タクティクスオウガ　103F　流浪の戦士ヴァイス [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 17:23:37.48

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　102F　王女ベルサリア
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1441798536/

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 00:23:58.37

中途半端も一人二人なら部隊のつなぎ、緩衝材として悪いものではないさと擁護する

前線にさっさと出てサンダーフレア使う役でいいと思う
顔キャラだけあってアマゾネス成長でもそれなりだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 00:34:18.93

Lv13で4章まで塩漬けにしてシャーマンに転職したらLv30で魔力はゴーストより上
体力はクレリックより上、素早さはどの魔法系より上
まあまあ強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 00:57:40.67

少しだけ遅いけど攻撃力は少しだけ高いアーチャーとして運用するのが一番役立つかなあ・・・
転生しない堅めのクレリックもありか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 01:40:57.49

>>455
そうそう、ユニオンの調整弁みたいな感じなんだよね
汎用を新規で雇うことがほとんどない俺みたいな者にとっては、
こういう顔ありで中途半端なキャラは特に重宝する

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 03:20:11.65

システィーナは、少し硬めのクレリックときどきウィッチ、かな
クレリックもウィッチもチームに１人はほしいクラスだけど
顔キャラにそれがいないから、ちょうどうまくハマる感じ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 04:38:07.33

あれっ？と思ったがそうかあいつはうぃっちか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 08:22:09.61

システィーナの微妙さは、風でありNでありLv13までアマゾネスであったことやろなぁ・・・
　ヴァルキリー・・・無難。しかしエレメント的にもアライメント的にも武器に恵まれず
　アーチャー・・・アマゾネス成長が災いし、物理だけだとサラ以下。武器もない
　ウィッチ・・・やはり適正はサラ以下。そもそもソドマスや忍ロックの方がｒｙ
　クレリック・・・Nなので回復力に劣る。転生対策とかいう高度な対策にはなる
　セイレーン・・・無難。しかし次女四女には及ばず

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 08:39:33.66

あえてやるならウィッチかな
ソドマスは魔法一つだし忍ロックなんて終盤すぎて意味ないし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 10:27:04.87

アーチャーだとアロセールと被るからなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 10:29:31.09

女性クラスはクラス数自体少ないし被るのは仕方ない
結局どのクラス行っても特化顔キャラと比較されたら勝てないんだから
逆に柔軟に役割変えれるアマゾネス顔キャラ＆早期加入がメリットな訳だし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 10:44:57.23

ステージによってクラスを変えるのはよくやるね
特にクイックやスロウやジャンプウォール等の能力値に依存しない魔法を使う場合とか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 10:46:30.32

システィーナは初登場の時点ではかなり強い印象がある
あの時に仲間になってれば…

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 10:50:13.92

もしかして：スレンダースピア

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 11:04:09.68

強いってもレオナールには遠く及ばない上に、
身の程をわきまえずにその場で戦い始めたりするので
レオを足止めする場合、ちょっとフォローが遅れるとすぐに成仏する印象
ちょっとだけ低LUKなのでザコはともかく、勝手にボスにとどめをさしに行くのもブルー
そもそもテラー候補や剣最速入手のための売却用ドラゴンに殺害数を稼がせる邪魔

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 11:05:30.84

システィーナは加入時点のパーティに足りない穴を埋められる即戦力だろ
何にでもなれる反面、特化には劣るのは仕方がない
むしろフレキシブルに運用させられることが最大の魅力

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 11:19:38.97

そして終盤に出番がなくなるんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 11:21:40.75

どうせ二軍落ちだから最終的にヴァルキリーにしてゼピュロス持たせておくなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 11:36:11.13

弱くていいから早めに風の武器欲しいわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 12:21:21.37

システィーナは、クレリックもしくはクイックムーバーとして
最後までスタメンなことが多いなあ、テレポ持たせても似合うし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 15:07:19.97

ヴァルキリーで育ちきってる長女はどうなるんだ
と思ったけど武器で救われてるか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 15:51:39.23

