えだけど、集めた子供同士を殺し合わせて
生き残った者が優秀なロプトの戦士となるとか言ってなかったっけ?
0533助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 21:36:45.57ID:tLug8CJ/
蟲毒だな
0534助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 21:39:03.92ID:BiZCCxID
殺し合わせろ

同士討ちか、くだらぬ

違う、これはお互い自分を刺させようとしてこうなったのだ


というテンプレが頭をよぎってしまうw
0535助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 21:42:50.49ID:27O2MvXk
>>534
バラモンの家族で見た
0536助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 22:13:33.27ID:DJQn3WNN
冷酷なブルームとヒルダから優しいイシュタルとイシュトーが生まれたから不思議
0537助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 23:33:36.75ID:efJJE0WW
ヒルダと違ってブルームにはどこか人の好いところがあるような描写が所々あるし
ヒルダも自分本位とはいえ家族は大事にしてる様子だからさほど不思議でもない。
0538助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 23:54:04.00ID:iwhxe+5t
ブルームは人が好いというかヘタレな感じじゃない。
ヒルダほど明確に振り切ってないだけで民の評判も悪いし。
0539助けて!名無しさん!2016/06/01(水) 23:54:36.13ID:FTgvyMlm
中間管理職の悲哀を感じるよな
0540助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 00:02:39.69ID:63Slhqru
ブルームを擁護するならまだ分からないでもないんだよな
0541助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 00:04:59.78ID:1d7VIxb3
【ティニー】
でもね、ブルーム伯父様や
イシュタル、イシュトー姉弟は
それほど悪い人ではなかったの▼

ティニーも言うように根は悪人ではなかったと思う
0542助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 00:15:41.92ID:dRpdiL5N
>ブルーム王はレプトール公爵の息子でね
>前の戦争のあと、この地方を征服したんだ
>しかし奴の支配はひどかった・・・
>その上、最近では子供達まで奪おうとしている
>もう俺達はがまんができないんだ!

>セティ様、一体いつになったらマンスターは我々の手に戻るのですか
>ブルーム王の支配に苦しめられ私たちはもう限界です!

【リーフ】
>わかっているさ 私はこの日が来るのを ずっと、ゆめ見ていた
>ブルーム王の圧政から人々を救い トラキア半島に平和を取り戻すことは
>亡き父上の遺志でもある たとえ戦場のつゆと消えようとも 悔いはないさ

ここらへんの台詞からして、身内はともかく統治者としての評判は今一かと。
0543助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 00:16:32.38ID:YsEvbMbj
>>541
イシュタルが姉でイシュトーが弟だったのか
神器継承してるのに、なぜかイシュタルが妹だと思い込んでいた
0544助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 00:22:07.59ID:Nc2u++wS
いやイシュトーが兄だろ

だいたい会話で姉弟みたいな言葉使わないし
普通にイシュトー兄様、イシュタル姉様じゃなかったっけ?
それか誤植

てか、ヒルダから庇ってくれてたイシュタルやイシュトーをそれほど悪い人じゃなかったの、って、なんか傲慢
フラージの中の立場だけで言えば、母親ともどもいびり殺されててもおかしくない立場だったのに
0545助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 00:24:42.66ID:YdikMAMf
敵であるフリージの人間を賛美は出来ないでしょ
控えめに表現するのが普通かと
0546助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 00:26:53.37ID:12e9Cu/m
傲慢??
0547助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 00:32:09.25ID:dRpdiL5N
>>544
アーサーがフリージ家に敵意むき出しで話しているからなぁ。
あんまり褒めても反発を受けるだけだし、そんなもんでしょ。
0548助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 00:35:10.76ID:YsEvbMbj
>>544
調べてみたら8章ではブルームがイシュタルに
「すでにおまえの兄のイシュトーも討たれ」って言ってるね

「イシュタル、イシュトー姉弟」は終章での発言だけど
イシュタルが神器継承してるんでテキスト作った人が勘違いしたのかな
0549助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 00:47:19.56ID:Nc2u++wS
多分ね

聖戦の中で長子が直系ではない唯一のパターン、とか書かれてたし
0550助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 01:06:14.77ID:PzmjuEyo
長子が直系、そうか
しかし三人目までみんな直系のディアドラ腹は異常だね
0551助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 01:12:45.27ID:+NryaXx1
ブルームってギレンザビに似てるよな
ヒルダはキリシアザビに似てる
0552助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 01:16:39.03ID:YsEvbMbj
>>549
コープルも第二子だけど父親がレヴィンかクロードなら直系になるな

イシュトー、イシュタルの場合は
「神器を装備できる職種の第一子が直系ではないという唯一のパターン」って感じか
0553助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 07:19:53.63ID:5KcyFAQl
フォルパティ、バルパティもいるからなぁ
普通はしないけどw
0554助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 07:53:46.28ID:rPkfEgwG
だが待ってほしい!
イシュトーは最初はファイアマージだったのかもしれない!
0555助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 08:41:14.10ID:SsZ3gn5B
CC前は使用できないならバルセティ(登場時CC済みだけど)とかフォルコープルとかおるぞい
0556助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 11:54:54.66ID:1d7VIxb3
ストーリー上で必ず出てくるキャラではってことでしょ

>>542
ヒルダのカスっぷりを見るに、ヒルダの影響や口出しがかなりあったんじゃとか言われてるね
もちろんブルームの責任は重大だが
0557助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 12:45:51.29ID:H5TGjlgC
ヒルダって今一つ非情になりきれないブルームを監督するために
ロプト教団があてがった嫁なのかなーとか思ったり
あの邪悪さからすると若い頃から既に教団と繋がっててもおかしくないし
でもヒルダがいなけりゃブルームがいい人だったかと言えばそんな事もないと思うけど
0558助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 12:52:29.73ID:PlgfxUQ1
同時に二つの直系にはなり得ないんだからパティは除くべきかな
じゃないとセリスも長子なのにナーガ直系じゃないってことになるし

それにセティは長子じゃないの?
ここでは兄、姉なのに聖痕が無いパターンを挙げてると思うよ
0559助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 12:54:45.28ID:7Xeuz2UB
ブルームは家臣に対する当たりの強さを
見ても人望が得られるような人物じゃないな。
良くも悪くも小物って感じ。

>>557
普通に政略婚じゃね。
教団的にヒルダと組むメリットがあまりない。
0560助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 12:59:59.53ID:PlgfxUQ1
ヒルダがいい人とは思わんが、セリス軍とのファーストコンタクトでいきなり息子殺されてるんだから、その後のセリス軍との会話が険悪になるのはしょうがないんじゃないかと
ティルテュや裏切り後のティニーに対しては、フリージの立場ではそれなりに思うとこがあるだろうし

市民殺したり子供殺せって言ったりするのは論外だがな
0561助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 13:02:39.20ID:rPkfEgwG
二つの直系が一人に付かない
同じ系統の両親じゃない限り直系は一人しか産まれない
同じ系統の両親からは直系複数産まれる
傍系合わせても三つは付かない

かな?
0562助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 13:09:12.82ID:12e9Cu/m
イザーク王暗殺辺りからレプトールらの暗躍が始まってるから
ヒルダが元からフリージ家を監督するために送られた案は
イザーク王暗殺からシグルドがディアドラを嫁にするまでの時間の経過次第だろうな
でないとイシュタルやイシュトーの年齢がセリスとほとんど変わらなくなる
元々レプトールらは利用したら捨ててその子を使う予定だったから
可能性としては0とは言い切れないけれど
0563助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 13:10:54.93ID:eX98f2nE
ヒルダはユリウスの機嫌取りに必死なんよ
0564助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 13:54:48.89ID:uV+RlgEa
せっかく揉めてたヒルダネタから逸れてきたというのに、またヒルダかいw
0565助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 14:02:25.49ID:12e9Cu/m
べつに擁護の話じゃないからそんなに神経質にならんでも
0566助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 14:44:06.49ID:dRpdiL5N
>>561
聖戦の血統引き継ぎはゲーム的な事情がありすぎてよくわからない。
自軍だと傍系も引き継がれるけど敵だとイシュトーのファラみたいに傍系無視とか。
近親婚で直系が生まれる可能性があることぐらいじゃないの。

>>562
イザーク遠征が757年でセリス誕生が759年なんでかなり短い。
イシュタルってセリスより年上のイメージがあるけど実際は何歳ぐらいなんだろう。
0567助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 14:45:18.75ID:nXD59A2n
ヒルダは前半に出て来てボルガノンを落とすべきだった
そうすりゃ6章で星つけられたのに
0568助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 15:33:44.93ID:SsZ3gn5B
ファラアーサーはボルガノン持てないぞよ
0569助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 15:36:17.23ID:SsZ3gn5B
持てない訂正、引き継げないだった
それでも星をつけるのはまだ楽か
0570助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 16:34:21.97ID:+NryaXx1
>>569
ボルガノンに☆はいらない
HP半分にして怒り発動してヒット&ウェイ攻撃させて踊るで最行動でまた怒りボルガノンやればいい
トローンは☆付けてもいいけどティニーも怒りあるから反撃で倒してしまう
0571助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 17:25:53.05ID:NOreo2rU
キャラ的には前半にちょっとでも出ていれば深みが増したんだがな。
0572助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 17:26:03.58ID:PlgfxUQ1
散々既出だろうが血液型っぽく考えると
父母からそれぞれ一つの因子を受け継ぐとして

ディアドラは
Nl
シグルドは
B0かBb
アルヴィスは
Fl

大文字は聖痕あり、小文字は聖痕無し
0は平民因子

セリスは
Bn
ユリウスは
ll→Ll
ユリアは
fN

イシュトーはt0
イシュタルはT0
なので
ブルームはT0かTt
ヒルダはf0か0f
となる
二人の子はヒルダからは平民因子を受け継いだ、と

プレイヤーは必ず聖戦士因子を引き継げるという仕様だけで、実際は消えてしまうんじゃない?
0573助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 18:22:50.88ID:Gpzu4hJT
アグストリアの例とかあるやん
0574助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 19:35:02.63ID:dRpdiL5N
>>570
ボルガノンの星は実用性無視のロマン枠じゃないか。
0575助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 19:35:07.82ID:1d7VIxb3
それだけでは説明がつかないのでこういう条件がありそう
AからはAかaが誕生し、Aが誕生すると以後aしか生まれない
同じaの因子が2個引き継がれると結合してAとなり、空いた場所に再度別の引き継ぎ判定がある
強因子は1つまで
0576助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 20:27:42.70ID:Nc2u++wS
ユリウスは
ll→Lf
だな

まあ、完全には説明できないか
その追加条件なら因子を二つずつ継承することとして

シグルド
Bb00でBb
ディアドラ
Nnl0でNl
アルヴィス
Ffl0でFl
セリス
BbnlでBn
ユリア
flNlでfN
ユリウス
flnl→Lf

セリスもユリアも発現しないだけでロプト引き継いでるんだな
0577助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 20:30:05.46ID:tPsFtL68
平民因子を引き継いでしまったスコピオカワウソ
0578助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 20:37:31.05ID:Nc2u++wS
リングがUu00でU0
アンドレイがu000でu0
スコピオが0000で00かなw
0579助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 20:42:53.13ID:1d7VIxb3
2つVERだと近いと思うけど、同じ小文字でどちらかしか発現しないのは変だから、竜の遺伝子は2種類までとかもありそう
Aにはaが必ず結合してるがaだけ引き継がれた場合は独立してるとすると
セリスはBbn0 ユリアはNnf0 ユリウスはLlf0かな
0580助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 21:07:03.64ID:Nc2u++wS
なるほど〜
なんかすごい納得できた!
ありがと
0581助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 23:09:13.41ID:mZdFeswp
アンドレイ隊にマーニャ隊やられたラーナ様って直属の部下いないんだよなぁ
レヴィン=サンはなんで付いて来たんだってレベル
0582助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 23:55:46.54ID:5KcyFAQl
さくさく進んでくれたほうがいいし
0583助けて!名無しさん!2016/06/02(木) 23:57:28.67ID:eX98f2nE
橋をとおせんぼしてる奴がいるじゃろ
0584助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 00:04:34.90ID:m4oUZlN2
中立ゾーンって
ゲーム内では飛行侵入禁止に見えるだけだけど
例え陸路で行けても進入禁止だし当然とうせんぼユニットが消えても進入禁止解けないんだよね…
0585助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 08:15:04.16ID:wLclFFu2
倒せないでただ虐殺シーン見せられるってね
0586助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 08:21:57.11ID:0Vmp8w8r
バーハラの戦いのことか
0587助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 10:10:03.57ID:m4oUZlN2
マーニャ隊が勝ったら勝ったでダッカーも倒しに行って倒して制圧するAIになってるから2拠点中立になって詰み

