【PS4/PS3/Vita】うたわれるもの偽りの仮面 43枚目 [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 00:58:03.81

対応機種：PS4/PS3/PS Vita（PS Vita TV対応）
ジャンル：AVG＋S・RPG
発売日：2015年9月24日
価格：プレミアムエディション：9,800円（税抜）
　　　　通常版：6,800円（税抜）
　　　　ダウンロード版：6,000円（税抜）
CERO区分：C（15才以上対象）

うたわれるもの　偽りの仮面公式サイト
http://aquaplus.jp/uta/itsu/

継うたわれるものらじお　毎週月曜日更新
http://www.onsen.ag/program/uta/

TVCM「PRAY? or PLAY?」篇
https://youtu.be/_fNBe7kh7kA
TVCM「旅立とう、世界の始まる場所へ」篇
https://youtu.be/TNwvrC48DY0

PV第一弾「連撃動画」
https://youtu.be/zwMfWce8zSQ
PV第二弾「オープニングアニメ」
https://youtu.be/STg4Ya8bEFo
PV第三弾「スペシャルムービー」
https://youtu.be/rK8OVFNKalw

プロモーションプレイムービー『プロプレ！』第一回
https://youtu.be/SdeMdiB4ofo
プロモーションプレイムービー『プロプレ！』第二回
https://youtu.be/6OnVm5KMOqI

前スレ
【PS4/PS3/Vita】うたわれるもの偽りの仮面 42枚目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1445130931/

◆次スレは >>950 が立ててください
立てられない場合は、他の方に代行を頼んでください

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 00:58:42.95

2015年9月29日より、PS4/PS3/PS Vita用ソフト『うたわれるもの偽りの仮面』のアップデート（Ver1.02）を配信開始しました。

アップデート内容

戦績後に「部隊情報」「ＢＰ割り振り」を追加
ムービーエフェクト中にセーブしたデータがロード出来ない問題を修正
出撃編成時にマップを確認中、特定の操作で進行不能となる問題を修正
ヤクトワルトが特定の条件で反撃した時に進行不能となる問題を修正
その他、不具合を修正

補足
今回のアップデートをすることで、アドベンチャーパートでセーブした一部のセーブデータをロードすると、
イベント冒頭部分から再開される場合がありますが、ゲームプレイに影響はありません。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 00:59:47.73

☆関連スレ

アニメスレ
うたわれるもの　偽りの仮面　六枚目
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1445160180/

キャラスレ
【うたわれるもの偽りの仮面】クオンちゃんのスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1443941445/

【うたわれるもの偽りの仮面】ルルティエは可愛いお姫様
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1445143191/

【うたわれるもの】ネコネちゃんはお兄ちゃん娘可愛い【偽りの仮面】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1443462552/

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 01:01:11.00

下川直哉 Aquaplus ?@AP_shimokawa 10月9日
うたわれるもの、の最終章はみんなが偽りの記憶にならないように出します！！
２年なんて絶対に待たせません！！ここ数ヶ月で最終スケジュールが見えるので、
もうしばらくお待ちを～。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 01:44:31.07

Q　偽りの仮面から初めても大丈夫？
A　十分に楽しめますが最終的には前作・今作共にプレイした方がいいです
順番はお好みでどうぞ

Q　vita版でも大丈夫？
A　ロードが長かったりグラが明らかに劣化しているということはありません
場合によっては重くなったり処理落ちしたりするという報告があります（頻繁にではありません）

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 01:47:01.10

勝手ではありますがよくある二つの質問についてはテンプレ作ってみました
いらないのであれば次スレ立てるときに消して下さい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 02:18:18.55

>>1乙なのです

ルルティエとココポの精神が入れ替わったら大変なことになりそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 02:22:49.20

>>1乙
うたわれゼロの内容知りたいんだがどなたか知りませんか？
柚ねぇがラジオでスタッフから教えて貰ったってもらしたけど
その資料は流通はしていないのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 02:28:02.34

いつのラジオ？
聴きたい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 02:55:33.65

ルル？
http://apr.2chan.net/may/b/src/1445188360781.jpg

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 03:02:18.58

ハクのキャラどこかで見た事あると思ってたら流石兄者だわ
シリアス作品のかっこいい方な

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 03:03:42.09

>>10
ソレ葛切りじゃないか？
葛餅のハズだが…？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 03:35:36.96

>>5
VITAしか持ってない人にはそれでいいけどPS4持ってるならPS4の方が良い

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 03:40:37.94

関東で言うところの久寿餅（くず餅）は、
小麦粉を発酵した物で作り、主に関東地区で食べられている。

ルルって

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 04:58:33.05

グラが明らかに劣化していることはないというのはアドベンチャーパートだけだな
ポリゴンがジャギってるのは書いたほうがいい
あと処理が重いシーンでは快適にプレイできない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 04:59:02.44

