タクティクスオウガ　104F　聖騎士ランスロット [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/14(土) 12:58:17.34

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　103F　流浪の戦士ヴァイス
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1445156617/

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/30(月) 23:25:50.19

>>458
そうそうそう。28なんだよ。今更ランダムエンカウントにかのぷーが昇天させられてびっくりしたわ、即リザったけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 00:10:13.49

今さらだけど、敵のAIと範囲魔法のエフェクト関連だけ修正して貰うだけで十分だったのに

高台や城、砦の防衛側がわざわざ地の利を捨てて降りてくるとか言うのを改善してくれたら良かった

スレチだけどフロントミッションAは衝撃だったなぁ
黎明期とはいえ最新の兵器を駆る主人公達が戦車に蜂の巣にされるのはある意味爽快

たとえどんな歴戦の顔キャラだろうが、相対的に自身が不利な状況なら手も足も出ないってのも戦争ものでは良い

そういう意味ではナイト４人に囲まれて無謀に抵抗しなかったあの場面の演出は好きだったな

普通に戦闘システムで考えればナイトの地肉が四方無惨して飛び散る状況だけど
３人とはいえ白刃一閃のもとに同時斬りを魅せたハボリムのシーンも好き

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 00:28:21.11

人型と戦車じゃよっぽど技術レベルの差が無い限り戦車の方が強力な気がする

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 00:31:45.84

4人に囲まれてもナイトならどうにかなりそうな印象

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 01:10:45.10

ハイムの兵士借りれたならなぜテラーにしてもらわなかったのかヴァイスよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 01:13:50.61

テラーはおじさんの親衛隊なんで貸し出し拒否されたとかでは

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 06:18:45.78

というか
古代の戦車ってだけでも十分強力なんですが本来

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 06:27:33.83

テラーなんて恐いから近寄りたくなかったんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 07:59:46.76

>>461
スロープ登ると戦車の攻撃は当たらず
一方的にこっちが攻撃できるのは興奮した

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 08:11:40.40

バルダーが流通し出すと敵が全身それで固めちゃうからこっちが避けると言うより敵が勝手に外してる印象がある

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 15:59:36.49

すまん、Lルートで始めたんですが、Lルートは自分で名付けた騎士団名反映されますか？Nルートは確か途中で変わるよね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 16:19:28.34

>>470
される
Nだけされない

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 16:55:29.29

>>471ありがとう！今日からLルート始めるぞー

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 17:33:47.13

開発の執拗なNルート苛め

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 17:45:41.62

>>450,>>459
待ちガイルやって泳いできたアーチャー一斉射撃で楽に勝てた記憶

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 19:18:44.33

それどころか対岸からリーダー狙撃で瞬殺できた覚えがある

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 20:08:09.37

装備も魔法も揃ってない2章3章の方がつらいことはつらい

L2章ヴァイス戦
高台に弓持ったヴァイス、アロセールがいるというだけで悪夢
そして高台に続く狭い通路を前衛が塞ぐ。クレリックも高台から前衛を回復
前衛にソルジャー、ナイトがいるのが救いか

C2章ザパン戦
デニム孤立、弓持ちホークマン×2、ボウガン持ちウィッチ×2
デニム以外の味方の前にドラゴンが塞がる
回復役不在のためカチュアを捨石にして逃げれば長期戦で勝ち

C2章ラミドス戦
パワー系ユニットがいない代わりに回復役にも攻撃させる天才的戦術構想
初っ端オーブ、不可避のスロウムーブウィッチ、弓持ちクレリック×2、ボウガン持ちニンジャ×2
リーダーはアンデッド召喚という強力賞金稼ぎ軍団

C3章ディダーロ戦
城壁の弓ソルジャー×3、アーチャー×1にうちまくられた後ウィザード×2の魔法攻撃
正面通路にはホワイトドラゴン。
城壁に配置するユニットがソルジャーなのは製作者の微かな優しさか

N3章ニバス戦
初っ端オーブとゴーストの魔法攻撃段階で下手すると死者が出る
全員瀕死状態で必死に回復しているとデスナイト最強のギルダスさんが迫ってくる

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 20:29:54.89

CもLもベタにアシュトンのアロセール戦がしんどいイメージ強い
屋根上ホークマンとかアロセールさん本人とか
ボス瞬殺は割としやすいマップだとは思うけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 20:31:39.47