キュアンが勝ったところで話かけられるわけでもなしに
砂漠のところ制圧したところでトラバント出てきてレンスター軍消滅して死んだ事にされるんだよなw
0588助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 12:54:05.58ID:INxL2wpZ
マーニャ本当に勝たせるのってすごい発想だよな
絶対無理だと思ってた
0589助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 12:58:20.45ID:btPXJKnt
改造しないと無理だと思うけど…
0590助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 13:00:46.75ID:INxL2wpZ
ニコ動で見た
乱数表での操作だけで、改造は不要

パメラ隊の一部をフュリーで上の方におびき寄せたり、中立のスコピオ隊に、同じく中立のシレジア門兵を攻撃させたり
0591助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 15:10:07.44ID:m4oUZlN2
キュアンの方は乱数表の配置的にありえない挙動があると指摘されて消えたんだっけ

卓上の理論的には三回当てれば倒せるから可能なんだろうけど
その段階までいくまでにありえない挙動したと
0592助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 15:20:56.41ID:nnkIii6r
よく分からんけどキュアンは基本全逃げだから反撃以外で攻撃することはないので3回は無理って話かな?
リセットしない場合だとAIが攻撃する場合もあるとかなんとか
0593助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 17:22:47.39ID:QxmxFxqO
バイロンがシグルドに話しかけられないで倒れるとっていう謎条件で攻撃開始しなかったっけ
記憶が曖昧だけど
0594助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 17:34:30.98ID:t1mM4t2R
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~qiu/fes_kou2.htm
やってみた系のレポはあるね。本当かどうかはわからんが。
0595助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 17:35:42.96ID:m4oUZlN2
反撃と攻撃合わせて3回当てるのと戦闘AIにするのは可能
トラバントがキュアンに攻撃し、キュアンがトラバントに攻撃出来る状況にするのが困難

で、出来るかどうかの話をしてるのではなくて
やってみてた動画が内容的にダウトがあったという話
0596助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 18:25:12.49ID:INxL2wpZ
>>592
バイロン倒さずにドズル制圧するとレンスター軍の指揮官がバイロンになる、というバグ?を使ってたような
バイロン隊の行動パターンがマーニャ隊とかと同じように攻撃シフトなので、砂漠を北上せずにトラキア軍の方に向かって南下する
エスリン倒されると終わるので乱数表見ながらエスリンの神回避に期待、という動画だった
反撃で連続攻撃、自ターンで攻撃してトラバント撃破
はなかなか胸熱だった
0597助けて!名無しさん!2016/06/03(金) 20:21:10.26ID:IAR6X9eP
トラバント倒しちゃうとキュアン隊がフィノーラ城門を塞いじゃって制圧不可、詰み
0598助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 08:02:48.00ID:V3/FDhV5
ないない
その後キュアン達は動かなくなる
0599助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 09:18:06.91ID:D2XpUCN6
しかしキュアンはあのヘッボい部下連れてきてどうする気だったんだ
ヴェルダン戦でならまだ活躍出来そうだけど
0600助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 09:47:21.59ID:JZRyo/FX
増援をチクチクして部下のレベルを上げたかったんだよ(笑)
後はゲイボルグで俺つえーしたかったんだよ…
0601助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 10:07:44.96ID:XTMO1OvK
普段どう戦ってるんだろうね
相手は竜騎士の国だからさすがに弓軍団くらいはもってるんだろうか
0602助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 10:53:44.29ID:MrTeG2Ht
えっ??
0603助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 11:04:45.68ID:gxgpYmmz
>>599
でもトラキアと常時睨みあってるのに家を空っぽにしちゃいかんだろ
それが裏目に出たのだが
0604助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 12:26:51.07ID:XTMO1OvK
や、当然ナイトキラーの存在も知ってるだろうし
ランスナイトだけでトラキア押さえられるはずがない
0605助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 12:59:01.97ID:V3/FDhV5
砂漠だけの問題じゃなかったよね
イメージ的にアーマー系は居そう
0606助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 14:05:01.47ID:GiTjm6Vj
セルフィナ知らんのか
0607助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 14:19:43.07ID:PZ8/eHij
勇者の弓引き換え用突撃死おばさんか
0608助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 14:21:41.37ID:AcbgxwM2
トラ7だと名無しレンスター兵に弓騎兵いたり、ゼーベイアの直属?にアーマーいたりするから、レンスターはこの辺の混成っぽい。
んで聖戦の友軍にいなかったのは多分弓騎兵はトラキアへの抑え、アーマーはその護衛と、そもそも遠征には機動力不足ってことでかなと。
0609助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 14:25:00.36ID:KUBbDIkq
キュアンの率いてた部隊は遠征だから騎兵中心だったのもあるだろうけど
全員ランスナイトなのはゲーム的なメタな部分が多くを占めると思う
混成部隊だと虐殺にはなりにくくなるだろうし
0610助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 14:28:29.05ID:UGSNZg4N
何でマジで槍騎士しかいないと思ってるんだろうか
0611助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 14:33:23.85ID:KUBbDIkq
トラキアは小規模の局地戦をクローズアップしてるから
色んな兵種がいるのは当然なんだよな
聖戦は大マップで大規模な会戦を描写してるから細かい所に手が届かないだけで
各部隊の中に本当は色んな兵種が混在していると考えて良いと思う
1ユニットが1部隊って考え方をするなら
0612助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 15:26:30.48ID:V3/FDhV5
レンスター城は防衛側も自由に開けられない扉を配置しているので
防御力は高いと思われる
0613助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 17:21:53.43ID:NItIPTom
君たちよくこんな糞ゲーなんか出来るね
0614助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 17:48:14.67ID:R4O4dSjY
一兵種の軍隊とか欠陥でしかないからな
0615助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 19:00:53.89ID:V3/FDhV5
セージ軍団なら
0616助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 19:03:51.87ID:aNSmtIE6
マスターナイト軍団も捨てがたい
0617助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 19:05:38.11ID:XTMO1OvK
???『バロン軍団なんかどうだい?』
0618助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 19:08:07.26ID:FwQaIjPA
エンペラー軍団
0619助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 19:23:10.63ID:KjRTu+ap
>>618
カリスマの暴力・・・
0620助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 20:35:49.61ID:BLBVUOdX
アルヴィスってどこに丁重に葬られたんだろう
ディアドラの墓の横?
0621助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 20:42:07.56ID:V3/FDhV5
シアルフィ南東の幽霊岬

と、何故か同じイベントが起こる近場の砂地
0622助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 21:11:38.42ID:HQjfPG/u
ふつうにヴェルマー家の墓じゃ?
0623助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 21:19:47.42ID:HQjfPG/u
ヴェルトマー!
エンディングでもアゼルの子が弔って欲しいと言われてたし
0624助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 21:47:20.14ID:BLBVUOdX
アルヴィス卿呼ばわりなのに
ユリウスは皇子呼びだからもうセリスの中で、あの赤わかめ一帯がどういう扱いなのかわからない

6000円しか持ってないから卿で十分か
0625助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 23:10:19.67ID:PQeAQzSh
ヴェルマー家の墓が無難だろうな
でも一緒にいるであろう先祖達からは毛嫌いされそう
0626助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 23:31:02.99ID:wwTkH30u
アルヴィスは婿だからでないの
ユリウスはアルヴィスとディアドラの第一子だから皇子
0627助けて!名無しさん!2016/06/04(土) 23:34:57.20ID:/XBJ3TOF
つーてもアルヴィスは皇帝だしなぁ。
単純に、そこまで気が回らなかっただけorテキストのミス。
0628助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 00:40:30.19ID:GX6KqPBQ
ユリアはアルヴィスの子扱いされない展開が納得できない

セリスは逆賊シグルドの子として迫害されたのにユリアは父親の罪とは無関係なのが何だかなぁ
0629助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 00:47:18.97ID:HRSHw6Be
ユリアがバーハラ継がないのは充分アルヴィスの娘扱いされてるだろ
0630助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 06:36:45.76ID:sdJmYc56
ゲーム内ではないけど
セリス倒れてユリアがユリウス倒したら
ユリアが女王もありえるかな
0631助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 06:58:48.79ID:O3bItmt4
人によっては色々言ってんじゃね
ラナ「そもそもアルヴィスの娘ですよ?どの面下げてセリス様にドウタラコウタラ」
0632助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 07:44:11.91ID:FeIa6DL9
>>628
全くだよな。
ダナンの息子であるヨハヨハ兄弟も、トラバントの娘として育てられたアルテナも、
ついでにブルームに拾われたティニーも父親の罪を押し付けて裁くべきだと思う。
0633助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 07:49:15.66ID:sdJmYc56
ヨハヨハの仲間にならなかった方も
家を汚した扱いにされてなかったっけ
0634助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 08:01:01.13ID:Ka/9YcS1
初期の革命軍を支持して仲間になったヨハヨハが裁かれるとかないだろ
死んだ親兄弟に罪を押し付ければいい
0635助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 09:02:05.09ID:m/Dxi29e
>>632
わかる
それをやらないんだったらヒルダも殺すべきじゃない
まあここの素人には理解できないんだろうけど
0636助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 09:09:35.31ID:FeIa6DL9
>>633
ヨハンが兄と言っているからブリアンのことだと思う。
つーても仲間にならなかったヨハヨハって多分、子供狩り「は」やらなかった
程度の存在なんで、後世からは評価されんだろうね。
0637助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 09:37:27.87ID:Wsxkx5dv
でもセリス軍は革命に成功した形になったわけで
シグルドの無実を証明したわけじゃないよね
0638助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 10:02:51.95ID:WbANjhgK
やむを得ず進軍したなどと理解されるだろうか
0639助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 10:04:57.23ID:m/Dxi29e
やむを得ず進軍したならヒルダも同じだね
ヒルダが罪人ならシグルドは極悪人
0640助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 10:19:36.62ID:HRSHw6Be
シグルドは騙されてたんだって子世代開始時に民衆に広まってたようだし別に証明する必要はないんじゃね
そういうのは戦乱後の歴史家の仕事なんだろ
0641助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 10:47:30.25ID:kLBPTp6a
フィンとオイフェが生きているし、その辺の話について戦後追求できるな
あとどうなったかわからんが10章のパルマークからアルヴィス側の話聞いて
0642助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 11:44:58.61ID:iErgkrsb
フィンとオイフェは途中離脱したから詳細知ってるのはエーディンじゃね
0643助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 12:14:51.49ID:Izf5sYev
直接関わってない民衆は捌け口を求めそうだけどな
0644助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 12:30:21.72ID:sdJmYc56
つか本当に大変だと思うよセリス達
一世代で解決できる問題じゃねぇ!w
0645助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 13:59:35.32ID:DbiYbtZL
顔グラは兎も角、兵種くらいはオヤジのを継げるように出来なかったんだろうか?
アーダンがアイラの夫ならスカサハはアーマーとかさ
子供の兵種が決まってるんじゃカップルなんてある程度決まってるようなもんだ、武器が引き継げないとか最低だし
0646助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 14:02:01.46ID:Izf5sYev
ラナがバルキリーやフォルセティ使えたら嬉しいとは思うけど
レスターがハイプリーストやセイジで嬉しいかと言われると
成長率もあるからなぁ
0647助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 14:02:30.93ID:HRSHw6Be
兵種決まってた方が親父の選択肢狭まるとおもふ
0648助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 14:03:15.03ID:HRSHw6Be
逆だ兵種引き継ぎの方が狭まる、だ
0649助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 14:10:33.75ID:iQ7cCoIx
聖戦はそこらへんがご都合主義だよな

もっと敵側の事情を組んで、それぞれが自分の立場を守るためやそれぞれの正義を信じて戦ってた、ってすればいいのに、勧善懲悪的になストーリーをここの人も望んでるな

トラバントがキュアンとエスリン倒したのだって、義勇軍として他国に攻め込もうとしてたレンスター軍を、兵種と地形効果を活かして勝利した、ってだけで、
別に悪くもないし、ハイエナ呼ばわりされる筋合いなんてない
エスリンは女と言っても戦闘員なんだから倒しちゃいけないなんて理屈はないし、勝手に連れてきた子供は殺してないんだし

思い入れのあるキャラクターが死ぬのは可哀想だけど、なんであれが悲劇なんだろ
死んだレンスター雑魚にはなんの感情もわかないんだろうし
0650助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 14:12:39.18ID:A15UzxC1
>>624
レヴィンが「皇女ディアドラ」って言ってるのもなんか変だな
「王女」か「皇妃(皇后)」じゃないのかと
0651助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 14:17:58.89ID:DbiYbtZL
アイラは幅広く対応出切るけど、エーディンやブリギットはミデェールかジャムカだし、ティルテュはアゼルかレヴィンだもんなあ
ラケシスも追撃無視すりゃ旦那候補は多いけど、追撃能力を捨てるとか武器の引継ぎよりもアレな行為だし
0652助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 14:21:37.57ID:Izf5sYev
親の兵種引継ぎだとナンナとデルムッドがマスターナイトだな
0653助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 14:26:39.75ID:jpP0Vh83
エーディンは親世代でレスキュー手に入れるの目的でアゼルだったな
クロードに売り渡してバルセティに相続させる