長女は脆いくせにLサイズ並に遅いから本当に困る

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 16:11:17.40

長女は召喚魔法の丁度いい火力と耐久力が利点
四人の中では一番使える

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 16:51:51.01

シスは加入が早くてＮだから育てようと思えばカードや成長吟味でどうにでもなるけど
ただ、そこまで愛情持って育てようと思えないところが欠点
ヒロインぽい登場の仕方するのに地味だし
他の姉妹に比べて何がしたいのか分からない気難しさが見える

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 17:05:29.74

>>477
そうかな
幼稚園のスモッグみたいな服装で可愛いと思うよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 17:33:15.23

ヴァレリア幼稚園ひまわり組らしいからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 17:36:03.89

アーチャーがアマゾネスの上位互換気味な性能なのがね
実質的にMP1とINT1しか勝ってない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 18:07:25.20

アーチャー成長のウィッチはMP切れを起こしやすいからアマゾネスの方がいいかもね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 20:04:41.37

確かに四姉妹は暴走気味なのもあって園児呼ばわりされてたな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 20:06:58.14

水地よりＩＮＴ低くてもセイレーンが無難かな
他のステは微妙に高いし顔キャラで他にサンダーバード使いいないし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 20:20:46.56

シャーマンの成長率はロードマンサーくらいでちょうどよかった
どうせ高レベルで入る他の3姉妹はそれほど影響あるわけでもないしシスティーナ救済にもなる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 23:34:40.78

>>461
LとNでそんなに回復量変わるのか？
セリエもシスティーナも硬めのクレリックとして重宝してるんだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 01:47:18.50

10%だから無視できんくらいには大きい

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 03:22:14.04

水地は死にやすく天使化しやすいから嫌や
召喚使うと敵のHPを大きく超えたダメージを与えてしまうのも

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 12:42:07.32

４姉妹で威力と耐久力の役割分担するためにシス子はアーチャーにしてるわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 12:43:14.09

アロセールやサラがいないならそれも考えるけどねえ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 13:42:01.06

アロ子やサラは純アーチャー成長させたいので魔術師系成長すると損した気持ちになるけど
シス子は将来シャーマンになる前提なので状況に合わせて積極的にウィッチやクレリックにできる

半端者には半端者の強みがあると言う事だ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 14:44:56.92

Nルートに強みはありますか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 14:48:32.76

デニムがなれるクラスの選択肢が多い

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 14:58:43.62

ガンナーで封印の間に入ったらマルティムのニフリートソードで一撃死するところ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 14:58:53.92

テラーナイトになれない
ウォーロックはLでもなれる

ドラグーンが選択肢に上がるのが長所？
ドラゴンが出る時だけフォルカス使えば十分な気もするが

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 14:59:24.75

属性指輪が手に入りやすい

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 15:01:49.57

杖が得意に設定されているユニットってないよね?

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 15:07:53.89

Lだと回復量アップなんて仕様あるの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 15:11:27.60

>>497
LN2人の魔法攻撃力を装備で調整して揃えてヒーリング使わせてみれば分かる

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 15:17:11.50

女キャラはクラスチェンジ画面で僧侶系が点灯しなくなるのが怖くて何となく殺害数を気にしてしまう
Cは気にしない

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 16:07:25.53

ヒーリンクとプラスはＬだと回復量に補正かかる
Ｃだとマイナス補正かかるらしいがロードデニム以外関係ない

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 16:12:00.42

デニム
N　ガンナー、ウォーロック、ドラグーン
C　テラーナイト

仲間
N　デボルド、オリアス
C　アロセール、ギルダス

武器
N　ヴォルケイトス、ポイズンワンド、聖なる指輪
C　アースジャベリン、ベンティスカ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 16:19:50.03

オブデロード兄妹に戦力的な魅力薄いのがな

一般にカード吟味して低ＬＵＫキャラ作るのは結構な手間だから
デボルドは財宝狙いに重宝するけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 16:23:21.45

Nデニムは2章でテラーに現実的にクラスチェンジ出来るのもいいよね
Cだと1章のうちにクラスチェンジしないといけないから面倒

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 16:23:51.93

>>498
アライメントでも天候補正かわるしそれじゃなくて？

神聖アライメントは攻撃力に補正かからないし
回復量がかかるっていうソースってどこ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 16:27:31.30