ようやくクリアしたが凄い所で終わるなコレｗ
続きはよ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 05:19:06.05

アニメのメインヒロインはココポだった件

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 06:01:17.77

マロロでおじゃる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 06:10:02.17

夜なべしてやっとDLC以外のメインキャラカンストした…
と思ったらマロロが残ってたでおじゃ
なんでムネチカ道場連れてけないのおおおおおおお

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 06:12:22.60

双子がハクを止めて見せなかった献上品
OPで出しておきながら本編に出てこないタワー

この辺りは次回作でやるのかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 06:16:54.13

クリアしたけど短すぎワロタ
ラストの展開はかなり面白かったけど
しかし帝本当に死んだのかな。実は生きていてオシュトル＝ハクが陰謀止める展開になりそうな気もするけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 06:26:00.45

帝×ハクが気に入らなかったラウラウ先生がやったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 06:46:08.50

>>21
このスレでは生きてる説が優勢
ウォシスの立ち位置は千差万別って感じ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 06:46:41.17

みんな短いって言うけど
これけっこうボリュームあると思うんだけどな
アニメ２クールあるのに駆け足にならざるを得ないぐらいだし
俺は少なくとも前作と同じぐらいのクリア時間だった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:01:01.55

話としては充分
ただ戦闘ステージが少なすぎた
イベントにもこれ戦闘できるよねってとこ多いし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:01:09.01

途中がスッカスカだからね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:11:26.48

日常回のボリュームはもうちょっと欲しかったかな
男達の話をもっと入れて良かったんじゃないかと思う
戦闘はゲームの後に十分楽しんだから俺は満足

今回キャラの掘り下げを少なめにしたのは次回に色々入れる予定があったからなのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:12:07.17

2部：日常編　3部：修羅編
とかなんだろう、そんな雰囲気だったし
俺は楽しめた

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:14:27.19

要るのか分からんぐらい尺をとった日常回がちょいちょいあったってのと、前半に日常回が固まり過ぎたからじゃね
金髪のアイツとか3回ぐらい使いまわされているモズヌとか料理とか同人誌とか。禁制品の話もウコンの掘り下げにしか使われなかったし
グンドゥルア編は仮面の力を示す為に要るかもしれんが、トゥスクル編はご両親のところに挨拶にいっただけで終わった感

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:18:42.93

クオンがときたま隠れて誰かと話してた伏線回収された？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:22:22.41

ハク視点では回収されていないけどプレイヤー視点ではドリグラだろってことで回収された

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:22:42.18

チョビ髭のダンディなお方とそのお傍付きの優秀な双子の従者と話してた

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:26:33.27

>>30
あれはドリグラとオボロでしょう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:26:58.11

チキナロ「私めの出番は未だですかね、ハイ」

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:33:16.26

>>30
クオンを影から護衛してたっぽいドリグラとオボロ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:39:53.11

>>34
次回作でウィツ復活を狙う動機があるのお前しかおらんから真の黒幕頑張れや

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:40:39.45

なんかオウギは新生オシュトルの正体にすぐ気付きそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:47:07.14

>>24
俺は50時間越えたわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:48:19.89

第一部完っぽいところでスタッフロールが流れ出したがもう仕事か・・・
帰ったら第二部早くやらないとオシュトル変装国盗り編か、胸が高鳴るな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:55:43.78

このゲームイベント見直しが出来ないからもう一周したくなるな
アニメが終わったらゆっくりもう一周しながら３を待とうかな
日常イベントループしてたらきっと幸せでいられる気がする

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 07:57:01.84

うたわれ3が出る頃には細かい内容忘れてそうだからやり直したいけど強くてニューゲームがないのがな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:07:32.42

>>39
おまえ…どんだけ働くんだよ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:08:47.64

ゲームに否定的な事言うとタタリ認定されて大封印されるから注意

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:14:14.14

一番の不満はDL版購入者しかテーマDL出来ないことだよ
一番高いプレミアム版買ったのにこの仕打ち

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:17:03.83

強くてニューゲームするほど難しくはないよね、普通だと
隠し連撃出来るだけで十分無双出来る感
でも、強くてニューゲームしたいよう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:18:16.44

ＤＬ版特典のテーマしょぼすぎワロタだから安心してプレミアムを誇ってくれ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:21:16.03

配信やSS規制はちょっとうざかったな
海外のゲームにはほとんど無いけど日本のゲームには多いね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:21:25.34

CGのSS撮ってホーム画面にしようと思ったら「メイン画面に設定しました」って出て、嫌な予感して見てみたらバッチリ文字入ってるってね！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:23:55.55

もっというなら戦闘スキップがほしい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:25:56.09

最後のハクトルとかアルルゥのCG壁紙にしたいのにSS制限辛いわ
少なくともアニメ終わるまでは無くなりそうだし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:26:14.68

