タクティクスオウガ　103F　流浪の戦士ヴァイス [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 17:23:37.48

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　102F　王女ベルサリア
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1441798536/

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 20:04:43.85

眠り、麻痺、石化など敵の行動を制限する行為を禁止するだけで結構なものになるよ
敵が凄い攻めてくる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 20:05:21.84

終盤なんて相手は防御力無視されるバルダー装備という重りを背負って戦ってるだけだからね
ハンデ戦なんてもんじゃない

縛りは色々やってきたけど
属性武器禁止、オーブ首飾り装備禁止、ランダムバトル禁止、プラス基本縛り要素
これだとわりとバランス取れて10人バトルでも楽しめた

なにげにオーブの重力-10は有効すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 20:12:53.34

>>365
フルバルダー義務化だと死にクラスが大量に生まれてしまう
アーチャーと魔法系だけでもクリアはできるだろうけどさ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 20:17:08.89

>>366
初めてやった時がそんな感じだったわ
クイックムーブ以外の補助魔法の有効性なんて分かってなかったし、魔法職もバルダー装備で固めてた
高台から撃ち殺すアロセールとカノプーがいなかったらクリアも難しかったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 20:41:53.23

そりゃ実際プレイするときは色々縛るよ
わざわざ自分語りなんかしないだけで

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 20:53:37.88

むしろそれを語ってよｗ
でなきゃ弓魔法石化で話終わっちゃうし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 20:55:20.48

ＴＯは、２章まではシミュレーション的だけど
３章を経て４章以降はＲＰＧ要素が強くなるよね

４章以降でもシミュレーション的なものを強く求めようと思うなら
属性武器やオーブやいろいろ縛って２章以前のアイテムだけでやる感じ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 21:03:57.89

フォッ､フォッ､フォ…

　　　／＼-∧
　　　/~＼=Y=/
　　　L○)＼/O)
　　　にﾉ(ヽﾉｿ
　　　に)ヾ￥ﾊ
　 /⌒)ﾌ二>｜<⌒)
　(ヽ/(二(人人)ﾉ|
　/／⌒ヽ/￣￣￣￣/
_((＿_＜/　ﾊﾞﾙﾀｿ /＿
　　＼/＿＿＿＿/

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 21:15:12.28

>>371
興味ないよ

まあとにかくガチでやれば近接なんてほぼ出番無い
趣味プレイなら出番のあるなしじゃなくて意図して作るもんだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 21:34:51.41

でも語る

人数制限のいいところはタクティクスが失われないことだな

やりこみとしての遠距離攻撃・補助禁止とかはやったし、面白みはあるんだけど
ここには皆無かもしれないが、10人で楽勝だなあって思った段階の人がいたら、次の道は人数制限をすすめたい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 21:40:56.22

まぁプレイする度にコンセプトは色々と変えるかもね

動画サイトで、属性斧装備のテラーナイト軍団で挑んでるのを見て
面白そうだったので似たようなことはやってみたいと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 21:43:08.22

地獄のミサワみたいなやつがきてるんだなw

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 21:46:28.47

テラーナイト軍団とかクソ強いだろ

亜人間縛りとかだと回復役の関係で良いバランスになりそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 21:48:16.78

>>375
俺も常に5～6人縛り＋その他禁止事項多数で遊んでるよ
個人的に詰め将棋的な遊び方が好みでこれに落ち着いただけなんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 21:48:18.05

ブランタの親衛隊みたいだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 22:04:02.45

エンジェル軍団じゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 22:13:17.64

その前にテラー軍団いるやん

しかし属性斧も揃うのが終盤も終盤なんだよなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 22:15:33.42

神聖属性の斧は三章で出てもよかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 22:38:39.34

改めて考えるとブランタって結構いい趣味してるよな
ケバい女（セイレーン）２人はべらせて他テラーナイツ
そいつら倒すとエンジェルナイツという

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 23:20:00.34

超初歩的(？)な質問。
バルダーとかドラゴン防具シリーズは意味無いんですか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 23:30:19.07

オーブ、ペンダント装備禁止時は1番バランス良く戦えなのは
魔術師のローブ、パワーグラブ、バトルブーツだったな

結局重力に対してどれだけ物理RES防御値が高いかが大事で、鎧なんかは重力の半分の値が物理RESだから防御値にたいして重すぎるから回避率のマイナスがでかい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/28(水) 23:48:36.21

