タクティクスオウガ　103F　流浪の戦士ヴァイス [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 17:23:37.48

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　102F　王女ベルサリア
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1441798536/

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 17:24:16.92

～機種ごとの違い～

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽

～本気のデネブを仲間にしたい～
死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

～「なんと心のせまい方たちなのだ…」～
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

～死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

～アニヒレーション2個って？～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 17:24:35.28

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

～ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです～
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

～風の法衣はどこにあるの？～
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

～神秘のハンマーはどこにあるの？～
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

～ダークロア２個って？～
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

～クレリック法って何ですか？～
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

～Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜～
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

～評価コマンドの出し方（民族別支持率）～
【ＳＦＣ版】
ウォーレンレポートの画面にして、1コンを挿したまま、2コンで
上右下左Ｙ上左下右Ｘ上右下左Ｌ上左下右Ｒ上下上下Ｂ左右左右Ａ
セレクトセレクトスタートスタートＡＡＡＡＡＡＡ　の順に入力。
その後時間表示の1秒の桁が9の時にB

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 17:25:31.79

攻略サイト

オウガ・オーグ
http://ogre.org/

タクティクスオウガのユニットデータ
http://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/enemydata/index.html

タクティクスオウガ攻略・解析
http://www.geocities.jp/gamecentergx/to/

弓の当たり判定
http://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/collision.html

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 17:34:04.36

すまん、>>1乙！
オレは逃げるぜ！
情けないって言うなよな！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 18:11:57.16

>>1乙

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 18:16:53.95

>>1は俺がこの手で乙してやるッ！
…そのときまで死ぬなよッ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 19:07:50.23

>>1
この子たちを見るがいい。
たしかに戦争によって両親を失ったが、この子たちには未来がある。
希望という名の未来がな。
そして、この子たちに未来を与えたのはきみだ。きみが与えたんだ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 19:13:46.41

>>1乙

前スレ見てて急にやりたくなって最初から始めたけど
布３骨３仲間にすると序盤は嘘みたいにｱﾋｬれるねこれ面白過ぎる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 19:32:19.30

序盤どころか終盤までヌルゲー
まあ序盤ほどの圧倒的感はないけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 19:51:08.92

>>1乙
アンデッドは5人タクティクスの時くらいかな使うの
他にも色々縛るからアンデッドのチートぶりが良い具合に頼もしい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 19:58:17.10

つーかまずアンデッド縛れば？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 20:01:15.44

>>12
普通はアンデッドも禁止するとこなんだけど
ゴーストが可愛くて好きなんよ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 20:08:14.17

属性武器禁止 (属性武器は相手のほぼ全ての防具を無効化するから)
オーブ装備禁止 (重量-10は強力すぎる)

この辺は縛ってたな
そうするとロンバルディアが活躍できて嬉しいし良い感じのバランスになる

というか属性武器の通常防具無効化って今になったら松野の設定ミスに思えてくる
前スレの松野のTwitter見るとなにかと不完全な部分あったみたいだし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 20:31:16.96

調整ミスらしき部分は散見されるがそれは別に調整ミスではなくね？
炎属性武器で攻撃された場合は物理耐性ではなく炎属性耐性を参照するって仕様

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 20:44:32.48

>>13
たしかにゴーストは可愛い
、、、でも序盤の3体はみんな男

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 20:46:39.49

うん、その仕様はもちろんしってる
本来ならそこに物理RESもかます設定じゃないとバランスとしては調整ミスだと思うんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 20:59:22.09

>>17
確かに正しいバランス調整としてはそうなんだろうけどねぇ
ちなみに他ゲーだと属性攻撃のダメ計算に物理RESもかます設定って何があるっけ
割と一般的な計算式の気もするがパッと思い出せない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 21:15:48.51

運命の輪はやったこと無いけど外伝は属性武器でも物理RESがかまされてた気がしたけどどうだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 21:20:31.41

属性武器は、武器の形をした魔法ということなんでしょう
だから、魔法(属性)RESより物理RESの方が弱い魔法使い相手だと
物理武器の方がダメージ通るし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 21:26:53.71

まぁ魔法使いがローブとかしてるとそうだけどだからといって物理武器も使い道あるとはならないしね
基本的に自軍は属性武器だけになるし相手は防御効果の無いバルダー装備の重りを背負って戦ってるだけになるっていうどでかいハンデ戦状態

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 22:12:32.89

物理RESというか、無属性RESみたいなもんなんだろ
ダメージはSTRやVIT依存、倍率が属性RES依存なわけだから
魔法武器として、合理的な計算式になっていると思うけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/18(日) 23:13:31.01