続編ではなるべく早くハクが生きてる事に気付いてくれよな…

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:38:52.71

>>43
たまにそんなうっかりさんも居るですけど
タタリ発祥の流れは「50時間プレイしたけどオシュトルに成り代わる必要なくね？」君のテンプレ荒らしが元ですので
用法で言うと『自分の妄想を他人に押し付てくる』ような人がタタリ呼ばわりされるに相応しいのです
論拠のある否定文や妄想を垂れ流すだけの人はタタリではないのです
後者であれば無視すればよくて、前者であれば論破してやるのです（しゅっ！しゅっ！）

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:43:18.30

双子は速攻で気がつくだろうけど黙っててもらうんだろうな
ヤクルトさんも気がつくけど何も言わない気がする

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:46:19.16

次回作はW主人公でお願いします(願望)

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:49:02.50

ハクだと気付いた人は指摘しないだろうね
その事に意味が無いから
最優先事項は姫殿下を守ることなんだから

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:51:34.28

>>50
え、俺VitaだけどCGのスクショを壁紙にしてるけど？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:52:49.05

しかし兄貴はオンカミヤムカイの名前への反応からしてウィツァルネミテアの存在には懐疑的っぽいけど仮面はどっから手に入れたんだろ
アイスマン計画については知ってたみたいだけどアレは脳に直接糸通してだしつけるだけで力を引き出せる今回の仮面とは明らかに別物だしなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:54:13.44

俺の一番の不満はデコポンポが痛い目見て退場しなかったこと
その一点に尽きる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:54:24.29

vita勢はps+のエルルゥテーマ使ってるので問題ないのです(ｼｭｯｼｭ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:56:10.06

>>58
退場する前にマロロ手放してくれないと一緒に死んじゃうじゃないですか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:57:59.68

今回出てきた４仮面の詳細については結局不明なんだよな
仮面の謎は次回に持ち越しじゃんよ、ＣＭの謳い文句なんだったんだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:58:53.98

>>57
１の時の研究員が
アイスマンの仮面のコピーが
オリジナルに及ばないけどそれに近い能力を持っているって
言ってなかった？

ハクがハッキングしたデータの画像に
例のアイスマンの仮面がまんま描かれてたから
それから発展させたんだと思った

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:59:58.51

>>58
続編でエンナカムイに一番槍仕掛けてきそうじゃないですか直接ボコれるチャンスですよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 09:00:44.59

>>61
オシュトルの死でしょ、それ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 09:01:50.30

>>62
１の時のコピーは全部脳に糸通すとこまで再現してたはず
仮面そのものじゃなく脳への作用が力に関係してるって話じゃなかったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 09:06:13.78

前作のディーがシャクコポロ族を強化したみたいに仮面の改悪版を量産する事は出来たんだろう

またオシュとブライで変身後の姿が違う事から、ｳｨｯﾂ化と言うよりも本人の願望と、ある程度の機能性で変化してる可能性もある

精霊信仰が土着であるし、あんな神になりたい！って願望と、仮面による強化があんな大型に

…って無いわー質量保存の法則どこ行った、大量の飯食ってる描写ないしなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 09:08:27.07

>>65
仮面の脳への作用と帝の元々の研究である生理学かナノマシーンかで
人の細胞からエネルギーを引き出してるんじゃないかな？
あの帝の研究って本物の理想の人間に到達出来た程のものらしいし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 09:10:31.74

>>63
やったー！
マロロは無傷で残して死ね！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 09:16:25.72

デコポンポ「わしは　しょうきにもどった　にゃも」

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 09:21:45.86

改心は死亡フラグ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 09:26:28.35

ヌワンギの系譜にゃもよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 09:29:26.02

改心したところをサクッ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 09:30:47.52

にゃもは無能だけどモズヌよりはマシだわ。
次回でどうなるかは知らんが、今回の不正暴き２件が全く無意味なのはどうかと思った

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 09:33:56.73

>>73
ウォシス配下がオシュトルの屋敷の家探ししてたから
あれ後から利用されそうな気がする

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 09:45:23.88

周回の意味がないから戦闘後セーブしてシナリオだけ楽しめるようにしようと思ったが
連戦時とか意味不明なセーブできないイベントがあって断念しそう
中断セーブがあるんだから常時セーブ出来ていいじゃんよ。。。
初めてシステムに文句ついたな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:07:54.50

>>75
せめて強くてニューゲはあってもよかった気がするな
読み直ししたいんじゃ…戦闘回想あるんだしシナリオ回想も、ね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:12:20.17

シナリオ回想は難しそうだが、戦闘スキップはアプデで対応できそうだしな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:35:28.78

うたわれ1やってるけど、ウルトがリィヤークの呪文唱えてるとき、ちゃんとエルルゥとアルルゥも苦しがってるんだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:37:04.31