ソースも何も、並べて使えば一目瞭然だろ
仮に大雨でやってみたらどうかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 16:27:37.14

ニバス兄妹は顔キャラボーナスも顔キャラ中最底辺だから悲惨よな

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 16:29:56.09

むしろロード成長ウォーロックデニムに基本的になれないのがＣルートの弱味

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 16:32:46.32

そのかわり恐怖効果を受けないから
好みの差はあるもののどっちがいいとは一概には言えん

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 17:02:05.50

Nはミルディンが早く入るし、大地の指輪があると非常に楽
これも好みの問題で一概には言えないと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 17:14:18.19

>>504
記憶の限りで古くはタクティクスオウガ宝物庫の時代の検証だよ
ざっと15年前

ていうか神聖武器に威力補正がかからないが命中補正はかかるっていう検証と
同時にやってたはずだからソースもなにもない

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 18:06:50.35

>>504
他でもない5人タクティクスオウガのところにあるよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 18:17:01.87

おかげ様で死者の宮殿60階まで来ました
ここで得た知識
オーブの装備、WT管理までいかないがWT順番の把握、ハボリムの活用
だいぶ戦闘が楽になりゴーストが二軍行きになりました
ありがとうございます

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 18:32:31.71

ゴースト外してからが本番だ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 18:51:09.79

天敵のフェアリーがいるから支社Qでゴーストはキツイ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 18:59:09.03

ありがとうございます
リーンカーネイトを手に入れたのでそのゴーストをリッチにしようと思います
どう育てたらいいですか？
てかまだ死者の指輪てに入れて無いんですが

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 18:59:48.56

マジックミサイルでアンデッドが消滅
これに懲りてペトロ戦法に頼り切ったところでガーディアン登場で死者続出
これに懲りてカボチャを投入。これに頼り切っていると軽量ゴーストの巻き込み魔法連発で死者続出
こんなくらいかな俺の遭遇した事故は

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 19:31:01.17

チャームにかかったクレリックのタワーシールドに押されてデニム転落死

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 19:36:49.89

>>515
今の段階で指輪持ってないとすると
最低3回は100階に行かないと指輪を手に入れられない。
先は長いのでリンカでL or Nにしてｳｫｰﾛｯｸで竜言語で死者宮蹂躙
ただし、、、ゲーム性は壊れ、リッチの必要性も無くなるかも？

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 19:37:01.91

未だに転落禁止縛りしないでプレイしてる男の人って・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 19:45:06.96

>>518 え！そうなの？ 100階で必ず手に入る物では無いのか…
何の為に潜ってるのか…
とりあえず100階まで行ってみます

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 19:57:23.05

>>520
1回目ではネクロマンシーがもらえる(>_<)
2回目以降で条件により指輪がもらえる(-_-;)

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 20:13:22.81

>>521 ありがとう
マジか… 序盤で入手するの忘れてたんでここで取り戻そうと潜ってたのに意味無し…
よし、死者の宮殿は一応クリアするがリッチは諦める
ちなみに死者の宮殿のランダム敵ってどこで乱数決めてるの？
前階？編成画面？アタックチーム編成？

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 20:20:12.75

デニム一人で隊長クラス何人殺したんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 20:22:41.01

死者Ｑは成長率を気にせず編成できるのが面白い

ウォーロックはニンジャ成長を中心に魔術師成長も含めて５～６人は欲しい
ドラグーン成長のニンジャもＷアタックや鬼哭ワーペで石割職人として活躍する
ヴァルキリー成長のプリーストは丈夫な上にＭＰ９２未満ならエンジェル化しない

野良ニンジャがウォーロックのＣＣ条件を満たすのがＬＶ２８
野良ヴァルキリーがエンジェル化の条件を満たすのがＬＶ３１なので
死者Ｑ攻略はＬＶ２８～３０が望ましい

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 21:10:22.72

>>522
デニム側の直接・投射・魔法ユニットの比率でランダム敵の各比率が決まる
説得したいランダム敵がいるならデニム側のその比率を多くするべき

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 23:05:38.01

>>524
そんな細かい事気にせんでも、
ハボリムと魔導衣があれば後は適当でいいと思うけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 23:08:30.60