ウィノアやべえ
開幕オーブやべえ
一瞬何が行ったのかわからんかった
オーブ持ってるんだねあいつ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 00:53:38.90

くそう
楽しそうで羨ましい
記憶消して一からプレイしたい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 01:03:54.92

属性武器のダメージ判定に物理RESまで入れたら
ゴーストさんを殴り倒すのが大変じゃないか！
(ゴーレムさんから目を逸らしつつ)

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 01:20:11.05

大丈夫だろ、だってあいつHP低いし
(ゴーレムさんの目を正面から見据えつつ)

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 03:26:50.72

ニフリートソードってあんなクズに持たせるには神性能過ぎるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 03:27:57.95

見た目もきれいなんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 06:17:35.98

大体デニムを水にするから凄く欲しいが飾りみたいなラスボス戦でしか使えない勿体無い

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 08:34:10.28

属性武器の強さ程度で「設定ミス」とかｗ
そんなのよりタコやゴーレム、ヒートやメルトウェポンを何とかしろ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 10:10:40.74

Nルートのヴァイスは何を思ってコリタニに行ったんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:50:59.33

マルティムって小物感するけどかなりの実力者だからな
何故かマルティムのキャラが好きだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 11:56:16.65

マルティムは強いけど天才型じゃなくて努力家であってほしいなと思う
口先ばっかで信用ならない奴だけど隠れて訓練しまくってる感じで
はい、ギャップ萌えの一環です

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:36:53.65

ブログにでも書いてろ気持ち悪い

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 12:38:10.55

>>23

その無垢な心がうらやましい･･･。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:03:14.96

ゴーレムさんには初心者時代の思い出が詰め込まれてるんだ！
回避の低さを生かしてトレーニングの的にしようと頑張って育てようとした日々
後ろからでも当たらないわ直接しか出来ないから殴り殺されるわで苦労した末
スタンスローターで麻痺させれば当たるし反撃受けないとようやく気が付いた
これでゴーレムの育成が楽になると思って喜んでた今では楽しい思い出

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 13:40:35.39

>>30
だから全部調整ミス

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 14:27:59.58

貴方の考える調整よりは現行仕様の方がいいです

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 14:36:26.05

まぁ別に今がいいと考えるならそれでいいけどね
改造オウガでは属性武器問題は解決されてるからそれと比べたら相手の防具を完全無視してただの重りにする仕様はどうかと思うけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 14:44:02.16

ラスボス戦で嬉々としてブリュンヒルド装備してがっかりしたデニムさんは何割くらいにのぼるだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 14:44:43.87

311は人口地震テロさゆふらっとまうんどhttps://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 14:56:01.87

>>39
属性攻撃が強い方が楽しいので全く問題なし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 15:06:09.73

>>42
そうだなすまんかったな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 15:29:38.39

魔法の剣みたいな凄い剣だ！て喜んだ幼かった子供時代が懐かしい
ワクワク感でいっぱいだったが今やおじさん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 16:04:04.77

ニフリートソードが空中庭園じゃなければなー
初プレイはドルガルア固いし召喚するしパニックになったわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 16:35:04.14

前スレの終盤辺りから、幻水だの>>39こういうのだのが現れ出したね

幻水と改造スレに行けよ糞

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 17:43:21.13

イライラさせてすまんな
あんま汚い言葉使うなって

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 17:45:52.23

sageないやつはみんな荒らしに見える不思議

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 18:04:49.61

スパムみたいなのも来てるし素直にsageた方がいいんじゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 18:07:42.05

タクティクスオウガは初プレイで、
外伝はめちゃくちゃ何回も何回もやってたクチなんだけど、
外伝と同じ感覚で殲滅プレイしていたらなかなかクリアできない＆誰か死ぬね！
ガズンさんに手を付ける前に、
ウィザード×2を倒そうとしてたらデニ公死んじゃった

ガズンさんのマップ、ガズンさんが高台から「みんな聞いてくれ！」って言ったら
他のメンバーがガズンさんの方向いて足踏みしながらお行儀よく話聞いてるの可愛い

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 18:14:42.64

演説といえば大地のハンマーを持った騎士の中の騎士ヴェルマドワさん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 18:22:20.42

ヴェルマドワさん、名前カッコイイ

いま周りには目もくれずガズンさんだけ倒した
なんか釈然としない……

そして気づいたら自軍にニンジャかアーチャーしかいない
フェアリーもかのぷーもホークマンもみんなみんな弓装備

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 18:24:51.31

ファランクスはもっと早く欲しかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 18:37:23.99

>>53
パワーレシオ的にはイマイチでも、アクアハンマーっていう好例があるからね
早期に手に入ってたら寵愛する人も多かったろう
同様に、共に属性ダメージ付かないロンバルとカルディアも入手時期で明暗を分けてる気がする
「これだけ落ちてた」とか何とか言って、せめてミルギル加入と同時にロンバル手に入ってたらなぁ
ペニステンは知らん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 18:44:03.22