戦闘スキップはもうゲームの存在価値に疑問を生じるレベル

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:38:23.55

そういやクオンってなんで大封印が同じかどうかわかったんだろ？
クオンが生まれたあとに大封印で封印する必要があるような何かが出てきたんだろうか・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:40:41.13

>>79
うたわれは一応公式でADVメインだしそうでもないんじゃね
FEみたいなSRPGメインなゲームならまだしも

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:40:49.66

>>80
何度か実際に食らってるんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:42:21.48

>>80
クオン暴走した事があって一度封印済みって考察があったかな
それと関連してその時にエルルゥ死んだ&大怪我説なんがあった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:46:57.14

今回のラストみたいにウィツの力が暴走する事が何度もあってその度に使われてたからとかじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:49:16.68

ムネチカさんのお尻ペンペンのように、クオンが悪さするとウルトお母様のオンリヤークが…

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:49:23.48

クオンもベナウィとかクロウに対する恐怖心異常だったしなぁ
何度か暴走してはボコられてたんじゃないかなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:51:52.38

ムネチラさんもベナウィが力ある相手と戦い慣れてるって言ってたしね
全属性使えて離れた場所にいる相手の首を問答無用に飛ばせる念力持った化物と比べりゃそりゃムネチラさん程度は何とかなるわな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:55:01.75

おねしょして暴走するクオンにオンリヤークぶちかますウルトさん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:56:04.22

ムネチカさんに力あるものと戦い慣れてるって言われたの前作の経験かと思ってたけどクオンの可能性もあるのか・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:57:25.03

ベナウィ個人だけならいざしらず、ベナウィ旗下のモブ兵たちも慣れてる感じだったしな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:59:26.11

というかあいつらって進歩しないよな
騎兵に閃光弾持たせるとか特攻ユニット（式神）に爆弾＋疫病とか色々あるだろう

軽騎兵に弩とかでも良いな
鉄が普及してるんだしそれくらいは出来るだろう？
まぁ思考リミッター付いてる可能性もあるけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:02:08.72

常に神様相手にしてるとかネトゲの廃人チーム見たいだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:03:39.19

オウギLv45まで上げたが本格的にレベリング捗らなくなってきた
弓兵相手だと脆すぎて回復待ちしなといけないし
かといってムネチカだとこっちがやられるし...
なんか良いサンドバッグいないのか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:14:57.20

モズヌ一家はあのレベルの秘密基地作れるなら、土木作業でも大成功できそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:15:59.25

モズヌは帝都の混乱に乗じて脱走とかしてそうだな
次回作の序盤にまた出てくるだろうよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:18:20.66

モズヌはなにがすごいってただの三流悪役のくせに
必殺技発動すると武器の一部が飛んで行って本体の３Dモデルがチェンジする唯一のユニット
とかいう変な優遇っぷりよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:18:56.20

行って！ココポ！

Go! ココポ！

って感じのミニゲームがしたいです。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:22:16.07

しかしオシュトルになったハクってネコネ以外とは突っ込んだ会話も出来なそうだし主人公としてはかなり動かしにくそうな気がするけど3では主人公が違う人になったら嫌だなぁ
まぁ序盤に皆に正体バレたら問題ないけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:23:11.49

独白が多めになるとか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:28:51.46

クリアした、とりあえず三つだけ言うと

・ネコネエェェェェ！
・なんでマロロ外れたの？
・早く次を出してくれ

って感じだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:29:29.34

オシュトルとして皆と改めて交流を深めればええだけや

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:31:42.73

なんでホノカ、ウルサラ、オシュトルは普通の耳なのにアンジェだけ獣耳＆尻尾があるんだろう？
白い虎みたいな尻尾は立派だけど、特別さを出すなら普通の耳でもいいと思うけど。
作中でなんか言ってたっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:31:50.00

>>100
演出の都合ですとしか
特にマロロはオシュトルの友だからハクトルと敵対する形だと凄くおいしい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:32:29.30

ウコンは演じられないしオシュトルモードだと仲間と軽い感じで交流できなさそうなのがな
正体バラすまではずっとシリアス展開続きそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:34:28.92

いやマロロは古くからの高貴な血筋なんだから
下請け仕事なんかに就けないだろ？本人が良くても一族が許さないはず
だから栄誉ある八柱に士官した訳で

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:37:06.15

作中でも説明してたじゃん
資格職を安く使えないって

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:37:45.59

ウルサラは外套纏ってた時みたいに認識妨害使って侍るだろうしハクの心配は要らないかな。
オシュトルに従者が居ないのは多分これの伏線

>>102
あの世界は母系遺伝だし、ｻｲｯｷｮな白ギリヤギナ…あるいはムティカパの因子でも使ったんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:37:56.96