適当でもガーディアンにぶち当たっても大丈夫な構成にしておくべき

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 23:16:27.12

>>522
敵の編成パターンのことなら、確か前の階のラスト一体を倒す一手のメニューを開くところで決まったはず
編成内部のランダムの組み合わせのことなら>>525かな

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 23:17:06.21

それよりも天使化対策かなあ
ガーディアンは召喚常備してれば対処できた覚えがある

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 23:18:27.98

カボチャがないならティアマット戦法だな
いっぱい出てくるし
ティアマットをなんとかオーブガーディアンより早く動かして
ガーディアン群の目の前につけるだけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/01(日) 23:59:40.70

>>525 >>528 ありがとう！
ムチャクチャ参考になります

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 00:08:04.06

ヒーリングの効果値（倍率）の基本は100で、効果値はLで+10、Cで-10される
それ以外の天候や地形効果などで増減する要素はない
ちなみに攻撃魔法と違って防具のINT・MEN補正の影響を受ける

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 01:56:56.24

その辺活かしてバルダーシールド二つ持たせるとかもアリだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 02:10:07.06

え、マジで？
回復系って防具のINT＋効果付くのか
初めて知ったぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 06:30:26.88

俺も初耳
ガチならフルバルダークレリック大活躍だな

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 07:39:16.07

あれ？
http://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/bbsback/manaco.html
防具からの修正受けないっておもいっきり書いてあるが

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 08:53:59.77

だからそれは間違いってことだよ
修正受けるから

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 10:42:58.37

言い合いしてもしょうがないし。検証してみたら？
これを検証する場合、数回～10回程度の試行で結論出るレベルの差？

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 10:46:54.43

そもそも全部の機種で同じ結果になるのか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 10:55:54.83

>>538
検証済みだからそう言ってるんだよ。SFC版のver1.00で確認済み
試行なんて1回でいいよ。バルダーアーマーでもなんでも付ければ回復量が2くらい変わるから

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 11:05:15.72

機種ごとでも検証は楽だからやってみればいいよ
ひょっとしたらPS版やSS版では違うのかもね

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 11:18:25.02

当たり前のことだけど一応
指輪や首飾りなど装飾品の補正なら攻撃魔法だろうが影響するからね
回復魔法なら盾とか鎧の補正も影響するという話

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 14:46:48.38

SFCで検証したらマジだった

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/02(月) 19:19:03.32

ガチムチプリーストの怒号拳くらいたい

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/03(火) 04:44:46.14

股間がファランクスの俺が通りますよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/03(火) 05:00:06.78

……陣形なのか

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/03(火) 07:26:15.12

張り型を武器に使うその発想

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/03(火) 14:17:51.91

バルダーブースト僧侶マジか。
ホントいつまで経っても知らないネタを知れるゲームだな…いやホントすげえわ。

宮殿攻略はグレムリンや黒忍者の先制弓に気を付けながらゴールド対策の緑オーブ買い漁りだけであとはお好きにじゃないか？
ごくごくまれ～に手を抜いたプレイヤーの低耐久ユニットへ高性能Ｌサイズが神風してくることがあるくらいだわ。
俺はスレタイの男がスキュラさんのポイズンブレスで死にかけた経験があるｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/03(火) 15:33:21.66

同志集める時超低確率で天才戦士みたいのが出たら面白かったのにな

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/03(火) 15:37:36.90

>>549
リセマラ前提でやっといてバランス糞とか言い出す奴がでるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/03(火) 15:43:44.92

今の仕様でもAGI最速をアラインメント好みので探すと数時間かかるからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/03(火) 17:14:50.89

ネクロリンカでええやん

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/03(火) 17:51:24.14

ジョークで言ってるのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/03(火) 17:53:02.57

ネクロリンカとかは４章中盤以降しか使えないからなあ

ふつうの手段で手をかけて育てるのは、ＡＧＩ寄りにせよガチムチにせよ
うまく育てれば３章くらいから楽しめるキャラになるのがいいところ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/03(火) 18:10:52.81

俺のニフリートソード

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