きゃー！ひわい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 19:10:33.95

武器なんて飾りさ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 19:24:48.26

ヴェルマドワで検索するとほぼ確実にタクティクスオウガ関連のページに行くオリジナル名

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 19:35:43.67

今より多少弱くていいからもっと属性武器は攻略で使いたかったな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 19:53:49.20

風属性の直接攻撃用武器を下さい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 20:01:18.51

>>59
死者Qへどうぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 20:44:13.41

最近PS版をやり始めたんだかデニムは最終的に何のクラスにして武器は何を持たせたらいいんですか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 20:46:14.36

>>61
LかN　ウォーロック
C　テラーナイトか忍者
武器なんでもいい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 20:52:13.60

>>62 ありがとう！
CルートでLV42だったかな？までずっと忍者のままでバルダーボウ装備なんですが
このままで良いんですかね
死者の宮殿？だかいまやってるんですが
与えるダメージ少なくて失敗したのかな？と思ってました

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 20:54:13.12

>>62
初回プレイならロンバルディア以外ありえない
ストーリーを大事にするんだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 20:57:19.79

>>64
おっとｼｮｰﾄﾎﾞｳを忘れてるぜ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 20:59:52.29

>>64 ごめん
ロンバルディアが何か分から無いです
素人でスマンです

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:00:38.04

>>63
四章に入ったらどの職業にしても成長一緒になるから気にすんな
あとこのゲーム忍者で育成するのが最強だからね
武器は属性弓が無いか他の奴に持たせてるんじゃなければそのままでいい
反撃食らって死んだらしょうもないから遠隔のほうが無難

>>64
俺ならロンバルディアはミルギルのどっちかに持たせて
デニムには○○テン○を持たせるな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:01:05.76

ロンバルディアなんか使ってるから属性一致サンシオンのバルバスに負けるのでは…

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:01:07.34

>>63
そのレベルまで忍者一筋なら仕方ないね
機動力と手数で補うしかない
ナイトメアを使ってみ、命中とかも高まってるだろうから催眠率も高くなってるはず

次のプレイではVIT一筋テラーナイトでガチムチとか試してみるといいかもよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:06:25.63

>>66
ランスロット・ハミルトンの武器だよ
最後のほうで手に入る
効率よりストーリー重視なら是非

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:06:39.62

>>67 >>69 ありがとう

2章の中盤位まで育成方法訳分からないままやみくもにやってて…
少し理解してきらた一からやり直したいな～とも思ったけど今回はとりあえずクリアしようとなった
2周目？Lルートで今回蓄積した経験を踏まえてやってみる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:08:53.10

>>70 ありがとう、調べてみた。
剣なのね、なんか死者の宮殿で手にした剣の奥義的なのはハリボムに与えてしまった
失敗？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:12:49.20

流石に属性武器なにも無いって事は無いよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:13:58.05

みんな優しいな、てかオウガが好きなんだろうな

ちょっとスレ違になって悪いがクリアしたらLルートやるか伝説のオウガバトルやるかFFTやるかエンブレムサーガやるか悩んでます、すべて初見プレイになります

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:17:38.44

>>73 属性武器って雷神の弓とかですかね？
なら持ってますがサラが装備してます
アロセールでしたっけ？自分クレリックにすぐしちゃって暫く育てたんで弱いんです…

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:18:41.94

伝説のオウガバトルオススメ
よりオウガバトルの世界を楽しめる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:21:18.48

>>76 了解です！ありがとう。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:28:49.60

>>74
こういうタイプの戦闘が気に入ったのであれば素直に2週目かFFTでいいんでない
伝説はTOの前作に当たるがRTS風でシステムは全く違う
クリアーするだけならそれ程苦労しないが真ENDとかを見ようとすると大変
ティアリングサーガ(だよね？)はFE系だけどこっちはこっちで面白いよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 21:39:59.53

>>78 ありがとう、そうそれです。

自分元々FEが好きで今回何と無く始めました
最初はなんだヌルいなーただの弓ゲーか、と思いましたがシナリオが進むにつれて
そんな事無い、奥深い、面白いと感じた
FEの詰将棋感も良いがオウガのオセロ感（伝わるかな？てか合ってるかな？）も面白いと感じやれるゲームの幅が広がりました