>>385
基本的に攻撃力のインフレに防御力が追いついていかない仕様になってるので、
先に進むにつれ前衛でも耐えて3発、後衛職に至っては一撃即死も珍しくないようになってくる
TOの防具類はいずれもこれを覆すほどのRESを持たない上に、回避率の悪化が手に取るように分かるくらい重い
必然的に生存＝回避率が重要になるのでみんな防具を外してオーブを装着するわけや

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 00:00:12.72

あえてドラゴンシリーズを選んでるあたり対竜効果のことは知ってるのかね

これも効果が限定的過ぎてこれといって思いつかんな
上手く使ってる人はいるかもしれないけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 00:31:02.28

魔法系キャラには盾と鎧を装備させてるけどなあ
どうせ回避しないから少しでも物理防御を上げておきたいし

物理系キャラはパワーグラブのみ、もしくは裸だけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 01:21:13.12

クレリックに一発耐えてもらうという意味では盾装備はありだね
あんまり付けても二発で沈むことに変わりがないと思うので一発分耐えられるように装備するのは有効

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 02:00:54.91

死者宮の汎用MAPとか一発耐えれば良いからね
ゴーゴン対策にもなるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 02:21:12.79

タワーシールドって素晴らしい盾だよなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 02:56:50.41

なんでオーブ装備すると軽くなるんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 03:30:20.53

やっべえカークリノーラスやっべえやわらかすぎワロタ
その前のヒュドラ氷原て方が難しかったワロタ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 04:06:26.33

カークリノーラス（城西）→ディダーロと行って途中で負けたから、
もう一方選んだらディダーロ→カークリノーラスになるのかな？などと考えてもう一方を選んだら、
ビンガム（城南）とかいう初めて聞くような名前のキャラの、絶対難関であろうルート…………。

ディダーロ（城内）なんだね。
ディダーロ（城南）じゃないんだね。

即リセットしてカークリノーラスさんに会いに行くよ……。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 04:07:58.71

魔法的な何かだろう
　
むしろ、キスすると早くなるのが謎
フェアリーの方はまだわかるんだが……

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 06:38:24.55

キスされて、うおー頑張るぞーっ(加速)てなもんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 07:22:25.38

すげえ納得

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 07:33:13.89

シコシコシコ(チュッ)うおーｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ

…うん、何かごめん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 07:38:30.25

ディープキスされて喜ぶデボルドとか実は意識復活してるんじゃないかと。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 08:16:02.70

>>399
シコシコシコ(ｸﾞﾚﾑﾘﾝﾁｭｯ)うげええええ

…ｶﾞｸ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 12:46:02.11

グレムリンきゅんがやんちゃショタだと思えば全然イケると思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 12:53:01.55

グレむるショタちんぽミルクでりゅうううううう～っ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 13:24:23.71

どうやら本物の変態のようね変態面をしているわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 17:44:17.10

むしろあの発酵女王に罵られていきり立つほうが変態度が高いとみた！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 21:16:04.01

STRで重量軽減とかあればちょっとは違ったかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 21:23:18.99

ドラグーン「ほう」
Lサイズ「良い案だな」

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 21:24:01.95

WTだけで命中回避への影響が無くなれば重装も流行ったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 21:29:50.55

>>406
それなら分かるわ
ガチムチは重装備でも当ててくるとなると緊張感が出たと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 21:54:56.87

盾に回避率アップをつけても良かったかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 21:56:19.06

物理ＲＥＳ上げれば良いのでは？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 22:14:40.80

馬鹿かそれだと盾で防いでないだろが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 22:23:09.25

盾を装備すると矢が避けにくくなるゲームって他にないかもな

FFの盾みたく、一律で回避計算後にｎ％アップとかでよかったかもね
一定値以上は越えない制限はつけて

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 23:03:21.68

盾は回避じゃなくてパリングがいいな
攻撃を弾いてダメージ0

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/29(木) 23:56:08.52

遠隔攻撃を高確率で弾く盾とか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 00:13:05.75

>>412
馬鹿はテメーだ>>410みたいなクソ発言にレスする訳ねーだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 00:19:51.90