Lはヴァイスもステ高めで弓持って引き気味だから面倒だと思うぞ
Lヴァイス戦はあそこ正面衝突すると細道だから集中砲火もしづらいし

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 20:32:06.71

そしてレスした後でアシュトン戦だと気がついた

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/01(火) 23:51:04.13

某にっくきアイツを（ｒｙ　でも書かれているけど、だいたいのボスは瞬殺できるんだよね
基本「救出マップでゲストキャラを安全にするためにボスを倒す」という意味だけど

最近オウガの動画を見てるけどボスをさっさと始末するんで特にピンチにもならんのだよな
正確に言うとピンチになってもボスをさっさと倒すので事なきを得るというか

レアアイテム取得が絡んでこない＋殲滅に拘らない限り、大多数のマップは簡単ってことだわな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 08:39:44.65

殲滅しなけりゃカオスフレームもあまり動かないし、
殲滅するメリットがカードくらいしかない　トロフィー欲しいならそいつだけ倒せば十分

…松野、方針間違えてないか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 11:05:59.42

昨日はじめたけどチュートリアル終わって8人仲間にしたのにすぐ2人死んでワロタ
殺せるなら全力で袋たたきにするAI入ってたんか…セーブって大事やね(´；ω；｀)

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 11:46:50.88

私一周目でいま初バーニシア直前だけど既に戦死者22名でワロタ
かのぷーもデニムも３回くらい死んでるし（その度リセット）。

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 11:49:05.18

このスレは運命の輪ではなく、オリジナルのほうでＯＫ？

運命の輪、難しい（というか面倒なこと多い）から直ぐあきらめた

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 13:28:27.93

こちらはオリジナルのスレだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 14:40:57.67

>>481
リーダー倒した方が手っ取り早いなんて普通じゃね？

このゲームはもともとペトロとか初心者救済要素が多いからクリアするだけなら余裕なバランス
そこを各々が縛ったりして最適なバランスで楽しめば良いってだけ

それにアイテムドロップは金を作る上で大事だし、カードなんか強いキャラを作る上で超重要な要素なわけだし
全滅させるメリットは十分ある

初心者救済要素をちりばめてる松野の方針としてはなにも間違ってないと思うが

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 15:12:05.15

>>481
こうしたら正しいと思う内容を聞きたいな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 15:45:52.54

敵を倒した数だけ姉さんのヌードパズルのピースが揃う

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 15:47:30.83

俺はカード欲しさに必ず殲滅する。

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 19:08:25.02

>>484
そうだよ
ヴォルテールが剣にできる方のオウガの話はこっち

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 19:09:16.85

>>481
殲滅するメリットはむしろカオスフレームが下がる事自体

･･･エアプ、論理展開間違えてないか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 21:37:46.91

>>486
　３段落目に突っ込むよ。
アイテムドロップは金を作るうえでというが、「伝説」ならともかくこのTOで
軍資金確保を気にしたことはないな。
カード集めにしたって強キャラ育成に「超重要」は過言。そもそも、カード集めに
こだわるならシナリオバトルでやる必要なく、ランダムバトルでLモンスターを
狩ればいい話。

殲滅させるメリットはないわけじゃないが、勝利条件でなけりゃどーってことない。

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 22:01:06.54

>>492
全然理解してないな
ランダムバトルも初心者救済要素であってひたすらカード食わせたいやつはやれば良い話でそれは各々が縛って遊べば良いだけ

ランダムバトルあるから全滅のメリットを否定するってのはペトロが最強だから他の戦術いらねーって言ってるようなもんだぞ

超簡単に進めたい人はペトロ使いまくってランダムバトル強化を繰り返せばクリアは余裕
その辺の縛りは各々がするから他の他の魔法にも戦術にも価値がでるし全滅することにも価値がでるわけ

その選択をプレイヤーに任して遊んでもらおうとしたのが松野の方針であって
リーダー倒せば簡単に進められるってのもなんの間違いもないって話し

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 22:31:32.37

>>492
はははwww ただ自分のプレイ語ってるだけじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 22:36:21.05

「もういいわ、みんな！これ以上、>>492さんを責めないで。

>>492さん、もういいのよ。もう一人じゃないわ。ずっと一緒よ。｣

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 22:57:10.44

カオスフレームって上がり過ぎてもいいことないけど、下がっても別にいい事ないような
むしろ下手に動かすと後で調整するのが面倒なので結局動かさないに越したことはない

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 23:00:57.67

カオスフレームの高い民族を殴ると殴ったキャラの忠誠度が下がる
低ければガルガスタン・ローディス人以外上がっていくし下がることはない

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 23:05:04.17

ギルバルトエンドは1回見れば十分だし見なくても…好きに遊べばいい

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 23:09:55.40

懐かしいなあ。当時は絵に惹かれて買ってどっぷりハマった
死者の迷宮（だっけか？）の1層目でワープリング集めてた遠い思い出

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 23:16:30.90

龍玉石・言霊の石・火食い鳥の羽も良く集めた遠い思い出

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 23:20:55.31

言霊の石を集めた理由を小一時間(ry

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 23:23:51.44

そりゃゴーレム使いの必需品では？

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 23:30:42.17

ヘルプメッセージのせいで装備すれば魔法の威力が上がると思っていた当時

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/02(水) 23:39:17.33

俺も当時、龍玉石・言霊の石・火食い鳥の羽の効果わからず、うっちゃっておいた。
知ってからは当然のように集める。特に龍玉石はリザードマンにも効果あり、
反則のような強さに・・・それこそ縛りが必要かなと思った。