レスターなんて何やっても弱いんだから気にしない
機動力はあるからコツコツハイエナすればレベル30に届く
0654助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 14:32:32.70ID:o/6DULVB
>>649
シグルド側から見れば悲劇
トラバント側から見れば会心の勝利ってだけだろう
別段おかしくはないと思う
0655助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 14:49:26.47ID:juWEJBIs
>>649この手の煽りここ数日で飽きたから手法変えてくれ
0656助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 15:23:06.02ID:TLYO7DQr
いや煽りじゃなくて、物事の見方の問題
0657助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 15:24:08.27ID:TLYO7DQr
お子様脳には分からんのかな
0658助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 15:29:20.01ID:tKW5u/Nf
変なのが増えてると思ったらヒル夫がID変えて自演してるだけだった
0659助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 15:32:17.72ID:q54Wu5aS
聖戦が勧善懲悪とかマジかよ
イードでのレヴィンや岬でのシグルドの言葉はなんだったんだ
0660助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 15:49:38.63ID:HRSHw6Be
お子様にはゲームは全て勧善懲悪もので悪人の裏側がみられる俺カッケーしかないのよ
0661助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 15:49:42.71ID:nC6GC51+
つか勧善懲悪的な見方しか認めない!っていう変な奴がヒル夫とか言い出したんだっけな
気持ち悪いからその単語使わんでくれ(直球)
0662助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 15:53:01.58ID:6Z0OaUDp
悪者カコイイ! 味方だってクズじゃんデモデモダッテって
見事な厨二いや高二病か?お子様脳には違いないな
0663助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 15:56:14.04ID:iQ7cCoIx
誰もかっこいいなんて言ってないんだけど、確かにお前はお子様脳だな
0664助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 16:00:46.92ID:y7286BAL
叩かなくてもいいじゃんか(笑)
捉えか方は人それぞれだし、どう思おうと自由でいいよ。
0665助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 16:06:04.52ID:fSEZ4IXl
あれは勧善懲悪だって悪者マンセーするやつが実際は勧悪懲善しまくるだけ
それでいて自分は両面から見れる正義の人間だと信じてるから始末に終えない
0666助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 16:27:09.85ID:iQ7cCoIx
誰が悪者マンセーしてるの?
勧善懲悪の意味わかってる?
0667助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 16:28:26.28ID:iQ7cCoIx
このゲームやってるなら多分結構な歳だよね?
マンセーとか、自分の恥ずかしいレスを見返してみなよ
0668助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 16:36:13.88ID:/33sO0d0
ドラクエのピサロみたいに悪役にも言い分がある…ってんじゃなく
明らか悪役采配にも正義があった!
ってのはキモい
そこまで思いを馳せられる自分スゲー
誰も気づいてないんだろーなー
俺は鋭いから気づいっちゃった
制作者のメッセージ気づいっちゃたー
俺以外気づいてないんだろーな
これは教えてやらなくちゃー
0669助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 16:50:48.87ID:o/6DULVB
なんか病んでるな…
0670助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 16:53:29.44ID:/33sO0d0
>>669
お互い自分のがましって思ってるんだろうから
おあいこだよ
0671助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 17:04:44.47ID:vs54rum3
>>653
バルセティに相続してメリットある?
0672助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 17:20:07.50ID:GX6KqPBQ
セリスが10章でアルヴィスの事をもう恨んでいないって言った時点で
この物語は事実上終了でしょ
憎しみだけで語れないグレーの部分も受け入れる事が大事
0673助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 17:35:05.05ID:Izf5sYev
かわいそうなジジイだったな(あわれみ)
0674助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 18:14:06.17ID:jpP0Vh83
>>671
レスキューは杖レベルAなので相続させる相手がけっこう限定される
0675助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 18:46:56.63ID:Wsxkx5dv
オールA狙うなら是非ほしいからね
後はどこからレスキュー特急し始めるか
0676助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 18:59:08.22ID:++JZ1J38
レスキュープレイしたことないけど、継承や金の工面を短いターンでこなしながらやるのがしんどそう。
0677助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 19:11:09.13ID:sdJmYc56
でもその分レベル上げに割ける
0678助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 19:32:06.67ID:jo0Ph9Zh
>>674
ラナに継がせずセティに継がせるのはなぜに?
0679助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 19:44:03.07ID:jpP0Vh83
>>678
・ラナに継がせるにはクロード父にする必要があり追撃もなくなる。さすがにきつい
・レスキュー行進するのはリーフがマスターになってから
まあだいたいセティの加入時期くらい
・6賞7章当たりはターン短縮するよりもレベル上げした方が良い

こんな理由
0680助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 19:45:33.27ID:wJJaQyTi
ターン短縮第一なら継承するしかないけど単にオールAを狙うくらいなら10章からで十分よ
早い段階で条件を揃えようとすると本来割かなくてもいいリソースを割く必要が出てくる
0681助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 20:44:03.42ID:kLBPTp6a
>>676
セリス「なーにツェーン先生が頑張るからその辺は問題ない。一番必要なのは神器バサークの剣」
0682助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 20:44:15.14ID:6vdu1oXA
レスキュー使ってターン圧縮をするなら浮いた分で何をするかだな
まあたいていは増援稼ぎをするため
0683助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 20:45:28.09ID:sdJmYc56
10章以降はもう何ターンで制圧とか決めないといけないからね
0684助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 21:01:01.54ID:Izf5sYev
6章っていうかラナやセティが持ってても
突撃した守りの低い味方を救出する本来の使い方しか無理じゃないの
それはそれで役に立つけど

ターン数がどうこうってことなら
リーフがリーン(レイリア)を前線に持ってくるためのものと思ってる
0685助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 22:31:36.99ID:sdJmYc56
作戦次第だけどね
10章からレスキュー特急のパターンなら引き継がせなくても良い
0686助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 23:18:36.09ID:wJJaQyTi
むしろそれより前では使いたくても使えないでしょ
9章はアルテナ待ちだし8章では更に条件が厳しくなる
面倒臭いことをして浮いたターンを稼ぎに費やすのでは本末転倒
0687助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 23:22:49.67ID:FeIa6DL9
最短オールA狙うならアゼルxエーディンだったっけか?
普通にオールA取りたいだけなら10章からのパターンが楽で良いね。
0688助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 23:32:56.51ID:vduDrAjo
クロラナでのレスキュー評価プレイしたことあるけど
7章であっちこっち行くセリスを呼び戻す以外は大していらなかったな

6章はセリスエリート育成コースで時間かかるし
8章でリーフに使わせてもほかのキャラが育たない、ラナじゃセリスに追いつけない
9章ではアルテナを待たなきゃいけない

7章とシーフの腕輪取りに行ったアレスを山越に召還するくらいしかメリットなかった
0689助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 23:35:41.57ID:jpP0Vh83
>>686
アルテナ待ちなんてシューターだらけの城ボス倒して
制圧するまで1,2ターン待つくらいですけど

コープル絡みの行ったり来たりとか、親世代最後の砂漠の行進とか
ターン浪費してイライラするところをスムーズに攻略できるようになるのは大きい
別に面倒なことはしてないですし。レスターがちょっと弱いだけ
0690助けて!名無しさん!2016/06/05(日) 23:55:11.70ID:wJJaQyTi
>>689
それは結局アルテナが来るまで余裕があるからチンタラ進んでるだけでしょ
それに9章で使えるようにするということは他のキャラの養分をリーフに食わせないといけないわけだし

レスキューがあって役に立たないはずはないが諸々のデメリットをひっくり返せるだけのメリットは感じられないな
無いなら無いなりの攻略をするまで
0691助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 00:04:52.50ID:Bjd8PsAj
>>690
デメリット……レスター弱くても困らないですよ?
ラナは強くなりますし。魔力上がりまくりでイシュトーに余裕でサイレス出来ます

リーフは普通に攻略してたら9章開始時点では間違いなくマスターでしょ
他キャラの養分とか意味がわかりません
0692助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 00:17:20.34ID:csFMe2W1
俺は意識しないとリーフ下級のまま終わるなぁ
0693助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 00:25:51.35ID:ZQiEdwRr
意識せずにやってたら9章途中で20到達して10章でCCじゃないかな
0694助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 00:34:58.76ID:JF4nauR1
オールA狙いなら9章オーヴォ隊狩りで20達成はよくあるパターン。
というか最短オールAか普通のオールAか
どちら基準で話しているか共有されてないから滅茶苦茶だよ…。

因みにレスターは8章でトンボ狩りすればあっという間にレベル上がる。
カリスマ指揮官補正+勇者の弓があれば低レベルでも問題ないし。
0695助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 00:37:44.05ID:ABS9xZbl
>>689
砂漠の行進が早くなるってどういうこと?
ラナがレッグシグルド追い越してレスキューできるの?
6章のセリス特攻を考えず、レッグエーディンでレスキューするとかいうなら完全に本末転倒だぞ?

そもそも経験値を放棄して早期攻略してもどっかで稼ぎするなら総ターンはほとんど変わらん
レスキューで歩兵全員を引っ張れるわけじゃないからな
10章以降のレスキュー大行進が猛威を振るうのは自軍の育成期間を終えて精鋭だけを送り込めばいいからだ
0696助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 00:45:36.20ID:wbTEH8g6
>>691
それは「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」ってやつだ

リーフはほぼ闘技場のみで10章頭にCCできるよ
リーフに限らず闘技場だけでどこまで育てられるか把握して食わせるべきキャラを見極めれば無駄なく育成できる
0697助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 00:47:43.70ID:Bjd8PsAj
>>695
メティオ祈りの剣持ってるお姉さんの砂漠の城までの話
そこを制圧した時点で相続に向けてアイテム整理する

あなたの10章以降と同じように効率よくやれば9章の時点で
育成に目処がつくんです
0698助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 00:50:41.39ID:Bjd8PsAj
>>696
劣ってる方が偉そうにしてもなぁ

7章でセリスと合流するまで何してんですか?稼ぐ以外にやることないでしょ
7章の闘技場ちゃんと制覇してますか?
8章の闘技場エリートリングもたせて制覇してますか?
0699助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 01:09:03.33ID:wbTEH8g6
>>698
無駄遣いなら馬鹿でもできるよ
リーフだってタダでは育たないだろう?

俺の育成方針では10章でCCできればいい
そのためには7,8章はエリート無し、9,10章はエリート有りで制覇させるとLV19EXP74になる
こんな計算ができれば7章で少し稼ぐだけでリーフはLV30確定になる

まぁ9章でCCしていなければ攻略に支障が出るというのならそれは必要な経験値なんだろうけど
俺には不要なものだ
0700助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 01:26:38.24ID:ABS9xZbl
>>697
つまりはリューベック、フィノーラ間の話か
リューベック制圧、レッグナイトシルヴィアが再行動可にして城門前へ
シグルド城門前へ待機で次のターンからシルヴィアとセットで最速進行
ラナの入る余地ないけど?
ラケシスだとしても入る余地ないけど

あと9章で育成の目処つくのはわかるけどさ、アルテナ来るまで何してんの?
レスキューなしでもレッグつけたセリスがグルティアで待ちぼうけする事になるんだけど
0701助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 01:55:43.55ID:Wtzf2qrI
New3DSのVC早くこないかな
今まで挑戦しなかったオールAに挑戦するんだ…
0702助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 02:18:20.32ID:lDyyyB3U
レスキューの杖ってあれば便利だけど必須でもなんでもないしなぁ
そんなに重要だろうか
0703助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 02:20:02.16ID:CcVxMPd0
聖戦では必要性はあまりないね
屋内マップとかが多いシリーズだとかなり便利だけども
0704助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 02:41:44.92ID:3qBLpjJp
いまだにレスキューの杖と聞くと、ユミナがミディアを助ける道具ってイメージがある。
0705助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 07:28:38.15ID:X6Z6iHoq
レスキューを前半で入手するのはエーディンクロード確定じゃなかったっけ?
0706助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 08:23:26.54ID:JF4nauR1
オールA取るためには最重要アイテムの一つだと思う>レスキュー