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 22:45:51.40

タクティクスオウガは是非何周かしてほしいね

各ルートのストーリーを見るってのもあるがプレイしてたら、こうしたらどうだとか色々思いついてはじめからまたプレイするみたいな楽しみ方こそオウガ
一周だけじゃもったいない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/19(月) 23:45:34.89

伝説やって知った名前がでてきてニヤニヤしたあと2周目もわんちゃんあると思う
まぁきになるやつ全部やるだろーからゆっくりやったらいーよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 00:05:58.36

>>80 >>81 ありがとう！
次の事はとりあえずクリアしてから考えます

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 00:20:20.51

(クリアしてから考えます)やるとは言ってない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 00:31:30.22

>>83 いや何かしらやるよw

ちなみに64のも入手してるんだか64本体引っ張り出すの面倒くさいんだがもしかして名作？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 00:35:58.57

今の所
Lルート 30%
FFT、伝説、サーガそれぞれ 20%
もう一回Cルート 10%
な感じです

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 01:27:30.36

>>81
SFCのTO自体、オウガバトルやってたから何周もしたからなぁ
とくに白ランスの件で

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 01:42:59.74

わあああLルートなのにリザレクション手に入れられなかった！！
アロセール倒したのに！アロセール倒したのに！！
奪われたー

やり直した方がいい……よね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 01:46:31.75

使わないから別にいーんちゃう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 02:01:03.26

>>84
64の出来は悪くなかったと思うけど面倒なら後回しでもいいんでは
ゲームは逃げないんだからやる順番とか気にせずに　
その時やりたいゲームをやればいいんだと思う

>>87
一応やり直した方がいいと思うよ
何週もしてるならともかく初回ならなおさら

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 02:22:01.42

>>67
実は忍者育成よりウィザードの方が強いのだよ
召喚や竜言語が半端ない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 02:26:34.50

>>88 >>89
ありがとう！
やり直すことにします！
顔キャラ＆サラ・ヴォル様死んだらリセットしてるから、リザレクションないと痛いことにきづいた

しかし今回復がザンスと姉しかいないから、後から姉抜けるし、ヒーリング＋、リザレクションのために回復役育てなきゃだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 02:34:15.43

やり直します！(やり直すとは言ってない)

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 02:47:28.93

なんでやwいまやり直したとこだよー
ただしヴォル様死んでリセットした……。
ザンスや姉が狙われやすいのは分かるんだけど、
ヴォル様が狙われやすいのは理解出来ないなー。
ヴォル様死んでリセット、が結構多い気がする。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 03:03:37.19

当時のゲームにしては結構しっかりしたAIで動くからな
育て方によって死にやすくなってる可能性もあるが、
一番はやっぱ戦術の部分なんじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 04:03:46.99

>>93
ヴォルテールはわりと柔らかいから

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 04:43:57.51

>>90
前半が少々キツいけど後半はそれが一番強いかもね
あとはドラグーン成長で属性弓とか髭成長でアースワンドとかも
>>93
ヴォルなんか外してアンデッドかトカゲ入れたら？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 05:44:40.06

フェアリーにオーブ持たせてキスさせまくると一気にバランスが崩壊して
育て方とか割とどうでも良くなる罠
後、チャージスペルでＭＰなくても補充可能なのに気づくとヤバイ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 06:22:46.39

>>94
戦術かあ
さすが「タクティクス」オウガ（キリッ）
>>95
二の腕もちもちなヴォル様想像してしまった
>>96
人雇いたくても説得したくても今ライムから一歩も動けないorz
まーヴォル様いずれ剣になるんだから育てても意味ないよね……

さっきアロセール倒してヴァイス撃破したのは奇跡だったのか？
もう五回くらいやり直したけどまだ倒せない
そしてヴォル様外したら今度はザンスが狙われ始めた、よけてくれよー

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 11:30:16.17

>>89
回復の杖は戦闘時にアイテムとして使用するとHP50分の回復効果がある
ヴォルか狙われてるユニットに回復の杖装備させて自己回復させたら？
キュアリーフ等の回復アイテムがあればそれも装備させて使う
多分それで大分楽になると思うんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 11:32:17.03

ミスったわ　>>99は>>98宛

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 11:51:11.49

>>100
アドバイスありがとう！
どのキャラクターもグレートボウ、靴、キュアシード、キュアリーフ持たせていて、
ザンスだけ浄化の杖、ビビッドリング、靴、キュアシード、そして勿論ヒーリング
しかし忍者ヴォル様もエクソシスト・ザンスも弓２回を続けざまに受けて死んじゃう
回復する暇がない……