>>415
ワンダーバングルかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 00:27:56.52

ミュンタコス
ドンタコス

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 00:49:47.78

>>414
そうすれば盾も輝くな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 00:52:29.89

い、今でも一応回避が発生すると盾でカチンッするし…

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 00:55:14.57

STRが一定まで上がると両手剣を肩手持ちできて盾持てる仕様でもよかったな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 00:56:31.87

重装備のヴォルテールさんが盾で矢を弾きながら進むのはかっこいいんだ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 06:57:44.81

タワシで計算結果から被弾率をさらに80％に、バルダーで60％まで軽減

と思ったが、これをすると相対的に魔法が強くなるだけだな
もっと言うと盾の価値が上がるから両手斧とかの産廃化が加速する

何かを強くすると他方が弱くなる……この束縛から逃げられないンですよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 07:12:15.29

盾は今でも全部防具中でトップクラスのRES効率があるじゃないかッ！
某アニメのように実質拘束具でしかない鎧なんかよりずっとマシなンだよッ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 07:35:35.39

属性盾の性能は素晴らしいと思う
どうせ三女はベンチだから風盾だけでも取っておくのを勧めたい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 07:48:09.83

と、長女が言っています

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 08:08:31.66

だいたいLルートやるから君らは…

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 09:31:07.71

長女はシャーマンにするかどうか一番迷う
ウォーロックみたいな仕様なら迷わないのに

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 11:15:30.67

セリエやシスティーナは、シャーマンに転職しない方がいいんじゃない？
どうしても属性盾を揃えたいときは別だけども

シャーマンは、クラスとしてはさほど魅力的じゃないよね
スターティアラ使いにするとしても１人でいいわけだし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 11:22:43.94

よみがーえーれー

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 11:33:49.92

シャーマンになっても成長率や行使可能魔法がそれぞれ違ったら個性があって面白かったんだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 12:48:49.87

格差ができるだけじゃね総産廃の今がいいとは思わんが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 13:32:24.67

明日で終わりだからかパンプキンヘッドが大量投げ売りされてた

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 17:38:02.71

システィーナさんは顔あり弓ッチとして活躍してもらえばいいよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 18:23:24.12

顔射ありエッチ？

…うん、何かごめん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 19:04:57.75

システィーナじゃねぇ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 19:18:01.10

システィーナもセリエも普通に魔法系で使える能力持ってると思うんだけどな
無理して変化球な育て方しなくても

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 19:18:54.67

よく言われる案だが、シャーマンは各対応属性魔法全て＋神聖or暗黒魔法使用可能なら良かったかも
個性もある程度出るし、とりあえず召喚魔法持たせれば戦力にはなるから格差も抑えられるだろうし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 19:28:03.94

シャーマンは現状罰ゲームでしかないのがなぁ
全魔法行使可とか耐性リッチ並とかＩＮＴセイレーン並とかなら良かったのに

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 19:31:28.57

んだなぁ
どうせCCできるの終盤だから成長率の悪さもそこまでデメリットにならんしな
>>438の案もいいんだが、個人的にはRESの方を何とかして欲しかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 19:32:35.93

セリエはアーチャーに転職したら強いと思うけどな
純アーチャー育ちより攻撃力ある一撃必殺型でかっちょいい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 19:42:20.08

シャーマンって成長率悪いか？

5 6 3 3 7 7 4 4　魔法攻撃力、耐久力、AGIがバランスよく高いシャーマン
4 6 3 2 8 6 3 4　INTは最高だがほかはいまいちのセイレーン
5 6 3 2 8 6 3 4　セイレーンの完全上位版であるプリースト
6 4 4 3 7 6 4 3　耐久力は魅力だが魔法攻撃力は劣るクレリック

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 19:47:11.56

エクスフェラチオ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 20:17:32.67

>>442
シャーマンの成長率は悪くないと思う
セイレーンにするつもりならシャーマンにてもいい感じ
オリビアとシェリーは、クレリックにしないならシャーマンかなあ

>>440
物理ＲＥＳが125で、セイレーンより軟らかいのは残念仕様だよね
せめてウィッチみたいに軽歩だったら、まだ良かったんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 21:02:02.66

オリビアは回復役を放棄することになる
セリエはそのガチムチ戦車を捨てることになる、まぁINTは生きるけど
システィーナは2章という早期加入の方針と変わると面倒

シェリーくらいしか素直にシャーマンに向いてないんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 21:06:51.89