>>700
ニコニコに聖戦最短オールA投稿している人がいるから見てみたら。
最短狙うならレスキューは必須。最短狙わないなら10章で十分。
0707助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 09:06:37.61ID:JX2fNW1U
おーるA 評価って嫌い
ストーリーを楽しみつつ育成してたら絶対あんなターン数じゃクリア出来ん
0708助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 09:27:57.31ID:oIhpyC4t
一理ある
プレイスタイルを強制されてる感ある
0709助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 09:53:39.15ID:JX2fNW1U
オールA評価は嫌いだけどそれなりにいろいろこなしつつある程度はやめにクリアするための指標程度だったらあっても良かったなぁ
それでA評価だったら嫌いにならんかった
0710助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 10:43:02.22ID:9AkbKfth
でもオールAとらないと解放されない要素とかないし
まだ良心的じゃないかな
0711助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 12:07:17.75ID:/mxuULdo
評価システムがあるおかげでやり込みの幅が広がるもんだと思うが
0712助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 12:22:03.10ID:voNZQ+TC
オールAの恩恵は
追加エピローグとデモ画面変化だったか
0713助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 17:43:24.96ID:ZQiEdwRr
オールAは戦略こらしてとるやり込みのご褒美みたいなもんだからなあ
ちょっと工夫しましたでとれたらやりこみにならない
0714助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 19:36:25.07ID:JF4nauR1
>>711
気になるから縛られたくないという人や、
やり込みは自分で考えるもんだ的な人もいるし。
個人的には気にしないからあってもなくても問題ないけど。

>>712
総合Aでも見れますぜ。
0715助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 20:12:26.43ID:voNZQ+TC
ああ、総合でもいけるんか
1個くらいBがあっても総合Aだっけ
0716助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 21:31:00.89ID:Ke9Uk+iw
経験だけEで他全部A
0717助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 21:47:53.97ID:wbTEH8g6
負けないことと急いで攻略することの両立は一見難しそうに見えるけど突き詰めるとかなり余裕のある条件だとわかる
その突き詰めが面白い
0718助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 21:55:47.17ID:csFMe2W1
オールAキライじゃないけど経験評価と闘技場は好きじゃないな
0719助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 22:11:15.35ID:jNA6ylGD
攻略Eと他Aで総合Bだった
0720助けて!名無しさん!2016/06/06(月) 22:32:13.37ID:oIhpyC4t
B1個で他3つAじゃないと総合A取れない
0721助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 14:30:22.10ID:TjBTZ+IH
世の中には闘技場禁止でオールA取るキチg…もとい、廃人もいるんだなあ
0722助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 18:36:53.03ID:FMsELGUw
>>689
ハンニバルならミーズ方向に歩かせておけばコープルをリターンしてすぐ仲間にできるよ
この例もレスキューを使うまでもない

>>691
アゼエー、バルセティってことはフォルアーサーじゃないの?
わざわざサイレス使っちゃうのか
0723助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 18:45:01.48ID:gb54JfJz
フォルセティ最強なのにね
0724助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 19:31:22.08ID:gvAnFs/l
フォルアーサーいると七章八章が楽だよなあ
どうせ終盤はみんな強くなるし、後半序盤の苦しい時に大助かりのフォルアーサー
0725助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 19:37:08.91ID:fczVDmtA
バルセティーで十分だからねぇ
ライトニングだけでも強い
0726助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 19:47:26.81ID:2PFvINrn
騎兵が持つフォルセティいいよね
0727助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 19:59:48.20ID:FMsELGUw
怒り+神器は最後まで役立つよ
祈りの腕輪を持たせれば10章シアルフィ前の大軍とか12魔将も1人で片づけられる
0728助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 21:00:28.19ID:yWDAfsQH
でも序盤の苦しい時にアーサーはほぼ移動5のマージである・・・
エリートリングは大体セリスに行くし
8章時点だともう戦力揃っちゃうからなぁ
0729助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 21:28:09.64ID:p4jawoVp
>>728
レッグリングはどうした
0730助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 21:28:52.73ID:FMsELGUw
アーサーの育成なら即エリートリングを買えるだけのものを継承して6章の増援狩りで鍛えてしまえばいいよ
0731助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 21:47:12.01ID:yWDAfsQH
>>729
セリス様→レイリアです
0732助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 21:58:40.03ID:fczVDmtA
平民縛りでもないのに
大真面目に独身が有力選択肢なシルヴィアかわいそす
0733助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 22:10:43.01ID:yWDAfsQH
カリスマバリアの剣とバサークエリートには勝てなかったよ・・・
シルヴィアの子供はスキルだけなら超一戦級になりがちなのにな・・・
アレクで追撃見切り祈り連続
ベオウルフで追撃連続突撃祈り
ノイッシュで連続必殺突撃祈り

とても強そうです
0734助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 22:41:36.41ID:fczVDmtA
この2人にエリートリング回す必要がないだけで
すごいメリットだからね・・・
0735助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 22:42:37.56ID:gb54JfJz
コープルがマージファイターみたいな物理もイケるなら面白いのにな
0736助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 22:47:43.81ID:BYiEGSR9
踊り子の子供は踊り子か
0737助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 22:52:06.09ID:j9WuYVgW
まあ評価絡めるとレックス父ド安定になっちゃうな
戦いの後ドズルを継ぐコープルももう見慣れたぜ
0738助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 23:40:34.35ID:p4jawoVp
よりにもよって斧戦士の家を継ぐプリースト
初めて見た時は違和感で2度見したわ
そこはヨハヨハに譲れよ

>>731
セリスにはエリートリング相続させてさっさとCCさせればよくね?
0739助けて!名無しさん!2016/06/07(火) 23:52:01.89ID:f/sFM2Hm
みんな色々試してるんだね、俺はラケシス以外は無難なの選んでた
0740助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 00:11:29.74ID:sYgAwR8K
ダナン兄レックス弟なのに
レックスの息子の方に家督優先なのを見ると
ヨハヨハ冷遇されてる感がヒシヒシと伝わって来るね
0741助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 00:13:46.75ID:Y2JF4iQQ
つうかネールの聖痕ってブリアンに子供がいなければヨハヨハの子供に出るよな
レンスター方式で行くんだろうか
0742助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 00:16:15.70ID:BRYs/unP
アイラの子供→強い。闘技場と残り物だけで余裕
ラケシス→基本的にまあまあ強い。同上
フュリー→同上
ティルテュ→怒りが強い。同上
エーディン→キラーボウと勇者の弓で余裕
ブリギッド→パティの早期育成に気をつける必要がある
シルヴィア→踊りだけでは厳しく、杖も登場が遅い

こう考えるとレックスとシルヴィアはもはや公式カップル
エリートリングは回すけどヨハヨハとパティの占有率が高いな
0743助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 00:49:28.38ID:if8W17Lt
エリートは離脱エスリンに持たせてるわ
リーフの育成が苦手だから真っ先にリーフをCCさせちゃう
0744助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 01:23:23.97ID:12vvGwuj
>>738
セリスのCC目処がつくのって6章で25〜30ターンやそこらだろ?
そこからさらにアーサーCCとなると結構なターン消費することになる

それじゃああんまフォルアーサー使う意味なくね?
後半のレスキュー特攻隊にフォルセティを使える騎兵を混ぜれるのは評価に値するけど
子世代序盤の攻略という意味では同意しかねる
0745助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 01:24:56.85ID:l8ytkdSW
>>705
遅レスだけど、親世代でレスキューは4章でアゼル・エーディンか
5章でクロード・エーディンでカップリングするしか手に入らない

引き継ぐのなら前者ならバルセティ、後者ならラナにしか無理だから
レスキュー振り回すプレイだとクロエーがデフォになるんだよね
0746助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 01:57:06.71ID:dwSvHL3k
>>744
俺ならイザーク制圧が21ターン目。この時点でセリスはLV20越え
アーサーにエリートリングを買わせて育成が終わるのが32ターン目
ついでにユリアも鍛えて37ターン目に制圧
セリスはレッグ有りでナイトは無し
余裕でオールAペースよ
0747助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 03:32:09.94ID:D/GHpsjA
なんにせよ攻略に使うユニットかレベルさえ上がれば良いユニットかをはっきりさせてから挑まないとね
0748助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 09:00:23.86ID:xQWcCXfh
嫌われていようが王道に落ち着くは
隣接長いカップルめんどくさい
0749助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 09:47:08.65ID:12vvGwuj
>>748
つまりはアゼエー、レヴィシル。デューラケですね
0750助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 09:59:35.70ID:D/GHpsjA
クロティル忘れてんぞ
0751助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 10:19:14.70ID:F5UWheNG
>>744
アーサーのCCを6章に拘らなくてもいいんじゃね
セリス:エリートリングでさっさとCC
アーサー:レッグリングで騎兵並みの機動力、前線に突っ込ませればほっといてもCCできる
持たせるリングは逆でもいいけど
0752助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 11:35:34.61ID:6DCCbF5L
>>740
イザークの心情、親世代で最初期に参戦してくれたレックスの功績考えると
レックスの血族が主筋になるのもやむ得ないんじゃね?
0753助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 12:24:57.67ID:MXEwOkRo
>>749-750
おう初見殺しやめろや
0754助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 12:35:32.96ID:bwTtlp7V
まぁ初見で評価気にしない回ならフォルセティ使えればなんとか
運よくレヴィンとフュリー選択すれば残りがこけても問題ない
その場合は高確率でアレシルになるけどなんとかなる、たぶん
アイラは初見で王道見るとホリンorレックスだろうからそこはこけないし
0755助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 12:48:38.65ID:F5UWheNG
>>752
スワンチカさんは何処へ行くんですかねぇ
アグストリアみたいに分家筋に行くのか
0756助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 13:59:34.56ID:3ai5D92Z
>>752
セリス側から見ればそうだけど
ドズル家の家臣や領民から見れば納得いかないだろうなあ
まあ多分ヨハはレックスの子に協力するだろうから当面はいいだろうけど
次世代あたりに揉めそう
0757助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 14:17:53.84ID:oChhMcLG
民を苦しめたダナン王の息子よりも
最初からシグルドに与していたレックス系列を据えた方が領民も喜ぶだろうさ
ドズル側はお家取り潰しも覚悟しなきゃいけない情勢だし問題ない
0758助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 15:02:19.09ID:D/GHpsjA
セリス達は憎しみを背負って悲しみの連鎖を断ち切ろうとしてるんだから
今まで通りの普通に考えられる政策じゃダメなんじゃないかな
0759助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 15:58:28.08ID:NmfosNLh
セリス「マナちゃんとイザークで隠居します^^ユリア、後はよろしく」
もうこれでもいいと思う
0760助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 17:13:37.38ID:9CGi4hl+
>>756
領民はともかく家臣は冷遇されても文句言えない立場なんで。
領民にとってもシグルド軍から親子二代に渡って味方した領主様の方が
人気高いだろうし、治められても肩身が狭くないんじゃないの。

>>758
聖戦の戦後処理は功労者を優遇するごく普通の政策だし…。
レックス息子or娘がヨハヨハを厚遇して、んでヨハヨハが旧来からの家臣に
睨みを効かせたとか適当に脳内保管したら良いのでは。
自分はレックス独身にしてヨハヨハに継がせるorスカ独身でヨハラク。
0761助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 18:35:13.62ID:YOKfr7AC
>>755
レックスの娘とヨハヨハの従兄弟婚で強ネールだな
0762助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 20:08:53.19ID:zNffEabF
毎回ヴェルダン家・ヴェルトマー家・フリージ家を
誰に継がせるかで非常に迷う
0763助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 20:15:28.65ID:M/1CiPws
>>761
よし、レックスの娘リーンとヨハヨハをくっつけよう
お隣のエッダの血筋でもあるぜ
0764助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 20:32:39.04ID:dwSvHL3k
初見でレヴィフュリにするには知っていないと無理なレベルだろう
それくらいレヴィシルになりやすい巧妙な罠が仕掛けられてる
・同時に登場するからこの2人は推奨カップルか?と思い込まされる
・レヴィンはフュリーが加入してもシルヴィアが気になっている
 特に思い入れの無い時は占い屋の言われるがままにくっつけてしまう
・唯一の飛兵に踊らないという考えはまず生まれない。そして4章の嫉妬イベント発生
・4章で跳ね橋を突然下ろされたり、シレジアの負け戦などの足止め
・無隣接でもターン数度外視プレイではまず自然にくっつく
・2章の村を守るためには城の制圧を急がないといけない状況
 必然的にシルヴィアの登場も早まりより多く自然進行する
0765助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 20:37:49.50ID:bwTtlp7V
隣接させない場合は4章まで50ターン過ごしてもくっつかない
嫉妬イベント発生させるとどうだったかな
とはいえなにも知らないと意識してくっつけようとしてしまうかもしれないなw
0766助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 20:39:44.63ID:oChhMcLG
発売日に買ってネットもない状況で普通にレヴィンとフュリーでくっ付いたけどな
同じ国の人だし会話で色々示唆されてるしくっ付けてみようかって感じで
その頃には既にエーディンとミデェールがくっついてたからノウハウも分かってたから
0767助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 20:47:39.15ID:YOKfr7AC
>>764
たぶん何も知らずに進めてたら4章のカップル確定会話で
フュリーになるだろ