かのぷーとホークマンを右側屋根に飛ばして二発でクレリック撃破させ、
その後は屋根からアロセール、ヴァイスを攻撃し、
忍者（デニム含）、アーチャー、魔法部隊、ザンスは左から登らせて、
ウィザード、弓持った女の子（アロセールじゃないやつ）、
進路の邪魔になる直接攻撃のやつ、の順で倒しています

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 12:24:28.74

ザンスの回避率がどの位かわからんけど回避する見込みが低ければ思い切って
パワーグラブorタワーシールド×2，鎧系、キュアシードの方が長持ちするかも

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 12:54:54.14

敵のアンデット系ってこっちのゴーストとかを優先的に狙って来ないんですか？
なんか死者の宮殿で真っ先にウィッチ狙われてしまい最終階までマジックペーストもつか不安だ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 13:06:37.86

Lルート2章ライムのデータはいま手元になくて詳しく教える事が出来ないんだ
ごめんねー　

>>103
敵は防御が低いキャラなんかを狙う事が多いから
HPやVITが低いユニットはできるだけ敵の射程内に入れない方がいいよ
死者宮は狭いステージで戦うことが多いからそれも難しいんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 13:19:02.02

>>104 ありがとうございます
ふと思ったんですが前階でゴーストのHPをあえて削ってから次の階に突入したら解決ですかね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 13:37:51.25

＞HPやVITが低い
このHPは最大HPやVITが低いユニットって意味ね
AIが瀕死のユニットを優先して狙うかはよく覚えてないんだけど
もしそうなら>>105の方法が正解なんだろうね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 13:39:20.78

>>106 ありがとうございます
一度試してみます！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 18:10:44.94

何この流れ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 19:11:42.55

>>101
食らうか避けるかは別にして
配置も、あと2回連続で撃たれてる時点でWT管理も甘いんじゃないか？
割りとマジでタクティクス(ｷﾘｯ)なのかも知れんよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 19:22:10.38

戦闘中の並びをWT順にするだけでめちゃ勝率上がる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 19:23:31.52

>>109
熟練者揃いのスレ住民からすればWT管理が甘く思えるかもだが、、、
楽しそうだな( ´･ω･`)初回プレイの特権？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 19:53:58.38

>>111 そうなんだよね
みんな詳しいし何より良く覚えてるなと感心してしまう。
自分ともう一人いるのかな初見プレイヤー、何故この時期にって感じですよね
自分みないな素人がココに迷い込んで色々教えてもらう、有難いです
どう？もう一度プレイしたくなって来たんじゃないですか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 19:59:56.58

俺はユニット一覧でＡＴ順に並べたり
Ｌ＋Ａ（だっけ？）でＡＴ順に表示する機能知ってから勝率上がったな

とりあえずトレーニングした方が良いのでは

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 20:10:41.35

初心者を装ったネタ振りにしか見えない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 20:51:44.60

２ちゃんねるなんだから全力で釣られればいいじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 20:54:16.91

ガイジは枯れ木の山の賑わいにはならん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 21:04:37.39

誰がハゲやねん！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 22:02:21.85

話切って悪いけど。

最初の虐殺って、デニムが解放軍に殺されずに拒否するには
どういう解答をすれば可能かな？
「分かりました」と言って結果何もせずに帰って来た位じゃ
許されないだろうし。

「解放軍への忠誠は揺るぎませんが、私にはできません。
　どうか、代わりに危険地帯の最前線へ向かわせて下さい！」
と言って、敵将（例えばジルドア・グアチャロクラス）の首を狙った
無謀な行動に出れば可能性はあるかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 22:04:07.91

>>118
デニムそもそも見張りで一人も殺してないし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 22:06:56.64

うーんどうしようかな、あと5分考えさせてください
と言って唸っていればガルガスタンの援軍が来て
よし僕があれに当たります、と承諾も拒否もしないままとりあえずその場は収まる
そしてソルジャーヴァイスもとりあえず一緒に戦う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 22:09:41.92

きみたちが虐殺をしている間、私が食料を調達してこよう。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 22:54:25.98

>>119
一章最後の町が燃える中に死体が散乱してるシーンでデニム剣持って佇んでなかったっけ？
確かに殺害シーンは描かれてないけどさ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 23:09:31.69

>>122
戦闘直後にそのまま駆けつけたんなら剣くらい持っている、という決めつけ
ぶっちゃけこの時点でデニムくんが剣を持っているかどうかすらプレイヤー次第という

と重箱の隅をつつこうって気がないなら深くは考えない方がいい

削り役を先に行動できるスクエアに置いたり、
とどめ役におもり持たせてちょびっとだけ後に動くように仕向けるのは基本だと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/20(火) 23:37:22.48