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 00:01:13.91

>>497
あれ？ガルガスタン人てカオスフレームの低い民族を攻撃しても忠誠度上がらないの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 00:06:33.39

オウガオーグにそんなことが書いてあった気がするな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 00:21:51.77

このゲームって特に考えがあってやるのではない限り
固有グラのキャラをどんどん面子に加えて、汎用キャラはどんどん切り捨てていった方が良い？最終的に固有キャラのみのパーティになるんかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 00:47:46.83

拘りがないなら強い奴から順番にスタメンでいいんじゃない？
切り捨てるっていうか人数枠は余裕あるから勝手に二軍落ちして出番が減るだけだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 00:50:26.26

>>507
普通にストーリー進めるだけならその通り
やり込むなら、上にも出ている竜玉石リザードマンや、LVUPボーナス装備でLV1から育て直せたり、究極的にはネクロリンカを使える汎用キャラの方が強くなる

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 00:50:46.05

下愚バパールを仲間にしたいよね～

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 00:53:27.62

初心者にネクロリンカをお勧めなさるか・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 00:57:38.99

サンキュー　使わないモブユニットが邪魔だから心置きなく消せるぜー
極めたら厳選・吟味した汎用のほうが強いってのは良くある話だな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 01:04:33.65

竜玉石×３＋武器のリザードマンを前衛に５体並べたら後衛はヒマになる

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 01:26:04.52

外伝ミタイニ降水ニヨル水位ノ増加ガアレバ
こーるすとーむ後ニ火喰イ鳥ノ羽ヲ持ッタおくとぱすサンガ大活躍出来タハズ

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 04:48:33.09

軍事板の代行スレでも使ったのか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 07:47:20.28

シャヘルが書き込んだのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 09:28:22.92

アーチャー成長Cドラゴンテイマーを数体作って竜玉石を４つずつ持たせ、
素早く動ける竜玉石運搬係兼草焼き係にしてる。
リザードマン自身は武器・オーブ×3。

テラーナイト達をサクサクと粉砕していく様が実に気持ち良い

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 12:33:52.80

タルタルソースも正面から潰せそうだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 12:46:38.59

外伝はＬサイズの人数制限が無いのがうれしいね
俺はジャイアントを４体前衛に並べて使うのが好きだった

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 12:57:25.17

石３トカゲ×９やったことあるけど

密集してる所にオズマのペトロクラウド来てちょっと危なかった
回避に加算ないのが痛い

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 15:36:08.03

素っ裸なら普通よりはまだ回避できるということでどうか一つ

ただ、物理に関してはタイタニアだけ着せて石２つのが固かった気がするな
入手からクリアくらいまでは

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 15:37:01.64

っと、多人数重ね掛けの話だよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 16:28:36.34

攻防重視なら竜玉石、回避重視ならオーブ、オールマイティなペンダント
かな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 18:51:42.96

リザードマンは1章から使えるから攻略に大いに役に立つのがいいよね
4章の終盤くらいになると極悪強化法とかあるし強さとかどうでもよくなる

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 19:02:35.67

全員レベル6になったんでクラス替えてみたんだけど
ナイトは鈍足の上に与ダメよりカウンター被ダメのが大きいし…ウィザードの攻撃魔法は10以下のダメージしかでないし…コイツらって将来性あるの？
いつかは鉄壁の要塞と、属性砲台になってくれるんだろうか…

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 19:06:46.87

トカゲは水中財宝発掘要員になれるのも地味に役立つんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 19:20:13.54

ウィザードは一本槍で普通に優秀なユニットになれる
前線の花形ユニットさんの事は忘れてあげる

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 19:21:38.82

>>525
ナイトは壁足りえないけどウィザードは地道に鍛えれば行ける
ただウィザードに関しちゃカード食わせなきゃ説得した方が強い
壁役はバーサーカーかビーストテイマーが無難

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 19:23:50.96

>>528
サンクス　バーサーカーとビーストテイマーって紙耐久のイメージが合ったんだけど違うのか
てか説明書なしで始めたもんだから「説得」って単語今はじめて知ったわｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 19:49:52.53

だまされたと思ってゴーレム育てて

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 19:59:01.23

オープニングのクラス別の成長は完全に嘘書いてるからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 20:04:45.22