何も知らない人はまず隣接で恋愛が進行するというのを知らない
ジャムカアイラみたいにたまたま歩調があって、というのも
踊り子の特性上起こりにくいし
0768助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 20:49:47.67ID:1ScUYLs5
2章での盗賊退治で隣接してたからだろうな
0769助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 20:58:29.54ID:hai4e/nx
>>764
攻略情報見ない初見の人は値切りの腕輪の存在なんてわからないから、
二章の村はある程度見捨てると思うよ。
踊り子で再行動させると隣接しにくいから、そこまでくっつきやすくもないと思う。
0770助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 21:10:36.92ID:RxYij2xd
>>767
俺、シルヴィアとくっついたぞ
あと、武器の引継ぎとか息子の職業決まってるとかわかる訳ないから
パッケージ裏の見てアイラ×レックスやったりとかね
何もかも知ってたらホリンにするワ
0771助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 21:18:35.90ID:PsduJh42
言ってフュリー以外は大して苦労なく隣接できるよね
まあ歩兵同士・騎兵同士が楽だとかフィンは面倒とかはあるが
0772助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 21:27:52.48ID:M/1CiPws
ジャムカ×アイラは成長率の美しさが素晴らしい
アゼル×ティルテュも同様
0773助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 21:37:05.25ID:D/GHpsjA
ヴェルダンは隠されたもう1つの竜族の血だと思ってるわ
神器が武器レベルCという懐の広さよ
0774助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 21:48:12.25ID:dwSvHL3k
レヴィンとフュリーが主従関係だからこっちにしようと思えた人はおめでとうだな
それでも1発会話まで自然成立させないってのはなかなか難しいと思うが

>>769
値切りは守れないとしても遅くなればなるほど壊滅していくんだからかなりのプレッシャーになると思うぞ
逆に50ターン経過してからシルヴィアを登場させれば3章4章で50ターンずつかけても自然成立はしなくなるがそんな奴はいないだろう
0775助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 21:51:04.27ID:MAwqufId
むしろ自分は
シルヴィアを迷わずアレクとくっつけたな
会話あり優先でやってたので

その結果ラケシスとベオウルフ、アイラとレックスとかになった
0776助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 22:12:51.69ID:D/GHpsjA
初見
エーディン→アゼル
アイラ→レックス
ラケシス→デュー
シルヴィア→アレク
フュリー→レヴィン
ティルテュ→クロード
ブリギッド→ミデェール

なお、攻略本見ながらでこうなった
子世代のユニットの詳細もないし細かいデータの説明もない初期の本だったかな
0777助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 22:24:14.20ID:RxYij2xd
>>776
ラケシス×デューはキツそう、追撃無いし
0778助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 22:31:57.43ID:D/GHpsjA
はい
デルムットはレベル一桁で終了
ナンナはリターンの杖有りでリターンリング無かったからフィンとリーフ飛ばして一人で逃げてた
レスターとティニーとアーサーもクラスチェンジまでいける強さじゃなかった
結局は神器持ちとアイラの子で切り抜けるという初見にありがちなプレイでした
0779助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 22:35:06.07ID:3Ta2lrSL
自分は攻略本見ながらの初見でこうなった

エーディン→ミデェール
アイラ→デュー
ラケシス→ベオウルフ
シルヴィア→クロード
フュリー→レヴィン
ティルテュ→アゼル
ブリギッド→レックス
0780助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 22:46:21.94ID:oChhMcLG
値切りの腕輪も多分守れてた・・・はず
村を全部救えないのとかすごくモヤモヤするタイプで何度もやり直してたのは覚えてる
初代、外伝、紋章とやってきててFE初心者じゃないってのも大きかっただろうけどね
0781助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 22:56:26.10ID:D/GHpsjA
>>779
お前頭いいな


値切りの腕輪は当然アウトです!
0782助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 23:16:17.40ID:3Ta2lrSL
攻略本見てた時に注意点が

・武器引継ぎ
・できるだけ追撃をみんなに
・エリートと値切りは強スキル

って事で>>779になったなー

攻略本では最有力おすすめはホリンだったけどデューも一応お勧めに入ってて太陽剣のが便利僧って印象もあってそうなった
で、追撃なくてもおkな相手としてアイラとブリギッドだけどアイラはデューになったのでブリギッドがレック
0783助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 23:18:28.64ID:NxKU6Oli
初プレイ、攻略本ありは親子のクラス合わせるのが無難ってことで
エーディン×ミデェール、アイラ×ホリン
ラケシス×ベオウルフ、ティルテュ×アゼル
にしてた。
シルヴィアは無駄にアレクと会話させたおかげでくっついた。
あまったクロードは杖恩恵が子供二人にいくフュリーに回してレヴィンは独り身。
ブリギットは3章のターン経過でフィンの精子が海を越えた。
0784助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 23:29:16.29ID:RxYij2xd
>ブリギットは3章のターン経過でフィンの精子が海を越えた
素晴らしいセンスの持ち主ですね
0785助けて!名無しさん!2016/06/08(水) 23:51:45.15ID:hai4e/nx
>>774
プレッシャーにはなるだろうけど、決め手にはならないと思う、と言っている。
攻略情報見ない人のレヴィシル分岐点は嫉妬イベントを起こすか起こさないかでしょ。
0786助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 00:18:31.77ID:/yilm/Sh
結ばれただけで孕んだわけでは…
しかしフィンと三章で仲間になるティルテュやブリはどう考えても二人目仕込めないよな…
0787助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 00:21:00.99ID:2ChOZwff
>>785
早く制圧しなくちゃと思わせた時点で思う壺なのよ
盗賊が最初から動いていなければのんびり進める人はとことんのんびり進めると思うぞ
何も失うものが無ければ初めてのアーマー部隊を前に全員が到着するのを待つ選択もしやすいだろう
そういったゆっくり進軍を防いで登場を早めるから要因の1つに挙げた
0788助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 01:52:19.60ID:gA6K2po3
4章の嫉妬イベは初見だとまず間違いなく発生すると思うの
ちなみに俺の初回情報なしプレイだと

アイラ*ホリン
エーディン*アゼル
ラケシス*デュー
シルヴィア*レヴィン
ブリギッド*ミドーリ
フュリー*独身

だったわ。ちなみにフォルセティはなかった
とにかく小学生で要領悪かったからゆっくり進んでたらこうなった
アイラ説得のコツがわからず、マーファ制圧してからジェノア制圧する昔が懐かしい
0789助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 01:53:54.92ID:gA6K2po3
ああ、ティル*クロ忘れてた
とにかく序章以外は50ターンオーバー多かったから勝手にくっついて行ったよ
0790助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 07:25:56.88ID:q2qZnoFk
みんな初見でアイラ仲間にできたのか凄いなあ
0791助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 07:32:20.69ID:5n9fc0SV
アイラはなんとかなった記憶があるな
あからさまな登場の仕方だったのでアレコレ工夫したと思う

ホリンは存在にすら気付かなかった
闘技場自体紋章の謎までの記憶のせいで下手にやると死ぬという認識で
あまりやらなかった
0792助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 08:05:18.91ID:+Pi9/GET
金なくてベオウルフ倒しました
0793助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 08:57:03.55ID:xdE+8jEG
あの攻略本が凄い良かったのかもなー
普通の攻略本サイズじゃなくてちょっとカバーがわりといい感じの出来ででかめの、厚さがないジャンプぐらいの大きさの攻略本
メーカー名知らんけどそれが最初の攻略本だったのも良かったかもしれん

その後普通サイズの攻略本いくつか見たけどどれも情報がびみょうだったりでさw


当時小5か小6なのにいい組み合わせ考えられてクリアまで行けたわ
0794助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 09:08:01.96ID:XUF/dRNK
初見で攻略本とかもったいない
0795助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 09:09:53.71ID:XUF/dRNK
かくいう俺も兄弟がやってたからプレイ前に攻略本読んじゃったんだが
子世代が出てきたときの感動や罠カップリングにはまることもなくつくづくもったいない事をした
0796助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 09:29:08.52ID:6oiS6Ldb
>>788
まるでうちの兄貴の初見プレイみたいだぁ…普通にホークがいた
そして>>795と同じく自分がやる頃には攻略本ありきでプレイしたな
ラケノイで組んで後天追撃は引き継がれないのかとガッカリはしたが
0797助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 12:46:00.09ID:aZM3jz8G
エーディン×ミデ
アイラ×ホリン
ラケ独身
シルヴィ×レヴィン
ティルテュ独身
ブリ×ファバル

だったわ……
トリスタンっていけめんだなーなんて思ってたあの頃
0798助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 12:53:22.82ID:t43n2hrJ
「このホークとかいうやつ強すぎだろ…
魔道士なのに結構耐久力あるし追撃連続とかスキルも完璧だし杖まで使えるとか…」

まさかこれで下位互換的な存在とは思わなかった
情報なしだったとはいえフォルセティはラーナ様が持ったまま、ラケシスは仲間にすらしてなかったりといろいろ酷かったな
0799助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 12:56:46.13ID:UNkYnMAE
>>797
申し訳ないが親子恋愛はNG
0800助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 12:59:04.30ID:L7VaelsN
>>798
ホークはセティの親父によっちゃ上位互換になりうる
アレク父とか
0801助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 13:00:31.01ID:JBVNxChK
攻略本見なかった時は独身だらけだった。途中で白い任天堂の白い公式本を買ってしまって1からやり直してしてまった。七章までいったけど。
0802助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 13:14:09.45ID:w88JCbp1
ホークは言うほど下位互換じゃないよ。
バルセティ以外ならば魔防は上だし、イシュタルへのサイレスを
かけられる魔力(28)もイベント込で確実に達成できる。
まあ乱数調整が簡単な聖戦だから、ノーリセ以外では魔力にそれほど旨味はないけど。
0803助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 14:03:38.04ID:+Pi9/GET
ホークはともかく嫌でも単独行動を強いられ個人スキルと兵種スキルが被っている劣化の子がいるんで…
0804助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 15:03:06.18ID:o4RiCpKn
アミッド「一体どこのだれなんだろう…」
フェミナ「皆目見当もつかないわ」
0805助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 15:16:45.36ID:EOtFImX+
固有イベントもジャンヌとの二択だし
フェミナは不遇だよなあ
0806助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 15:33:59.41ID:UL/GWUkW
ノイ父セティとかで魔力調節したらアルヴィスをライトニングで1ターンキルできるんだろうか
0807助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 15:52:37.81ID:bpQLZgpu
どんなにゴミな組み合わせにしても追撃が付くフィーは便利
0808助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 16:22:30.86ID:gTEdxpcU
初プレイは
殆どシグルドとアイラとセリスとラクチェと杖だけで突き進んだ気がする
フォルセティとか高いし値切りの腕輪もシーフの腕輪も知らねぇ
0809助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 17:08:57.00ID:K0WL6bJs
フュリー嫌いだからアーダンとかの余り物で十分だ
あとは最強の組み合わせにするけど
0810助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 17:35:34.88ID:xdE+8jEG
>普通の攻略本サイズじゃなくてちょっとカバーがわりといい感じの出来ででかめの、厚さがないジャンプぐらいの大きさの攻略本

探してみたけどどうやら捨てちゃってたみたいだ
使い込み過ぎてもはやページとれまくってセロテープで貼りまくってたりしてたしなぁ

これどこのメーカーか分かる人とかいる?
FE聖戦ってホント相当攻略本出てたよなー
0811助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 17:57:34.57ID:C+06Vxxf
これかな
何周かしてから買ったやつだけど厚さの割に結構大きかった
開発スタッフのインタビューとかあって内容も悪くなかった気がする
http://ecx.images-amazon.com/images/I/519oAYjevKL._SX258_BO1,204,203,200_.jpg
0812助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 18:08:26.91ID:xdE+8jEG
>>811
あー多分これかな、中身みたら一発で分かるんだけど
こんな感じの大き目の攻略本で外が白っぽいというかベージュっぽい感じだった

10冊近くFE聖戦の攻略本を収集してたけどこれが一番使いやすかった記憶がある
0813助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 18:22:48.92ID:aZM3jz8G
>>811
同じの持ってる
0814助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 18:38:28.59ID:FjsyJeF4
>>811
最初の攻略本ならこれが一番使える
0815助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 18:43:52.32ID:xdE+8jEG
>>811
この攻略本でカップルの組み合わせを悩んだ結果