>>101です。
熟練の皆様アドバイスありがとうございます！
とりあえずザンスは盾、浄化の杖、キュアシード、靴、
ヴォル様にはマドゥ、盾、キュアシード、キュアリーフ持たせてみました。

今度はデニ公死んだ。いい具合だったのに…………orz

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 00:15:24.23

あーーーーーやっと終わったーーー！
ライムのアロセール＆ヴァイス撃破！！！
ホークマン一体お陀仏になったけど……。
やっと終わった！！
アドバイス頂いた皆様ありがとうございました！！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 00:18:37.56

レオナール「この米は少し高いのではないか？」

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 00:28:36.10

とりあえずおめ
Lルート2章のライムはゲーム中でも屈指の難度だからなぁ
初見であのマップやった時はかなりきつかった記憶が

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 00:42:14.71

質問は最小限にしとかないと一生童貞だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 01:00:34.15

>>122
あのシーンCルートでも出てくるからあらかた終わった後にデニム達が来たものと考えられるね
Cルートはいわずもがな、Lルートでも直接手を下すのはレオナールでデニムが殺したわけではないというのがちょっと嫌
主人公だし、家庭用ゲームで描けないんだろうけどさ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 01:12:21.36

なんだかんだ言って虐殺も公爵暗殺もやってくれるレオナールさん
デニムに手を汚させたくなかったのかもしれん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 01:15:32.85

言及されてない以上、断言もできん
プレイヤーが各々自分の中で解釈を持つしかない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 03:04:07.35

エンジェルナイトって自作するよりブランタが呼んだのを説得した方が強い？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 03:17:01.69

強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 04:04:16.30

死者宮で捕まえたゴーストから作ると反則レベルで強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 04:14:54.33

ゴーストから作るってそれリンカ噛ませるってこと？
そら強いやろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 06:28:47.56

『デニムは虐殺の時直接手を汚してない』って解釈な人多いのね。剣で切り掛かるシーン入れてないだけで、当然何人か手に掛けてると見てるけど。
デニム達は…レオナールの隊を含めても100人居ないっぽいのに、住民は5000人も居たわけだし。事は一刻も早く終わらせる必要もあるし。デニムもサボってるわけには。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 07:50:05.70

Cルートではさらにその中からデニム達に何人も振り分けても目的を達しているんだけど
当然デニムなんかいなくてもやり遂げたに決まっている

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 08:05:10.80

進めーッ！ガルガスタン兵を（以下略
って台詞からして明らかに童貞喪失してるだろ

見張ってただけでは、僕のこの手を汚したことにならないと思うな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 10:02:33.33

>>130
全体の為に個人を殺せる人だよな。
27歳でそこに達しているのがすげー

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 11:05:14.12

いつのまにかレオナールさんより歳上になっちまったんだよなぁ俺

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 11:14:08.57

この世界観の27歳って現代の40歳50歳くらいに達観してないと生き残れないんじゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 12:29:07.40

レオナールはただの全体主義者にしか思えないな
歳取ったら確実に老害化してたと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 15:58:02.85

レオナールさんと同い年なんだけど、今年初見で普通にLルート選んだ上、
Lルートのレオナールさんやデニムの言い分に違和感を覚えることがない……。

おとなになるってかなしいことなの

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 17:01:58.08

ウォルスタ人の人口が1割程度で、最低でもバルマムッサの5000人は明らかになってて
それらを失っても戦争出来るほどいるってことはヴァレリア島って結構人口多いよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 17:03:27.03

大人とかそういう問題じゃなくね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 17:12:39.25

島とか言いつつオーストラリアくらいあるのかも

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 18:23:00.41

>>138
デニムのアライメントはＬだから虐殺の時にレイ〇とかしてないんじゃない？
終盤のイベントでレイ〇や略奪取り締まるとＬの忠誠度上がる訳だし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 18:34:37.72

>>147
> >>138
> デニムのアライメントはＬだから虐殺の時にレイ〇とかしてないんじゃない？
そういう意味じゃないだろ

まあ直接に手を下していようといまいと共同正犯だから汚れてる
了承した瞬間からデニムもそれは分かってるはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 19:03:30.68

数で圧倒的に不利なのに士気ageの為だけに同胞を5000も殺して逆転ホームランが打てると思ってた無能が居るらしい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 19:59:57.99

Lルート・・・レオナールの提案をのむデニムは相当メンタルが盤石だよな。
仮に、自ら直接住民を手にかけるのでなくとも、大量虐殺に加担するというのは。

現実世界では、裁判員制度で招集されていざ、被告に対して重い懲罰や死刑など
判断を下すことですら、ためらいを抱く声が少なくないというのに。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 20:05:03.05