>>102
オシュトルの耳は普通で確定？
最期のCGでそうっぽくは見えてるけどハッキリしない
ウコンの時は付け耳か

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:39:21.67

>>102
兄様の耳はシュッとしてはいますがちゃんとした獣耳なのです（ウコン時のＣＧを見ると判るのです）
アンジュ様のお姿は、きっと泥棒猫であるからに違いないのです

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:41:16.70

アニメのココポを見た後にゲームのココポを見ると
痩せてるように見える

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:41:38.54

>>102
いくら食べても体型が変わらない、という発言があったのは
前作今作を通してカルラとアンジュだけ
カルラはそれを「ギリヤギナ族は戦うために最適な体型にしかならないんですの」と説明した

アンジュもギリヤギナと同等の動物をベースに作られているか
どこからかムティカパの遺伝子情報を入手した帝が
ムティカパベースにアンジュを作った可能性が微粒子レベルで存在してるかも、って感じ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:44:35.55

>>108
PVの時にオシュトルの姿でケモミミが確認されていたはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:45:15.81

>>106
でも結局正式に契約して雇ったのってヤクルトさんくらいで
他は友達価格みたいなメンバーばっかだよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:49:29.02

>>109
ネコネさん
一緒に塩を食べませんか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:49:48.64

>>95
モズヌは流石に首落とされてるでしょ
姫殿下誘拐の罪被らされた以上は減刑の余地もないだろうし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:51:12.05

>>102
別に獣耳に尻尾が無ければ特別、というわけでもないし
ウルサラは角が生えてるし、オシュトルはウコン時の立絵やCGで獣耳と確認できる(尻尾は兵士だから切断してる)

ホノカさんにしても隠れてるだけで亜人の特徴ある可能性が十分にある

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:53:58.10

ウルサラの角は本物なんか？
特に触れられてなかった気がしたけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:55:08.66

>>115
モズヌはなんだかんだ生き残ってそう
あいつは多分そういう星の元に生まれてる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:01:18.27

>>118
うたわれ3で再登場してクッソ格好良く死んだりしてな＜モズヌ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:06:00.86

執行する前にブライが暴れだしたからどさくさに紛れて逃げおおせてる説

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:08:42.12

やっとクリアしたけどモズヌデコののさばり方とラストが不満すぎる

アンジュの治療誰がやんの？オシュトルの伝手使えないだろうに信用できる凄腕薬師用意できないだろ
「ハク」について来てオシュトルとは関わりのないヤクルトさんは事情知らないと面子として残せないし
帝から下賜されたうるるとさららも「ハク」が居ないならアンジュに付かせるしかない
そもそもまとめ役居なくなってほぼ解散の危機
あの最強面子居なくなったらアンジュも守れなくね？
ハクなら感情もだが実利で正体バラしてでもクオン止めるでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:09:34.85

モズヌは一度悪いことしてるからキャラ的に扱いが難しい
となるとかっこよく死ぬしかないな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:13:22.85

しかしいくら死にそうにないとはいってもあの状況にされたらどうしようもないだろ・・・
茶番だと知らない奴らにはただの凶悪犯だし茶番だと知ってるものからすりゃ濡れ衣だとバレないよう早く始末せんといかんし
ってか天子誘拐犯逃しちまったら逃がした一般兵の首が飛ぶんじゃ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:13:41.15

>>121
まぁ10人程度の有能グループをまとめてたハクより民や兵に慕われて引っ張れるオシュトルのが必要って判断なんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:15:13.52

そもそもハクじゃ民や兵を煽動は無理があるからな
少数の仲間をとるか多数の民と兵をとるか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:15:54.48

>>121
エントゥア嫌いだけど活躍して味方に混ざるにはここしか無い気がしてる。
ヤマト式調合薬では効果が薄い→ウズールッシャ式調合薬で快方に向かうとかそういうの

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:18:17.75

>>121
俺も最初にあの展開見たときはハクなら絶対クオンを追いかけるだろって思ったけど
じっくり考えるとあそこでクオンと別れることで無意識に大切に思ってるクオンを安全な故郷に逃がしたともとれるんだよね
本来この時代にいるべきでない自分を死んだことにして修羅の道を進むからせめてクオンには故郷で安息に暮らしていて欲しいと
間違いなくいままでの規模の比ではない争いに巻き込まれていくことになるだろうし

あとハクの元に集ったメンバーは続編ではそれぞれのいるべき場所に帰って行ってると思う
ネコネと双子とアンジュに忠誠誓ってるノスリぐらいしか残らないんじゃないかな
キウルとオウギがいつ合流するかは不明だし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:19:21.50