初見でこれになったんだよな
エーディン→ミデェール
アイラ→デュー
ラケシス→ベオウルフ
シルヴィア→クロード
フュリー→レヴィン
ティルテュ→アゼル
ブリギッド→レックス
0816助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 19:04:44.70ID:lJ6Y31m8
よくわからないけどここは思い切ってフィンラケにしてみよう
0817助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 19:07:14.75ID:ifZmlFAS
フィンラケにする場合は
フィンで使えない剣を持っておかないと引き継げないことと
フィンが鉄の槍だけで後半に出ることが問題だよな
0818助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 19:10:11.14ID:xdE+8jEG
フィンラケは次やるときはやろうと思うんだけど武器引継ぎが出来ないってのがわりとハードル高くて結局ベオになっちゃったりしてた
0819助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 19:21:52.42ID:9lUvlvRz
フィンは鉄の槍になってしまうけど、シャガールなど剣を落とす敵を倒せば・って、無理にやる必要もないか
0820助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 19:31:19.09ID:W15EwTGk
>>817
剣を持たせとけばちゃんと引き継いでくれるんだね、良かった 今度試してみよう
カップリングは速攻で3バカ救援に行って、後は延々隣接させとけば3章でギリギリ間に合うくらいだろうか?
正直、突撃は要らん事する場合のほうが多いから、アレクの見切りやフィンの祈りの方が良さげ
0821助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 19:39:19.09ID:Z78y14LC
>>811
「白本」といえばまず聖戦ユーザは「あ、あれね」ってなるくらいには定番
0822助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 19:39:57.90ID:xdE+8jEG
ブリギッド×レックスではレックスに雷の剣をもたせて引き継がせてたなー
0823助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 19:42:53.56ID:qrTItV5I
ジャムカ×アイラだと銀の大剣継承はしっかりしといた方が6章のスカサハが輝く…とは思ってる
まあ歩調合って偶然くっつくことってのはあんまなさそうな2人だし、このカップル組もうとする人ならそこらへんは常識かもな
0824助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 19:43:34.33ID:SSj+6+Zf
それまでスキルの話してたのに
フィンラケのところだけライターが狂ってたみたいな本だったな
0825助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 19:48:03.17ID:Z78y14LC
>>824
ベオウルフとくっつけても所詮はカリスマ要員
思い切ってフィンとくっつけよう

とか恐ろしいこと書いてた記憶がw
0826助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 19:59:28.05ID:2ChOZwff
>>820
ひろし隊で鍛えてから隣接し始めても間に合うよ
0827助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 20:00:40.05ID:w88JCbp1
>問題はデルムッド。順当に考えればベオウルフだが、デルムッド自体が弱め
>なので成長させにくく、結局カリスマを持っていることが利点だけの支援効果
>ユニットになってしまう。ここは思い切ってフィンを候補にしてみよう。

これだなwフィンラケが増えたのとデルムッドが弱いという風評被害は
ぶっちゃけこの本が原因だと考えている。
追撃さえ持たせればフリーナイト→フォレストナイトなんて強キャラ待ったなしなのに。
剣はセリス(ラクチェ)に持たせると引き継ぎ余裕だからフィン親デルムッドも
ジャムカ親スカサハもあまり困った記憶がない。
0828助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 20:01:49.80ID:SSj+6+Zf
読んでの感想は
フィンラケってキモイになった
0829助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 20:11:50.54ID:Z78y14LC
風評被害の原因その1がそれで
その2がO沢だな…

なんかフィンに脅されてたのかこいつらは
0830助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 20:12:36.46ID:6LUeFao+
あー持ってるわその本
「思い切ってフィン」というのも訳分からんな
何を思い切る必要があるのかw
0831助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 20:15:39.03ID:W15EwTGk
>>828
ベオウルフがオッサン臭い男じゃなくホリンみたいな若々しい金髪イケメンだったら、あんな下らない論争は起きなかっただろうな
0832助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 20:39:46.91ID:q2qZnoFk
恋愛禁止低人数プレイでは仕方なくフェミナ使ったけど
追撃リングに☆勇者の槍にパワーリング・・・結構というかめちゃくちゃ強かった
0833助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 20:48:10.23ID:EOtFImX+
追撃連続☆付き武器で弱くなるわけないって
0834助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 20:57:05.92ID:ifZmlFAS
逆に言えばそこまでしないと弱いとも言えるw

ラケシスはアレクがいいのかもね
しかしカップル会話がいじわるである
追撃いらないブリギットとアレク
追撃必要なラケシスとノイッシュとかw
0835助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 21:08:55.60ID:b68W4qW4
ブリアレはCC前のパティに追撃付くのは大きそう
0836助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 21:09:49.01ID:qrTItV5I
あとユリウスの怒りに臆せずイチイバル撃ちこめるファバルとかね
0837助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 21:32:06.97ID:ifZmlFAS
そういう見方もあるのね
0838助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 21:37:21.74ID:SSj+6+Zf
>>831
そうじゃなく普通にスキルやパラメータで書けばいいのに
よりによって攻略本で槍使いを選ぶかね
剣買いなおせばいいよ以前に攻略本ならフィンは7章あるから結婚NGが正しいと思う
0839助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 22:09:12.82ID:xdE+8jEG
唯一子世代と一緒に戦えるパパになり得るんだから放置は勿体ない
ただ結婚させるとしてフィンで一番いけそうなのがラケシスだったって感じじゃないかね
0840助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 22:11:20.96ID:Hbh83T3s
ホリンが好きすぎて死ぬ
0841助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 22:22:35.08ID:5QRFV//v
この方のエーギルは尽きています
0842助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 22:33:06.21ID:W15EwTGk
>>839
どの息子とも槍は引き継げないから、エーディンだろうがラケシスだろうがティルテュだろうが同じだとおもうけど
0843助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 22:37:07.51ID:+Pi9/GET
五体満足に再開出来るエーディンが幸せそう
スキルの相性も申し分ない
0844助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 22:51:26.74ID:5n9fc0SV
子世代の槍と言えばアルテナ
では仕方ない禁断の寝取りだな

追撃祈り必殺 うむいい感じ
0845助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 22:53:57.19ID:EOtFImX+
フィン×エスリンじゃゲイボルグ使えねええええ
0846助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 23:00:33.20ID:W15EwTGk
ていうかフィンって、キュアン王子にあれだけ重用されたって事はそれなりの地位に居た貴族の息子だったのかな?
留守も任されてたようだし
0847助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 23:14:37.92ID:TM2NBsVz
まあフィンはおそらく聖戦で人気トップクラスだろうから
フィンありきで嫁が宛てがわれる風潮になるのはある意味自然なことなのかもしれん
0848助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 23:21:23.84ID:IPSxnHmk
>>846
過去スレでアレクやノイッシュもそれなりの出自って考察されてたけど
フィンもそうだろうな
ヴェルダン遠征に連れてくくらいなら地位低くてもお気に入りの臣ってことで何とかなるだろうけど
留守を任せるとなると相応の地位じゃないといけないし
0849助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 23:29:55.00ID:w88JCbp1
年下の騎士見習いとはいえバルド血族のオイフェを呼び捨てだからね。
地位が低い場合は年下でも殿を付けるのが加賀氏のやり方。
聖戦士の血族でないというだけで、平民騎士達はミデェール含めて
有力な貴族に関連しているのは確かだと思う。

んでジャムカがヴェルダン王子でベオウルフも高貴な出身なんだっけ?
もうデューしか純正平民いないじゃん…。
0850助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 23:32:35.56ID:o4RiCpKn
フィンラケ人気は、親子で主君であるリーフを長年守り続けたという背景ありきだとおもっていたわ。
0851助けて!名無しさん!2016/06/09(木) 23:50:54.58ID:+Pi9/GET
つまりオイフェとアルテナが結ばれればセリスが不要になると
0852助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 01:06:17.04ID:OO+AtuiZ
われらがアーダンも高貴なん?
0853助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 01:33:37.91ID:rgIZlzDc
爵位は持ってるんじゃないか?
少なくとも出身家は
0854助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 02:29:23.28ID:8NTRLy34
フィンはストーリーラインでも明らかに優遇されてるし
ベオラケ会話で出てくるところからしても子供会話からしても
加賀にとってフィンラケはそれなりに特別なんだろな
0855助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 02:50:38.99ID:1CsXYsvg
>>776
俺もデューラケだったなデルナン糞弱かった
0856助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 04:18:53.11ID:iJjX5+6a
ラケはCCでパラと追撃は多少ごまかせたが。成長率は力以外は割としょっぱいからな。
ホリン父デルに追撃リングをもたせればあるいは。余ってなさそうだけど。ナンナは杖。
0857助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 08:33:25.60ID:gOl1SIIq
キュアン、エルトつながりで顔見知りってのはありそうだからな
0858助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 10:06:58.39ID:Cu+0gRtw
ホリンは基本ブリギッドに使ってるなぁ
追撃リングもだいたいパティ経由でヨハヨハ
0859助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 12:07:17.36ID:uq3Ik+pX
加賀みたいな無能なゴミはさっさと交通事故に遇ってこの世から消えて欲しい
こいつの作ったゲームってゴミだろ
バランスは最悪、キャラは反吐がでるほどキモい、ストーリーは突っ込みどころだらけで目茶苦茶
何より加賀信者がこれを全く言い返せないのが死ぬほど笑える
加賀のゲームはこいつがヒリ出した糞
加賀信者はそれにたかる蝿
なぜ加賀信者は加賀信者と呼ばれて嫌われるのかを理解していない
0860助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 12:08:41.58ID:uq3Ik+pX
加賀みたいな無能なゴミはさっさと交通事故に遇ってこの世から消えて欲しい
こいつの作ったゲームってゴミだろ
バランスは最悪、キャラは反吐がでるほどキモい、ストーリーは突っ込みどころだらけで目茶苦茶
何より加賀信者がこれを全く言い返せないのが死ぬほど笑える
加賀のゲームはこいつがヒリ出した糞
加賀信者はそれにたかる蝿
なぜ加賀信者は加賀信者と呼ばれて嫌われるのかを理解していない
0861助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 12:19:10.61ID:OO+AtuiZ
追撃リングはいっつもだいたいエスリンに持たせて葉っぱ君に引き継がせてるなー
0862助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 12:20:12.50ID:uq3Ik+pX
加賀みたいな無能なゴミはさっさと交通事故に遇ってこの世から消えて欲しい
こいつの作ったゲームってゴミだろ
バランスは最悪、キャラは反吐がでるほどキモい、ストーリーは突っ込みどころだらけで目茶苦茶
何より加賀信者がこれを全く言い返せないのが死ぬほど笑える
加賀のゲームはこいつがヒリ出した糞
加賀信者はそれにたかる蝿
なぜ加賀信者は加賀信者と呼ばれて嫌われるのかを理解していない
0863助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 15:11:50.25ID:XULwzlNE
>>852
公爵家の跡取りの側近3名のうちの一人だぞ
聖戦が勃発せず平和にバイロンからシグルドに爵位が継承される世界だったら、
シグルドの代の軍のトップ3は赤緑とアー様だっただろうさ(3人の上にオイフェ)
当然、名門の子弟だろう
0864助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 17:17:41.47ID:qHkFfmkD
アーダンは山賊を改心させた設定でいいよもう…(´;ω;`)
0865助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 17:32:30.22ID:mfd9fc0P
グヘへ
0866助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 17:40:03.34ID:KZt5rWu6
デレマスのプロデューサーがアーダンに似てる気がする
0867助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 19:19:04.38ID:Cj49MfTD
アーマーを売りにしてる卯なんちゃら家がいないというね
0868助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 19:55:00.40ID:1fBNISeP
アーマーは鎧を破壊されてから本調子とかあっても良かったんじゃね
ヒュンケルみたいに
0869助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 20:01:45.38ID:LdeetjxB
ロビンマスク!
0870助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 20:09:20.56ID:m/e1cbTZ
どっかの聖闘士みたいですな
0871助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 20:17:19.37ID:QSerjExE
緑はマリク以外わりと不細工もしくはショタ
0872助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 20:27:18.47ID:2gJCyf55
アレク、アーダン、レヴィン、ミデェール、セティ、アミッド
イケメン多くないか?
0873助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 20:48:34.46ID:TgeVmDxl
エルト様、ホリン様、ベオウルフ、デュー、クロード
金髪最高
0874助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 20:53:21.43ID:c9rB0CIG
>>864
あのブッサイクなシャガールも王族なんだから、顔で出自を決めちゃアカン
0875助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 21:13:00.59ID:Uc8Tw8bc
ガンドルフやキンボイスだって王子だし
デマジオやゲラルドも王子親征軍の部隊を率いて
指揮を任されるぐらい信任された将だから相当な身分なはずなのだぜ
0876助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 21:20:04.51ID:OO+AtuiZ
一番のイケメンはアーダンですよ
0877助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 22:10:46.30ID:CpgZ9xAE
白本が昨日話題になっていたようだが青本もかなり偏っているぞ
言うまでもなくフィンラケなのはともかく
デルムッドを「解放軍の大荷物」だのハンニバルを「恋するオヤジキャラ」だのとにかく酷かった
当時はデルムッド叩いとけな風潮が強かったが著者がフリーナイト大嫌いだったのかね?
0878助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 22:18:15.54ID:c9rB0CIG
>>877
美少女ラケシスさんの息子があんな髪型でショックを受けたとか・・・だろうか?
0879助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 22:18:34.35ID:HEgW8fIx
>>876
実際5章のアイラとの会話はカッコいい