同胞殺しはリアルな戦争でもあるよな
TOみたいに直接手を下すのは、リスク大きいからやらんけど
味方をわざと犠牲にして、自らを正当化するのは米国のお家芸

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 20:23:02.45

正否や成算については作中のとおりだからそれ以上はないとして

5000人が敵のために働いているんじゃ、それが消えるだけでも無意味ではなかったわけだ
しっかしデニムの先遣隊が街を制圧し、後からレオナールの兵站部隊（と実行部隊）まで来ている状況って
もう解放されてるに等しいのに、なおかつ民は立ち上がったりしないよ、と正確に予測するロンウェーもロンウェーだ

ま、解放とは言っても、勿論ガルガスタンと正面きって戦える戦力じゃなかったから、
通常の意味でバルマムッサを維持できたかというとそうではないんだろうが、そんなのあの時点で民に分からんだろうしなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 20:50:14.59

>>151
真珠湾とか酷いよな
無線傍受して暗号解析済みだから｢事前に解ってる敵の奇襲｣なのに、戦争反対だった世論を変えるために見逃したものな

まあ、米本土じゃないからこそだろうけど‥‥スレチ失礼しました

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/21(水) 23:50:56.89

>>149
Cルートだと逆転ホームラン打てたぜ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 00:06:22.69

ヴァレリアって島だけどゲームで見るとやたら広くでかく見えるから大陸なんじゃないかと錯覚する

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 00:19:36.52

Ｌルートの場合、白ランスはライム炎上で
「やめろーこれがローディスのやり方なのか」
って言ってるけど、デニムに加わって虐殺に加担したカノープスについては
どう思ってるんだろうな。
やってることは、バルバスもカノープスも同じだと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 00:22:47.49

SFC版の面積規模だとヴァレリア島の人口は200ー500万人ぐらい？

@YasumiMatsuno
@HitujiMaru 企画当初はティレニア海に浮かぶシチリア島かサルデ－ニャ島程度のサイズを考えていましたが、
紛争の規模を考えると、日本列島の本州～四国～九州を合わせたサイズは必要だと考えています。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 00:24:17.45

いや普通に島に見えるけど。ていうか人間ってのは星に比べて恐ろしく小さいから、
星全体から見れば小さな島でもとてつもなく広く感じるものなんだよ
現にたとえば九州に住んでいて「ああここは島なんだ」と実感することはまずない。そのくらいには広い
世界地図でも見せられて「実はここはこの島です」と言われなければ絶対にわからないのだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 01:06:41.23

端から端まで歩いて2週間程度だろ？あんまり大きくはないな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 01:33:36.45

海路でクァドリガからマドュラ氷原まで、島の外周4分の1くらいを1日で行ける
ちっこいちっこい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 01:43:38.70

陸路ではない、海路で外周1/4を一日も掛かるって相当デカイと思うんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 02:10:31.55

日本より小さくねそれ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 03:38:26.13

ウォルスタ→徳島
ガルガスタン→愛媛
バクラム→香川

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 08:21:02.72

FFT好きだったから初めて手を出してみたけど
システムが不親切すぎるのと戦闘時間かかりすぎてつまらなかった
ショップで攻撃力みたいなの見れないのが致命的にダメだわ
SRPGでなくても基本中の基本みたいなシステムが抜け落ちてる
FFTと比べて10人までキャラ使えるけど時間かかるだけでテンポが糞悪い

良かった点はドット絵、世界観、台詞回しが大人びてるところくらいだわ……

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 08:57:19.45

攻撃力はセレクトボタンで簡単に見れるんですが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 09:34:27.53

FFT叩きに誘導する為の対立煽りでしょ
バルバスも鼻で笑うレベルの浅はかさ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 09:41:57.43

時間はFFTもかなり長くないっけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 09:44:18.84

ダメージや命中率の計算式、RESの仕様などが、ドラクエ・FF型RPGに慣れたユーザーには難解だったというのはある
手探りでプレイしていくうちにその仕様をなんとなく理解していくのが面白いんだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 10:01:56.62

一応シミュレーションゲームだもんね
それくらいの細かさはあっても差し支えない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 10:22:22.56

複雑っても気にする必要があるのは多くないけどな
属性関連の補正がでかすぎて…

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 10:25:17.05

>>154
ガルガスタンの内部分裂もあるから←Ｃルート

虐殺はウォルスタの結束・ガルガスタンの内部分裂二つの狙いがあったが、Ｌルートでは優秀なヴァイスの活躍により、ガルガスタンが分裂しなかった。
Ｃのデニムはこの点でヴァイスに劣る。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 10:30:35.79