右近衛大将の後ろ楯が無いとただの皇女誘拐の大罪人だから、自衛のためにはオシュトルの名前は絶対必要

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:19:55.42

>>121
アンジュの治療は普通の薬師でも問題ないのかもしれないしネコネなりキウイなりの伝で用意出来るんじゃろう
ヤクさんとかは指名手配されてるのは流石にわかってるだろうしこのまま手伝うか国を出るかしか選択肢はないしそこまで薄情じゃなかろう
ウルサラについては普通にハクと気づく可能性すらあるしのぅ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:20:05.55

ヤクルトさんは一応形的にはオシュトルに雇われてるから残ってるんじゃね

そもそも帰る場所ないし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:20:36.76

>>121
アンジュの治療はエンナカムイの薬師がするだろうし
オシュトルと関わりないってハク一行はオシュトルの部下
あの面子はもう一蓮托生どう纏めるかは次回作に期待

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:20:56.27

別れた仲間が少しずつ集結とか王道で熱いやん？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:21:52.75

シミュレーションパートを加味しなければ、仮面の力とかのせいで、個としての力＞＞＞多数の一般兵ってイメージが強いからしゃーない
エンナカムイ率いてもウルサラいなければ仮面もち一人に滅ぼされるだろうから、仮面の力に対応できるトゥスクルに逃げた方が良かったのではと考える奴もいるだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:22:29.18

一度解散しないとゲーム的にも味方がいきなり強すぎるっていうのがあるだろうからな
偽りの仮面から引き継ぎとかあるのかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:22:44.14

次回作ではではキウルアニメの仮面つけてくれないかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:24:48.95

>>133
仮面に対抗できる力抜きにしてもトゥスクルは安全でしょ
ヤマト国内が荒れて外に手を回す余裕はない上に海はアトゥイパパが抑えてる以上ヤマト内にトゥスクルに手を出せる勢力はないだろうし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:24:55.44

ウコンが死んだ。にするのが正解だと思うけどな
正体知ってる人=オシュトルが信用してる人だから話が通りやすくなるし
メンバーも全員残るだろう

薬師のアテがない状況でクオン手放すのは無いよなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:27:53.40

薬師ぐらいエンナカムイにいくらでもいるでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:28:06.13

>>137
何を言ってるのか理解できんのだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:28:09.60

>>121
他の人がだいたい言ってくれたんで自分は一つだけ

ウルサラはハクに下賜された時に帝から公の場で好きに使うといいって言われてんだから
自分が死んだ後に誰に譲ろうが問題無いのでハクから譲り受けたとでも言えば無問題

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:28:27.40

>>134
とはいえみんなで姫殿下助けちゃった以上国外に帰る場所があるクオン以外帰れんでしょ
顔と名前は当然バレてるだろうしアトゥイもルルティエも国に帰ればヤマトから引き渡し要求されるだろうから帰ってこられたら中立の立場ではいられなくなるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:28:49.03

>>133
仮面と言ってもムネチカは裏切りそうだしミカヅチもオシュトルとは親しかった
ヤマト側からすると仮面持ちをエンナカムイに直接送り込むの危険と判断しそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:29:18.58

>>137
おまえは何を言ってるんだ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:30:12.94

いやオシュトルがヴライを迎え撃った事はみんな知ってる訳でごまかせないだろ
それに小さくても王国だぞ皇付きの薬師ぐらいいるだろ
クオンはそもそも他国の内乱に巻き込まれるような立場の人間じゃないって事は
さすがのハクももう勘付いてるから帰るなら帰ってくれた方が安心って事はあるよな
本人の感情はともかくとして
仲間の大半はヤマトの民だから放っておいても自国の大事にそれぞれ動くだろうし
後はハクが自分を殺せば済む話だ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:30:36.94

治療の難易度はともかく
黒幕の尻尾すら見えてない状況でそこらの薬師使う選択はないでしょ
エンヤカムイの宮廷付きですら怪しく見えると思うぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:33:43.33

ハク誤算はクオンに自分がどれだけ大事に想われてるか読み切れなかったとこでしょ
クオンなら自分が死んでも気丈に振舞ってくれるはずと思ってたんじゃないかな
実際はハクが思ってる以上にクオンに大事に想われてたけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:33:43.83

>>145
少なくともオシュトルはキウルの父さんのことを信用してるってことだろう
黒幕がわからないからってエンナカムイの薬師すら使えないならそれこそトゥスクル行くしかない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:35:14.37

>>146
それに加えてハク自身も自分が思ってた以上にクオンに依存してたって
あのクオンの動揺ぶりで気づいてハクも動揺したんだろうな、といまさら思った

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:35:24.02

クロウがボスキャラオーラ出してて凄まじい違和感があった
クロウは自分が微妙ユニットの筆頭だった歴史を捏造してるわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:36:00.37