>>877
白本は持ってたけど青本ってどんなんだっけ?
0880助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 22:21:56.81ID:d0R7asLV
大盾を継承出来たらアーダン最強なのに
0881助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 22:34:37.53ID:CpgZ9xAE
>>879
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51DWzj1VonL._SL500_SX291_BO1,204,203,200_.jpg
調べたらファイアーエムブレム聖戦の系譜 ドラマティカルファイルという名前だった

>>878
髪型がヤンキーなのは誰もが認めるからなあ……
0882助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 22:42:15.27ID:OO+AtuiZ
>>881
FE聖戦の攻略本10冊近くもってたがこれ存在自体知らんかったわ
青本なんてあったの名
0883助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 22:43:53.35ID:2gJCyf55
>>881
へーこんなんあったんだ知らなかった

でも何だか地雷臭漂う表紙だw
0884助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 22:45:09.16ID:PUrrrneK
聖戦の関連書籍の数って売上に比べて異常に多くない?
0885助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 22:47:44.31ID:OO+AtuiZ
というか同じゲームで10冊近く攻略本があるゲームって知ってる中では
聖戦しかないレベルで多い(マイクラ、オンゲーやスマホゲー除く)
0886助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 22:47:57.77ID:E7Q7nWwX
FE倶楽部とかなんか怪しいw
0887助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 23:10:58.61ID:Z4/iqzoH
デルムーは流星剣見切り双子が同時期に加入だからイメージ優先で叩かれてる感じ
追撃が父親依存なのと同職のベオウルフが値段の割に強くないせいもありそう
0888助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 23:17:00.97ID:yRRTYR0O
ドラマティカルファイルは半分小説で出来ていて、読んでいて面白いよ。
商業誌では珍しいセティxティニーだったり、フィンがマンフロイと相討ちになったり。

私情入りまくりだけど味方キャラだけじゃなく敵キャラもコメントがある。
ttp://a.imgef.com/9tB54qz.jpg
ttp://a.imgef.com/zpFTT2P.jpg
0889助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 23:26:35.11ID:2gJCyf55
ああFE倶楽部と新紀元社って見覚えあると思ったら
紋章の謎回顧録出したところか
0890助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 23:35:19.82ID:PN70U001
>>888
これの小説がけっこう好き
まぁ、小説が大半で攻略パートは少ないけど

攻略本なら初代リメイクSFC版紋章の謎も多かった
マップが何故か手書き(だったような)のやつもあったし
0891助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 23:51:46.10ID:HEgW8fIx
>>881
初めてみた
色々あるのねー
0892助けて!名無しさん!2016/06/10(金) 23:58:45.43ID:OcrcV356
>>881>>888
これ好きだったわ。
ブルーサンダー号だったっけ?
0893助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 00:07:55.40ID:mEkcGfns
>>887
騎馬なうえに上限高くて兵種で連続まで付くデルムッドが弱いわけがない
ただフリーナイト時代の貧弱さは事実だから
神器持ちや死神兄妹と比較されてしまうんだろう

ベオウルフも歴戦の傭兵みたいな風格の割にCC前はしょぼいからな
CCボーナスや上限を知っていれば1万なんてはした金なんだが初回は確かに不満を覚えた
0894助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 00:10:14.84ID:e46LyY5W
慣れてない内は全力進軍しないから、基礎ステ高い歩兵が輝くんだよね。
慣れて来ると騎兵主体でも攻略できることに気付いて、
前線に辿りつけない歩兵の評価が微妙になる。
0895助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 00:21:49.92ID:9upPkCrM
騎兵だけでクリアすればいい
歩兵の恩恵一切禁止とかしたら終章のイシュタルん所楽しそう
0896助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 00:29:05.61ID:LSagRkqS
そこはどん詰まりになるところだから歩兵も使いやすい

そこ以前は歩兵はレベルさえ上げれば良いといった感じ
0897助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 00:35:51.80ID:mEkcGfns
>>894
基礎ステが死んでいる歩兵のアー様はどうすればよかったんだろうな……
0898助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 00:46:35.85ID:3ywVsGgh
>>888
これのトラバント解説は子世代だけどグラは親世代だな
0899助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 01:12:26.31ID:0YiGmtq6
>>897
CCさせてたくさん武器持たせることを楽しむ

>>898
いや子世代じゃね 親世代はもっと不敵な感じだったような
0900助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 04:01:17.08ID:QgUlYuUw
初見でも歩兵微妙ってなるんじゃね
開幕からシグルドの全力マラソンだから
0901助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 08:01:22.29ID:LSagRkqS
2章の序盤なんかは特に騎兵前に出さないといけないからな
0902助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 08:10:45.65ID:LTu8N/iM
初見では2章で騎兵を弱く感じたな
シグルドやレックスは強かったけどミデ・ノイアレは1人では敵を倒しきれなかったし
ジャムカ・アイラは攻撃さえできれば1ターンキルできるし
0903助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 08:28:34.24ID:bwyRaikP
敵もやたら堅くなる頃だから
適当に育てている初見だと値切りの腕輪はおろか三騎士生存も難しい行軍かも
0904助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 10:36:10.26ID:lXPbnZ6w
デルさんは弱いてか、力の上限値のせいか狙われやすい?とか?
0905助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 12:31:42.90ID:izRLnYI1
>>902
特にアレクにそれを感じた。女口説いてる暇あったらもっと体鍛えろって。
0906助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 12:46:04.48ID:UWIBb55M
まあ騎兵連中は全ての敵を倒していくわけじゃないから
なんだかんだで歩兵も結構敵倒してるかな
0907助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 12:48:06.81ID:kENuq6X2
力の上限値はマージナイトの次に低いけど、技は30いくし素早さはファルコンナイトに次ぐうえ連続あり
こんなユニットが弱いわけがない
0908助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 13:35:41.90ID:uqqVd4R/
アーダン父とかトリスタンとかフェミナの話か(極論)
0909助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 13:46:18.35ID:j6QV0Xet
ラクチェは性格的にSだけどMプレイに興味津々っぽい、セリスと甘々なセックスしてそう
ラドネイはお姉さんタイプだけどどMでアナルが弱くて、日々セリスに調教されてそう
0910助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 14:05:17.67ID:p1TRRK5I
ラクチェか、ラナの見た目にショック受けてセリスはラクチェとばかり隣接させてたな
ラナはスカサハにくれてやった
0911助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 14:26:37.45ID:agzeZcVY
追撃突撃連続と普通に3回攻撃だもの
0912助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 18:34:04.15ID:bwyRaikP
トリスタンも加入時はアレだがCCまでいくと化ける
0913助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 19:44:08.39ID:j6QV0Xet
トリスタンが化けるかどうかは追撃リング次第という気がする
0914助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 20:10:08.51ID:e46LyY5W
トリスタンは兵種が強い分救われているけど、ベオとHP以外大差ないのがね…。
それでいて追撃がないのが残念なところ。
強クラスだから、平民プレイの場合は追撃リングの第一候補だけど。

>>900
序章の歩兵はアゼルアーダンだからそりゃあね。
2章も村ある程度犠牲にして歩兵で攻略する人は結構いるよ。
0915助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 20:12:50.78ID:xCrcbE9v
>>914
最初の敵はみんな魔防低いからアゼルはけっこう使えるんじゃね
アーダンは、うん移動力があれば壁役として…
レックスとキュアンでいいか
0916助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 20:13:24.60ID:wP/JexuL
HP以外の成長率が全部30以下のトリスタンですら強いと感じる
そのくらいにはフォレストナイトって優秀なクラスだもんなあ
0917助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 20:16:40.28ID:e46LyY5W
>>915
アゼルは防御低すぎて初心者には結構使いにくい面がある。
あと、魔力足りなくて地味に追撃込でも1戦闘1殺できない。
0918助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 20:20:19.06ID:wP/JexuL
初プレイだとアゼルは36ダメで雑魚を倒せる序章がピークで
その後は闘技城も勝ち上がれず進軍にもついていけず…
って感じで終わった人も多いと思う
0919助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 20:22:10.30ID:mEkcGfns
炎魔法の重さ12が悪い
意識して育てないと他の魔法が手に入る頃には落ちこぼれてるしな
0920助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 20:25:22.46ID:p1TRRK5I
>>913
確かにマジックリングとシールドリングは毎回こいつに与えてたな
勿体ない気もするけどリング合わせて防御15くらいになると凄く使える
0921助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 20:37:34.34ID:/Q2M/TVr
>>917
いや魔法系ってそういうもんじゃ
火力がある代わりに打たれ弱いから狙われないように気を付けつつ配置するってのはFEの伝統みたいなもんだし
それにアゼルの攻撃力ってそんなに低かったっけ?リング込で44もあればシグルド編では十分すぎると思うけどなあ
0922助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 20:37:48.84ID:e46LyY5W
トリスタンはジャバロー隊でエリートリング使ってさっさとCCレベルまで上げてるな。
必殺勇者の剣持たせればフリーナイトをガンガン狩れる。
敵の攻撃が痛いので防御を3程度上げる(イベント込で15)必要があるけど、
30%なので闘技場で調整すれば楽に達成できる。
0923助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 20:44:45.00ID:r+hR7tW9
追撃リングはフェミナ一択だろう
フェミナの代わりはいない
0924助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 20:55:44.89ID:e46LyY5W
>>921
いや、その通りだよ。ただ、ユングヴィ制圧後は敵が一度に来るから
初心者の内はアゼルの安全確保が難しかった。

攻撃力については誤解があるようだけど、最序盤の話ね。
初期配置の敵は手斧持ち以外HP36だけど、次に出てくる敵はHP40だから厳しい。
CCする程度まで育てれば火力十分なのは仰る通り。
一番倒しにくい雑魚であろうディートバ隊でもHP53魔防8だから、攻撃35あれば十分だね。
ただ、初心者がアゼルをそこまで育てるかは結構微妙かなと。
0925助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 21:00:31.35ID:3ywVsGgh
アゼルは何だかんだ火力あるし結構素早くて追撃も割ととれるから歩数さえ届けば使いにくいと思ったことはないな
一番のネックの歩数も頑張ってCCさせればグンとあがって使い勝手もバツグン
0926助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 21:04:52.07ID:DhSgyaRi
サンダー手に入ってからが本番
0927助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 21:05:10.62ID:8dg5lzWB
そのCCさせるまでがなかなかめんどいからなぁ
歩数無くて戦場が遠い、闘技場は脆さと武器の重さでソードファイターでストップされがち
0928助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 21:12:33.08ID:LcNt1K90
そういやそんなに魔力高いわけでもないんだっけか
いつも魔力だけでも吟味してたら忘れてた
ついでにサンディマのマジックリングも分捕ってたっけ
0929助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 21:20:16.51ID:8dg5lzWB
>>928
魔力もファラ補正でなんとかそこそこの値にはなってるけど、基礎成長自体は速さ以外アレだからなー
だからこそティルテュとの補いあいっぷりがヤバいんだけど
0930助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 21:24:35.49ID:/Q2M/TVr
>>924
レックスと協力して敵1体を倒すというのが序盤アゼルの最適な運用なのかもしれないね
まあアゼルは地雷よりも高火力の手駒として地味に使ったほうがいいキャラだと思うし
無双プレイとかが好きな人にとってはあんまり魅力を感じないのはユニット特性上仕方がないとも言えるのかも