セリエ→ヴァルキリー
シェリー→セイレーン
システィーナ→クレリック
オリビア→プリースト
とりあえずイメージ通りにいくならこうなんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 21:26:44.55

システィーナはアーチャーでも

セイレーンに対してはまあ互換程度の性能なんだけどねえシャーマン
条件もあるんだし普通にセリエは微強化ヴァルキリー　オリビアは微強化プリーストとかがよかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 21:27:01.55

シャーマンが同エレメントの全魔法行使できる設定だったとしてもシスティーナは補助魔法が微妙
もし大地のシスティーナだったらアーチャーで育ててシャーマンにしてかなり有用だが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 22:13:58.49

テレポートとクイックムーブ使えれば十分じゃないか
使えないからこそそのありがたみが良くわかる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 22:16:34.13

テレポート＋クイックムーブの時点で充分役に立ちます
つか、所持魔法２つってのも地味に嫌だ
死者Ｑの必殺技なんて微妙なのばっかだからプレイ何とかとかは４つ目で良かった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 22:36:41.95

>>450
外伝のエレノアと同じで必殺技無理だけど4枠目に特殊技でよかったな

個人的いはオリビアにはヒーリングプラス+アイスブラスト+フェンリルとか持たせたい
水色と白で綺麗な組み合わせなんだがカチュアしかできないんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 22:38:01.03

基本魔法+召喚で2枠使うからな…
禁呪？ﾅﾆｿﾚ
死者Qだと姉さんが竜言語担当する場合ティアラ役になることも結構あるが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/30(金) 22:40:35.00

でもその使用可能魔法の少なさのおかげで
2枠でもそれほど困らないのが何とも皮肉

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 00:16:21.34

システィーナはレベル13までアマゾネスなのが痛い
なにやらしても中途半端

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 00:23:58.37

中途半端も一人二人なら部隊のつなぎ、緩衝材として悪いものではないさと擁護する

前線にさっさと出てサンダーフレア使う役でいいと思う
顔キャラだけあってアマゾネス成長でもそれなりだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 00:34:18.93

Lv13で4章まで塩漬けにしてシャーマンに転職したらLv30で魔力はゴーストより上
体力はクレリックより上、素早さはどの魔法系より上
まあまあ強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 00:57:40.67

少しだけ遅いけど攻撃力は少しだけ高いアーチャーとして運用するのが一番役立つかなあ・・・
転生しない堅めのクレリックもありか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 01:40:57.49

>>455
そうそう、ユニオンの調整弁みたいな感じなんだよね
汎用を新規で雇うことがほとんどない俺みたいな者にとっては、
こういう顔ありで中途半端なキャラは特に重宝する

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 03:20:11.65

システィーナは、少し硬めのクレリックときどきウィッチ、かな
クレリックもウィッチもチームに１人はほしいクラスだけど
顔キャラにそれがいないから、ちょうどうまくハマる感じ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 04:38:07.33

あれっ？と思ったがそうかあいつはうぃっちか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 08:22:09.61

システィーナの微妙さは、風でありNでありLv13までアマゾネスであったことやろなぁ・・・
　ヴァルキリー・・・無難。しかしエレメント的にもアライメント的にも武器に恵まれず
　アーチャー・・・アマゾネス成長が災いし、物理だけだとサラ以下。武器もない
　ウィッチ・・・やはり適正はサラ以下。そもそもソドマスや忍ロックの方がｒｙ
　クレリック・・・Nなので回復力に劣る。転生対策とかいう高度な対策にはなる
　セイレーン・・・無難。しかし次女四女には及ばず

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 08:39:33.66

あえてやるならウィッチかな
ソドマスは魔法一つだし忍ロックなんて終盤すぎて意味ないし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 10:27:04.87

アーチャーだとアロセールと被るからなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 10:29:31.09

女性クラスはクラス数自体少ないし被るのは仕方ない
結局どのクラス行っても特化顔キャラと比較されたら勝てないんだから
逆に柔軟に役割変えれるアマゾネス顔キャラ＆早期加入がメリットな訳だし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/31(土) 10:44:57.23

ステージによってクラスを変えるのはよくやるね
特にクイックやスロウやジャンプウォール等の能力値に依存しない魔法を使う場合とか

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