>>102の質問はどうしてアンジェはホノカ、ウルサラと同じベースで作らなかったのかだったんだけどごめん。解りにくい質問だった。答えてくれてありがとう。

>>107 >>111
船こぎながら自動進行してたからその辺の話は聞き逃してた。教えてくれてありがとう。

>>108 >>109
ウコンの時の耳は髪が獣耳に見えているだけかと思ってた。ありがとう

>>116
ホノカ、ウルサラの頭の角って本物なの？
オシュトルの耳は髪の毛で獣耳に見えているだけ、ウルサラの頭の角は飾りかと思ってた。
教えてくれてありがとう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:36:40.05

クオンに関してはプレイヤー目線でも「え？そんな好きだったの？」って感じだったけどなｗ
ルルティエは色々と分かりやすいけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:37:10.83

>>140
エンナカムイは味方としても
ヤマト全体としてはオシュトルが帝を攫って自国に立て篭もった悪者扱いになってるから
その上ハクを殺して鎖の巫女の力まで手に入れた大罪人って言われたら致命的じゃね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:37:47.59

>>127
俺も、なんで最初にその考えが浮かばなかったんだろうな…
もっと言うならクオンの出自がバレれば彼女の故郷まで巻き込むことになるからな
戦力的にはその方が断然いいだろうが、そこまで不義理なことは出来ん、って考えもあったかもしれないわな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:39:32.49

ハクとクオンは最後のシーン見ると背中を蹴っ飛ばしたくなる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:39:44.13

>>152
だから修羅道と評したのではと思うよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:39:46.97

>>149
周りがそれ以上に異常というだけの話でうたわれ１時代には既に猛将の域だったし、
そっから更に磨きあげてるわけだから今作のメンバーなんか相手になるわけが無いんだよなぁ。

しかしヤクルトさんがストーリーで活躍しないから微妙になってしまった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:39:49.95

ヴライが犯人はオシュトルと決めつけただけで民のオシュトルへの信頼は失墜してはいないよ
ヴライを悪役とする情報もオウギ達が流してるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:40:11.75

>>151
俺もそれはあったな
ちょっとオカンすぎた

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:40:31.72

>>146
あの二人は恋愛っていうより家族って感じだったからね
オボロは恋って言ったけど
おそらくあの二人の間にあるのはもっと複雑で当たり前な
そこにいて当たり前という関係だった気がする

既に夫婦だな、うん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:40:36.76

>>146
敵が追ってきている状況で一人で逃がすぐらいだしそう思ってたんだろうなやっぱり

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:40:55.32

>>153
むしろハクが死んだあとも鎖の巫女がついてるってことで大義名分が取れる可能性もあるかと
鎖の巫女の忠義の篤さが伝わってるなら無理に奪われたなら自害するくらいは想像つきそうだし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:41:45.97

クロウはラジオで株を上げたからな
あれぐらいの存在感がないとカッコ付かない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:41:58.16

八柱はウコン＝オシュトルだと知ってるのですよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:42:33.76

>>159
朝帰りやウルサラへの対応とかもう夫婦だよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:43:41.35

フクトマソォのあとに出てる料理ってピザかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:43:51.52

>>151
それだなぁ。
本人も自覚してなかったって一応の補足が入ったけど個人的にはうーん…。
惚れた分岐点となるイベントは必要だったと思う。尻尾で制裁してるおかんイメージしか無い。
ジャイアンとかーちゃん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:44:03.84

>>156
エンジェル伝説の赤髪のアイツ思い出したわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:45:08.39

あれだけおかんになれたのはハク相手だけだったと考えたら

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:45:11.04

というよりハクが死んだって聞かされなかったらずっと気づかないまんまだったんだっと思う
ハクが死んだからこそ初めて気づいたんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:46:36.11

クオンがオシュトルの正体がウコンだって気付けたのに
入れ替わりの後にハクと気付けなかったのってなんでだぜ？
やっぱウコン＝ハクのクローン？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:47:38.60

初恋という意味で言えばルルティエの方がそうだよね
ハクとクオンの関係は一足飛びにお互いの嫌な部分を見ても平気な境地に行ってるし
相性が良すぎたんでお互い当たり前すぎて気付かなかったんじゃなかろうか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:49:21.31

>>170
仮面付けたらネコネすら見分けられないくらいそっくり設定だからなぁ
アニメのOPで二人並んでるシーンとか瓜二つすぎるな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:50:15.85

>>170
クオンが気づけたのはネコネの態度とかの外的要因を踏まえた推理だったような
ハククローンの可能性はもちろんあるけど、
他人の空似ってだけの可能性もある

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:50:37.35

>>163
公表してもオシュトルの評判を上げるだけだし、基本的に黙認するしか無かったんだよなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:50:59.62

耳や尻尾で速攻でばれないんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:51:00.28

>>170
あれはネコネを見る目がウコンと同じだったから気づいただけで
いきなり見抜いたわけではないからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:52:08.60

というか仮面つけてない二人は全く似てないだろ？
なんで似てるって話になってるの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:53:29.60