Ｌルートのヴァイスもガルガスタン打倒を目指してたのに
そのせいでデニムとの和解後に十分な戦力を持ったガルガスタンと戦う羽目になったので
長期的に見たら無駄な事をしたとも言える

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 12:15:27.12

人口を考えるとガルガスタンがクソザコ過ぎるんだよなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 12:28:03.92

人口と兵数は正比例する訳じゃないしな

人口じゃなく決戦地に何人出せるか
戦国時代が身近で好例も多い

とは言え普通に考えて無理なことはロンウェーもレオナールもタルタロスも認めてるからな

ガルガスタンが分裂した上で関ヶ原（スウォンジー）に勝てばそれで決まる程度の国力だったんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 12:53:38.62

ＣルートはそれでいいとしてＬは……
ネオ・「ウォルスタ」解放同盟にそんなにたくさん戦力取られたわけでもないだろうしねえ
ガルガスタン人も参加してるけど、WRを読む限り地下組織程度の扱いだし

厭戦で軍を去る兵士が後を絶たないウォルスタ＋解放同盟　VS　ほぼ「全軍を傾けても大丈夫」と踏んだガルガスタンで
終わってみたら四個中隊しか残ってないという

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 18:24:34.57

Ｌヴァイスが無茶苦茶有能だったんかと

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 18:44:14.63

Lのヴァイスは有能どころかこいつが王になればいいのにレベル

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 20:07:10.57

LルートのガルガスタンとNルートのレオナールは4章に繋げるために無理矢理殺された感じ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/22(木) 21:00:21.78

レ・オナール

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 14:33:18.94

>>16
一応日本は島としてかなり大きい方だから

　
ところでパンプキンヘッドって壁役として使える？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 14:55:51.48

カボチャは壁としてある意味最高の性能
こいつ入れるだけで死者宮踏破の難易度が２ランクは下がるくらい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 16:31:36.95

パンプキンヘッドってそんなに使えるのか？
例えばレベル30まで上げたとこでの防御力はビーストテイマーに劣るしHPも100くらいビーストテイマーより少ないから死にやすくない？ちなみに速さはほぼ同じ
スペシャルは相手のHP半分削ったり使えるのあるけど同時に自分にもダメージ入るからもともとHP少ないパンプキンヘッドにとってはリスクもでかい

相手に狙われやすいという特性があるから盾としての役割はできるけどその分死にやすいから最高性能は言い過ぎでは？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 16:40:49.20

おそらく石化やスタン失敗したストーカーや、不意に現れたガーディアンにプリーストを瞬殺されることがないってことじゃないか
ある意味とついてる時点で固さを基準としてないと思われる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 16:45:08.15

相手の攻撃を一手に受けてくれるから味方の脆いキャラを守れるのと回復対象がばらつかないのが利点かな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 16:55:50.10

壁として敵にスルーされないというのは
少々のステ差など覆すメリットだと個人的には思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 16:59:12.04

http://goo.gl/EbnaTc
http://goo.gl/Y2fqz6

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 16:59:52.41

カボチャはワープシューズとかで移動して敵を引き付けSP技を使って死ぬまでがセット
弓や魔法で敵を倒しつつ、リザレクションすれば良い

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 17:02:24.87

テレポートでカボチャを飛ばしてから眺めて、アニヒレーションとスターティアラで一掃してもええんやで

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 17:20:41.11

>>188
カボチャいらなくね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 17:28:20.17

>>189
敵が囮に群がるのを眺める楽しさがわからないか
そういう楽しさもあるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 18:08:09.86

カボチャがもっと早くいてくれたら石像名人の救助も楽なのに

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 18:24:48.68

面白アイテム・魔法が死者Ｑに偏ってるのホント勿体ないわー

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 20:12:20.40

おもしろってかバランスブレイク
もっとも、潜らなくても多くのルートで手に入るペトロや、
超お手軽ゲームブレイカーデフシリーズ等があるが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 20:17:11.54

コルヌリコルヌとかパウアハンマー本編で手に入っても良かった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 20:43:39.85

風属性の武器もな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 20:49:40.34

確かにわざわざ支社Q作ってまでそこに集中させる必要ってあったのかね
ゴルボルザでの石集めみたいにランダムバトルに配置するだけでよかったかも
現状ランダムバトルってほとんど意味ないしさ
禁止したい人は任意で回避もできるし
支社Q削った分で本編をもう少し充実させてくれてたらな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 21:09:42.99

みんな贅沢だなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 21:19:08.58

風は地形効果が1番有利だからその分ね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 21:29:39.63

ランダムバトルの山賊が伝説級のレアアイテムを持ち歩くのか？
そりゃたまげたな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 21:38:19.23

竜玉石「ほう」

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