苔石の周りに細いトクサを沢山植えた綺麗な盆栽を見てからと言うもの
ミュンツァーが盆栽好きなお婆ちゃんだと思うようになってしまった

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 20:29:55.95

スケルトンがもうちょっと使えればな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 20:43:49.63

一応AGIだけは高めだよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 20:45:02.58

>>532
木賊だからな…

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 21:18:49.13

最終的に顔キャラプレイになってしまうので、どうせならとモブも含めてクラスチェンジ禁止でやってみた(デニムと黄色い園児は例外)

さらに成長もできる限り平均値になるようにあえて調整したら、LやNの３章で仲間になるワッハッハ達すら頼もしかったな

ザンス必須姉さん抜けてからの回復役がキツイ‥‥Lはアプサラが入るまで地獄
まさか彼女が神に思えるとは、Cも園児を回復役にしないとキツイ‥‥まさかのNルートがオリアスの存在もあって楽だった
よく考えると敵も回復役がいないこと多いから回復役が確保できるのは結構なハンディだと思う

回復が魔法に頼れないことでアイテムの重要性が増し、いつもと違ったプレイができたね
やっぱり成長に関しては敵と同じで固定で良かったと思うよ‥‥後半になるほど吟味の影響が大きくなる
ここのところも難易度が低いと感じさせる要因になってるかと

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 21:23:26.87

序盤のスケルトンは強いんだけどな
もしかして初期値が高いのかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 22:24:30.03

初期値か。考えてみればスケルトンが成長するというのも変な話ｗ

ヒドラがもっと早めに登場して欲しい。ドラゴンには申し訳ないけど。

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 22:52:41.99

スケルトン普通に強いぞ
そもそもちゃんと使ったことあるのか？
途中で適当に切ってないか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 22:58:14.56

スケルトン「カルシウム摂りすぎちゃったよ」

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 23:04:38.03

アンデッドだからって特攻させるとすぐ沈むよ
丁寧に運用すればAGI高いし結構使える

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 23:36:34.38

リザードマン8-0-6-5-2-5-5-4
スケルトン　6-0-5-3-4-4-6-4
いままで使ったこと無かったけど
脆いには脆いが素早いんだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 23:44:47.25

スケルトンは他のメンバーより早く前線に立って囮になれるのが強み
ゴーストはあらゆる面で強いけどテンポが悪く感じるからスケルトン使う

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 23:52:33.61

スケルトン評価の流れいいよいいよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/03(木) 23:56:49.39

スケルトンは好きだけど、何か足りない。結局ゴーストを多用する。

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 00:03:56.11

>>537
初期値高いよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 00:04:51.46

予想以上にスケルトンが高評価だから慌てて強い弱いから好き嫌いの話に切り替えようとする図

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 00:12:55.53

おう、あんまり使ったことない派だからもっと話聞かせてくれや
使ってる人から見た使用感だとか意外性はあるのかとか、実際の運用方法だとかをさ

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 00:21:10.05

運命の輪ではアンデッドが直ぐには死ななくなったみたいだから、ちょっとは評価上がったかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 00:28:55.99

骨には破魔の盾を装備させてたけどどうせ集中攻撃されて持たないので
封魔の首飾りで素早さを生かしたほうがいい気がしてきた

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 00:34:06.00

そりゃ能力的にも明らかだけどニンジャの亜種、同系統だからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 00:37:48.01

俺も使った事ないからよく分からんが（アンデッドってだけで強すぎるし）、
囮になる仕事と近接武器カウンターは相性良さそうだね
ゴーストはステが魔法寄りだからそうはいかない

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 00:56:27.40

槍と首飾りとキュアペースト*2持って特攻は終盤でも便利だった
と言うか便利すぎて自重した
フェアリーにだけは注意がいるけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 01:15:07.52

1章終わったけどシナリオ面白いな　ちなデニムくんは手を汚した
選択肢両方見てたらヴァイスの顔とセリフ豹変しすぎ

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 01:18:41.33

ヴァイスがハゲるルートか

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 01:20:40.38

禿げルートのヴァイスは若いときのカートラッセルに似てる

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 01:27:27.93

Lヴァイスは顔じゃなくて中身がいい男だから(震え声)
顔だけならCの方がいいと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 01:30:22.84

リメイクにあたり彼処で主人公がヴァイスに変わるとかの改変ならどうなっただろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/12/04(金) 01:54:49.36

サブストーリー

ロンウェー公爵編・・・ウォルスタ人による島統一を目指す
セリエ編・・・ヴァレリア解放戦線による島統一を目指す
ヴァイス編・・・ネオウォルスタ解放戦線による島統一を目指す

その他バルバトス枢機卿編、ブランタ司祭編等

タクティクスオウガ 104F 聖騎士ランスロット [転載禁止]©5ch.net

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