素敵まゆ毛を再現すれば仮面を外してもいけるかもしれない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:55:42.39

>>177
牢から助けたオシュトルの立ち絵や最後のCGはほぼハクと変わらんと思う。
眉毛やほくろガーと言っても仮面で隠れちゃうし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:58:01.65

>>179
よく見ると目尻の形が違う
それに眉毛とかは遺伝の影響強いからどう考えてもクローンって話はないと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:58:06.43

>>152
ハクは鎖の巫女を使ってオシュトル助けに来た訳だから
その自分を助けに来たハクを殺してまで鎖の巫女を奪ったとか
オシュトルのイメージから離れすぎて民衆から疑われそうなことはしないと思うぞ
ただでさえ帝暗殺の首謀者がオシュトルって噂に懐疑的な民衆はいた訳だし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:59:25.92

お前らが気付くとかどうとか言ってもあの世界では気付かないんだよそう言うものなんだよ

ピーチ姫とかマリオの世界では絶世の美女とか言う設定だけどそうは思わんだろ？つまりそういう事だよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:02:35.53

眉毛も似てるし耳もあるしオシュトルとネコネの血が繋がってるのは間違いなさそうだから
オシュトル本人がクローンってのはなさそうだけど父親がってのはありそう
帝もオシュトルを特別扱いしてたしオシュトル本人も何度か話題にしてたしな
ボロギギリの時ハクに策があるか尋ねたのも親父の面影を見てコイツならと思ったのかも

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:03:48.86

それにしても、今作の動物枠　不遇すぎるよな。
どうひいきに見ても、コポポは、ムックルより弱いし・・・
実は、サイや人みたいに３で力が解放される可能性があるのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:04:25.55

>>183
1ではハクオロはエルルゥアルルゥの父親に似ていた
2ではハクはオシュトルネコネの父親に似ていた

つまり2のヒロインはクオンではなくオシュトルだった・・・？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:06:45.31

>>85
ウルトはキレると平気で大封印してくるからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:06:54.18

そりゃ森の神様クラスで(濡れなければ)体を傷つけることは出来ない虎と
ただ突然変異で大きくなった鳥を比べられても
ヤムチャが天津飯に勝てるわけないだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:07:12.16

>>184
3でムックルがメイン盾になるかもよ
敵側のｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:09:42.21

>>97
ココポ「で」あそぼう！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:10:27.85

>>187
そらそうか
>>188
ムックル側が術無効の装備着てたら倒せる気がしない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:11:36.86

というかクロウは普通に有能ユニットだったろ
少なくとも攻撃範囲の問題でカルラトウカよりは使いやすかったぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:16:06.50

続編でトゥスクル勢と本気で争うことになるとしたらクオンの暴走関連か？
普通に協力して一緒に元に戻そうって展開になると思うけど
他に考えられるのは兄貴の意思を継いでノロイの原因を知った場合だけどそれでもハクがクオンに手を出すとは思えないんだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:18:48.57

黒幕が黙ってるとも思えないし
アンジュの方になんか仕掛けてくるでしよ
ヤマトの方どうにかしないとトゥスクルどころじゃないし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:18:55.01

エルルゥ→薬師教え込むときは一番怖い
カルラ→呼び方間違えると一番怖い
トウカ→戦闘教えてくれるうっかりさん
ウルト→一番甘い
アルルゥ、カミュ→遊んでくれる姉
ベナウィ→ねちねちとしつこく習い事、政の勉強させてくる
クロウ→いじわるな兄

クオンにとってはこんな感じじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:21:03.41

>>176
それ以前にオシュトルに変な趣味が～とかハクが入った時のネコネのハクへの反応と
ネコネのオシュトルへの反応があったからオシュトルのネコネを見る目に気付けたって流れなんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:24:06.38

3が2の直後からやる話ならヤマトとトゥスクルが関わる可能性は0だと思っとる
なので俺は3はヤマト平定後の話かもっと後だと思わんでもない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:25:54.96

オシュトル+アンジュのヤマトを取り戻す戦いにトゥスクルが手を貸してくれるとかそういう流れになると予想

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:34:36.31

>>194
ウルトは怒らせると大封印してくる可能性が
躾は厳しそうじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:35:57.19

トゥスクルに頼ることになるとしたらやっぱりなんらかの理由でシャッホロと敵対した場合かね
陸路でのトゥスクルへの道もあるとは言ってたし海上と船を抑えられて手を出せなくてって感じかね
出来る限りはトゥスクル巻き込みたくはないだろうしあとあるとすれば呪法はダメだけど術法ならなんとか出来るって場合か

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:36:58.49

>>198
ウルトが子供に対して本気で怒るってないだろ
あれは子供を取り上げたらガチギレするんだよ

【PS4/PS3/Vita】うたわれるもの 偽りの仮面 43枚目 [転載禁止]©5ch.net

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