ちなみに自分はアルヴィスの弟設定とか見た目とかを気に入ってたから
初プレイから贔屓しまくってアゼルは最後まで1軍だった(もちろんCC済みで2周目以降もLvはMAXまで上げてた)
0931助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 21:44:44.50ID:q2Ophf3m
歩数って言っても
移動力のある騎兵が主戦力になるのはあるにしても
二章みたいに途中で待ち伏せ出来たりとか
三章みたいに全方位から攻められたりとか
いろんなケースがあるから工夫次第だよね
0932助けて!名無しさん!2016/06/11(土) 23:57:11.95ID:eBNodQOC
エリートリングは真っ先にアゼルに渡せるようにしてる
アゼルでとどめさせるようにするのが面倒だが
0933助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 00:11:06.41ID:xqJaCulz
聖戦やったあとに紋章やトラキアやるとファイアーの軽さにギャップ感じる
0934助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 00:18:57.98ID:LTMkZr9o
>>932
闘技場用と考えると正しい気はする
俺もフィンorキュアン→アゼルの流れだわ
0935助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 00:26:55.59ID:1+B2QKjT
移動力5はないでしょ
0936助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 00:57:20.80ID:GLt90Ncb
フォレストナイト…と言うかベオは慣れてくるまで
弱キャラと思ってたな
と言うか騎馬系がシグルドキュアンレックス以外弱いと思い込んでた
0937助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 01:14:34.66ID:J57YR5uH
ミドーリが活躍した場面を思い出せない
0938助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 01:15:46.16ID:qKWYW6sm
最初は勇者の斧も入手出来なかったしレックスもあんまりいい印象ないわ
0939助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 01:16:44.33ID:rs6SFefF
CCで化けたなと思うキャラ
ベオ・ラケ・アゼル・リーフ
0940助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 01:21:32.67ID:ZunFMR76
CCしても変わらないキャラ
アレ・ノイ・アー・ヨハン
0941助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 01:27:02.62ID:PTVBqdAa
武器が戦うゲームだからまあ多少はね
0942助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 01:27:06.97ID:7NFWKS+t
ベオはCCいく前に切る人多いだろうなぁ
最初は弱いし、手槍持てないから間接するには貴重な魔法剣持たせにゃならんし
0943助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 01:29:50.31ID:fUVzB1Hs
歩兵→騎馬なわけでもなく使用武器も変わらないのに
CCで強キャラになるベオさんマジ伝説の傭兵
0944助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 01:45:35.94ID:yNMzL9pr
技上限30と兵種スキル連続は大きいよな
本人の成長率も高めだし、冗談抜きでひろしに一目置かれてた男なだけある
0945助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 02:27:25.57ID:7NFWKS+t
>>943
剣レベルは上がるから
でも大剣でも余ってないとあんま意味ないけど
ベオのメイン装備って俺は鋼の大剣だけど、何してる?
0946助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 02:42:06.14ID:MktxCwY/
俺のベオは最終的には銀の剣だったな
大剣は重い、当たりにくいだから前線で使うならシールドリングで守備補強したデュー(自己回復可)、後は城の守備してるアーダンだった

ラケ×デューはイベントだと萌えるのに子供がスキル的に茨の道で草
せめて追撃がシーフファイター兵種じゃなくて個人スキルだったらなあ
0947助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 05:36:05.79ID:WZg/ke5I
べオのCCって大体4章あたりを計画してるから、つばめ返しを確保しとくと割といいんじゃないかな
あとは自前の鋼の剣で充分って感じ
0948助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 06:41:33.92ID:c6wqzoFi
ラケ×デューの会話は聖戦トップクラスに怪しい
0949助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 07:10:47.38ID:M7BBvcfK
キャラ自体の性格はさておいて
運の低さ、突撃のせいで種馬としては敬遠されるベオ様
0950助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 07:24:35.96ID:OPMDls7H
>>939
デューパティ
追撃ついて普通に剣士として戦えるようになる
移動力も高い

アーダンも闘技場は楽に勝ち抜けるようになるけどな
マップでは役立たずのままだけど
0951助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 08:10:09.15ID:WZg/ke5I
>>949
成長率自体はほぼミデの上位互換ではあるんだけどな
ただ種馬としてはミデはエーディンとの相性が最良に近いモンだからなー

でもべオはブリギッドとの組み合わせを結構してるわ
余ってるならデューでいいじゃんって思う時もあるけど
0952助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 08:42:05.59ID:wJvMi+Lj
CC前ベオは少し火力あるアレクくらいの扱いしかできん
つばめ返しや斬鉄もたせて使い分けてなんとか使えなくもないってくらい
0953助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 10:16:16.87ID:WacFwba4
剣専門なのにBまでで特徴のあるステータスも持ってないから、戦闘にはメインで参加させず適当に村解放させる。
そこで斬鉄の剣を貰ってアーマー担当としてホソボソと食いつなぎ、4章終盤くらいでクラスチェンジ
初プレイの時のベオウルフはこんな感じだった
0954助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 12:20:13.90ID:Y5fyzGbH
特攻武器は大体ベオ・ノイ・アレに行く
ナイトキラーはベオには無理だけど
何でこれだけ槍なんだろううな、他は全部剣なのに
0955助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 12:24:47.82ID:qKWYW6sm
旧作でナイトキラーが槍だったからっていうだけだろう
0956助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 12:39:49.87ID:ipIdbVnW
デルムの親父がアレクだとどんな感じ?
あと、パティの父親は誰が適任?確かジャムカだと武器引継ぎも追撃もないんだよね?
早めに進撃してフィン×ブリギがいいのかな?追撃 祈りと初期好感度と恋愛UP率良いらしいし
0957助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 12:48:13.90ID:+Cd9N0iU
歩兵縛りとかやったらちょっと楽しそう
アイラを仲間にするためにはアーダンが核になるな
0958助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 13:00:00.65ID:6BqCIVjI
>>956
ベオに比べてHPがほんの少し低く、運がほんの少し高くなる
見切りがあるので終章ユリウスの怒りメティオの攻撃範囲内に入れても安心できる

パティはクラスチェンジで追撃付くからジャムカでいい
ホリンでCC前から勇者の剣+月光も可
どうしても最初から追撃が欲しいならフィンでもいいが、ジャムカ同様武器引継ぎないし成立が面倒だぞ
0959助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 13:03:35.10ID:WZg/ke5I
アレク父デルは安定感が高いな、勇者の剣継承すれば当面の火力は問題ないし
0960助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 13:03:59.91ID:ipIdbVnW
>>958
ありがとうございます、突撃が邪魔臭いので見切りのアレクを父親にします
ブリギの旦那はジャムカで
0961助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 13:09:42.27ID:6BqCIVjI
おう頑張れ
海賊潰しで鍛えるつもりが無いならジャコバンを父親で倒しておくと
パティに雷の剣が引継ぎできて便利だぞ
0962助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 13:10:52.52ID:xoDmaz+P
そういえば聖戦はドラゴンキラーってないんだな
燕返しでいいだろとはなるが
0963助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 13:21:37.38ID:gUOZvXnC
ただでさえ聖戦のドラナイ弱いからやめてあげて
0964助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 13:26:02.64ID:6BqCIVjI
速さがアーマー並みで守備も見た目ほど高くないからぶっちゃけ弱いよね
アリオーンだけは例外だけど見切りとグングニルが強いだけ
0965助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 14:01:58.84ID:xoDmaz+P
必殺がダメージ倍じゃなく攻撃力倍だからなぁ
守備は見切りとセットじゃないと
0966助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 14:59:14.66ID:Gd/kIIxx
ジャムブリは1つ問題がある
パティが嫁にいけない
0967助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 15:00:52.74ID:YIHbr81K
フィン父パティファバルだと運が過剰になるのが逆に難点でもある
泳ぐ精子特例でカプ成立楽なのはメリット
0968助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 15:57:39.75ID:IsWZFSzj
アーダンの初期武器は槍がよかった
シグルド様にはぎんのやりがほしかった
キュアンには追撃がほしかった
0969助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 16:16:52.18ID:ipIdbVnW
>>967
い、一応キュアン達は1年経ってからレンスターに帰って行ったから・・・
まあ恋人孕ませて去っていくフィンは、シグルドと会話するまでに恋人と一時の別れと再会の約束を済ませたに違いない
0970助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 17:01:08.44ID:uk/eSjve
精子だけ注ぎ込んで上司と帰る騎士の鑑
0971助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 17:48:16.00ID:Nba0A+co
乳飲み子がいるからあえて置いてったのかもよ>フィン嫁
レンスターに帰るには雪山&砂漠を通らにゃならんのだし
それか、その時はキュアンと一緒にシグルド軍へ戻ってくるつもり
だったのかも知れない
0972助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 17:56:58.38ID:WCWnKPel
ふと一夫多妻カプがありなら、どの男性ユニットが一番重婚率高くなるのかと思った。
なお武器継承は最初の成立カプの息子のみ。
0973助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 18:00:49.24ID:Bl7GF46v
そらレヴィンよ
0974助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 18:09:30.58ID:sHsMWhWy
過去スレでもレヴィンという意見が多かったな。
0975助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 18:09:36.44ID:qKWYW6sm
レヴィンは一夫多妻でもあまり意味ないんじゃないか?
フォルセティがもらえないのならセティはクロード、アーサーはアゼルって感じになりそうだし
0976助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 18:13:56.25ID:OPMDls7H
フォルセティはアーサーに継がせて
セティフィースカサハラクチェを追撃連続必殺の完璧スキルにする
パティもCCしたら追撃つくからファバルパティの父にするのもいいな
0977助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 18:45:16.04ID:ipIdbVnW
それにしても、兵種と息子の髪の色くらいは父親に準じたものに出来なかったのだろうか?
色違いグラフィックってかなりの容量食うのかな?
0978助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 20:02:31.39ID:s0tR98ij
レヴィンの本体はフォルセティ(神器)だから…
0979助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 20:23:11.77ID:hxwLwXSm
親世代トップクラスの成長率で連続必殺という有用スキル持ちの
レヴィンを武器が本体呼ばわりとは一体…。
0980助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 20:23:47.35ID:rs6SFefF
追撃ないとねー
0981助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 20:26:01.25ID:RTOkjNl2
>>972
ネタ半分だけどレックスハーレムでエリートリング要らずにしたり
クロードハーレムで杖地帯全員進軍とかはやってみたい
0982助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 20:27:58.03ID:2+VkP5ek
案外アゼルとか
09839802016/06/12(日) 20:28:17.44ID:rs6SFefF
次スレ

FEで聖戦が一番好きな人は.その103 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1465730868/
0984助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 20:47:27.42ID:qgEmcBkz
何度も言われてるだろうけど
何を思ってレスターを青髪に設定したのか
0985助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 21:05:19.52ID:SB/oATxo
>>984
リングの若い頃が青かったとか

>>983
もう!乙っちゃう
0986助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 21:14:21.49ID:Nm48inrD
>>984
実はレックスとの隠し子
0987助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 21:52:29.25ID:Lix2NvGz
シグルドさんにも隠し子疑惑が
0988助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 22:09:19.95ID:ipIdbVnW
開発スタッフって、息子の兵種も顔グラも人数分用意できないってのは端っから分かってたのかな?
0989助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 22:38:08.76ID:MCpYvJeQ
ソースもないし記憶違いかもしれないが、
最初は子供の顔グラは父親ごとで作るつもりだったが
やっぱり容量不足で固定グラになった

レスターはレックス親んときのグラフィックが採用された
名残だったハズ
0990助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 22:44:52.74ID:uk/eSjve
髪の毛をラナと同じ色にするだけでいいのにな
0991助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 23:07:23.26ID:GEnM9R6Z
黄色くてふわふわ髪のレスター…うぅん
0992助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 23:10:06.57ID:WZg/ke5I
まあバイロンさん家も青とピンクだし…
母がピンクだったのかもしれんけど
0993助けて!名無しさん!2016/06/12(日) 23:26:32.97ID:rs6SFefF
アルテナがピンクだったらトラキア人にもそっこうエスリンの娘ってバレたろうな
0994助けて!名無しさん!2016/06/13(月) 17:05:35.02ID:wv238XqW
バイロンとかって若い頃はヒゲも青いんだろうか。
0995助けて!名無しさん!2016/06/13(月) 17:41:54.13ID:eM0TUgtL
ピンクだった可能性も

>>983
最後の乙戦
0996助けて!名無しさん!2016/06/13(月) 22:23:05.09ID:0iugFpES
>>993
そもそもゲイボルグぶん回してる時点でわかっているんじゃない?
0997助けて!名無しさん!2016/06/13(月) 22:27:32.97ID:ycoXNlaq
周りは、ちょっと豪華で重そうな槍もってるなあくらいにしか思わないんじゃない?
0998助けて!名無しさん!2016/06/13(月) 22:30:16.22ID:A+cbIXOI
そういや5章の部隊は全滅したからトラバント以外事情を知らなくてもおかしくないね
0999助けて!名無しさん!2016/06/13(月) 22:31:23.88ID:41OsEUfP
フィンいわく光ってるんでしょあの槍
1000助けて!名無しさん!2016/06/13(月) 22:32:52.06ID:sMIhvrwD
イチイバルを持ってそこらへん歩いてるやつもいるしセーフ
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